GeForce RTX 3000 LHR, limitatore per il mining totalmente aggirato? Un software promette il 'miracolo' - AGGIORNAMENTO

[Redazione di Hardware Upg]

Link alla notizia: https://www.hwupgrade.it/news/skvide...to_105051.html

Un software capace di impiantare un BIOS modificato nelle schede video NVIDIA GeForce RTX 3000 "LHR" permettere ai miner di aggirare totalmente il limitatore inserito dall'azienda ripristinando le piene prestazioni delle GPU nel mining di Ethereum e altre crypto simili.

Click sul link per visualizzare la notizia.

[lucasantu]

boh a dire il vero non mi sembrano valori diversi da quelli di adesso....

[luca_pw]

Il mining, in Italia adesso, conviene solo se c'è furto di energia elettrica o qualsiasi altro tipo di attività illegale. Altrimenti è tempo perso

[luca_pw]

si guadagna molto di più col trading che con il mining, senza spendere un centesimo di schede video

[TorettoMilano]

Originariamente inviato da luca_pw

si guadagna molto di più col trading che con il mining, senza spendere un centesimo di schede video

se sono esperto di hardware mi occuperò di hardware. se sono esperto di trading mi occuperò di trading.
se nel mondo cryptocurrencies la gente non minasse e facesse solo trading le cryptocurrencies scomparirebbero.

ok finito il momento ovvietà mi sono accorto molti esseri umani nutrano una profonda attrazione verso il "mi sono creato i soldi sfruttando le mie passioni". lo si nota nel thread della cryptocurrencies Chia in cui diversi utenti del forum si sono fatti torrette di harddisk accese h24 nella speranza di arricchirsi. pure io ai tempi gli consigliai "se ci credete a sto punto compratele direttamente e sperate salgano"

[cronos1990]

Io sarò strano e forse ho idee strampalate ma: se il tuo problema è quello di evitare che i miner non acquistino le tue schede... banalmente non vendergliele
Si potrebbe contestare che non puoi sapere come userai la scheda, ma credo sia lapalissiano che il problema (se esiste) riguarda le mining-farm dove ci trovi decine e decine (forse centinaia, non saprei i precisi ordini di grandezza) di GPU; a meno che non le acquistano una alla volta... che poi basterebbe fare un minimo di controllo sull'acquirente.

Per cui a me pare che queste scelte "tecniche" di Nvidia sono nè più nè meno che uno specchietto per le allodole, atte a dire ai giocatori che loro "ce la stanno mettendo tutta" per bloccare il fenomeno, ma che poi a conti fatti gli frega zero (giustamente, aggiungo) se vendono a Tizio piuttosto che a Caio.

Fermo restando che il problema grosso, a mio avviso, riguarda il problema delle forniture più che i miner, che esistevano anche prima della pandemia ma che prima della pandemia non costituivano un problema rilevante per la fornitura di GPU.

[TorettoMilano]

Originariamente inviato da cronos1990

Io sarò strano e forse ho idee strampalate ma: se il tuo problema è quello di evitare che i miner non acquistino le tue schede... banalmente non vendergliele
Si potrebbe contestare che non puoi sapere come userai la scheda, ma credo sia lapalissiano che il problema (se esiste) riguarda le mining-farm dove ci trovi decine e decine (forse centinaia, non saprei i precisi ordini di grandezza) di GPU; a meno che non le acquistano una alla volta... che poi basterebbe fare un minimo di controllo sull'acquirente.

Per cui a me pare che queste scelte "tecniche" di Nvidia sono nè più nè meno che uno specchietto per le allodole, atte a dire ai giocatori che loro "ce la stanno mettendo tutta" per bloccare il fenomeno, ma che poi a conti fatti gli frega zero (giustamente, aggiungo) se vendono a Tizio piuttosto che a Caio.

Fermo restando che il problema grosso, a mio avviso, riguarda il problema delle forniture più che i miner, che esistevano anche prima della pandemia ma che prima della pandemia non costituivano un problema rilevante per la fornitura di GPU.

è da sempre palese per tutti sia uno specchietto per le allodole se può confortarti

[StylezZz`]

Originariamente inviato da cronos1990

Fermo restando che il problema grosso, a mio avviso, riguarda il problema delle forniture più che i miner, che esistevano anche prima della pandemia ma che prima della pandemia non costituivano un problema rilevante per la fornitura di GPU.

Già anche prima della pandemia hanno creato disagi a questo settore facendo lievitare i prezzi in modo esponenziale a causa della domanda elevata, ci siamo scordati i prezzi del 2016-2018?

[luca_pw]

Originariamente inviato da TorettoMilano

se sono esperto di hardware mi occuperò di hardware. se sono esperto di trading mi occuperò di trading.
se nel mondo cryptocurrencies la gente non minasse e facesse solo trading le cryptocurrencies scomparirebbero.
"

Il punto è proprio questo
anche un esperto di hardware (se così vogliamo definire un soggetto che butta 2 schede video su una scheda madre) ottiene di più dal trading che con il mining ...ho detto tutto

[supertigrotto]

Io non credo che le cripto passeranno a pos così velocemente,gli interessi sotto sono alti.
Si dice sempre che presto passeranno a pos,come dire domani passeremo a pos,arriva il domani e diranno,passeremo domani e così via.
Sono dell'idea che ci vorrà moltissimo tempo,troppi interessi sotto.

[TorettoMilano]

Originariamente inviato da luca_pw

Il punto è proprio questo
anche un esperto di hardware (se così vogliamo definire un soggetto che butta 2 schede video su una scheda madre) ottiene di più dal trading che con il mining ...ho detto tutto

ottieni più perchè? non lo sai. btc ha perso il 15% di valore in un anno.
a avere energia gratis e hardware a basso costo avrei guadagnato di più in un anno minando che comprandoli, anzi comprandoli avrei perso

[cronos1990]

Originariamente inviato da StylezZz`

Già anche prima della pandemia hanno creato disagi a questo settore facendo lievitare i prezzi in modo esponenziale a causa della domanda elevata, ci siamo scordati i prezzi del 2016-2018?

Li ricordo perfettamente tanto che più volte ho fatto schemetti a riguardo con l'andamento dei prezzi nel corso di 10 anni e passa.

E mi spiace ma stai mistificando. In quel caso si parlava solo di uno specifico ristretto caso di schede e con aumenti di prezzo che non furono assolutamente simili a quelli attuali, e che "guarda caso" rientrarono nella quasi normalità appena AMD è tornata a proporre GPU concorrenziali.
Perchè è bello far presente il mining, ma poi ci si dimentica di situazioni ben più rilevanti, tipo appunto AMD che in quel periodo di fatto era "eterea".

L'aumento di prezzi che stiamo vivendo adesso coinvolge tutte le fasce di prezzo, di tutti i produttori (e non solo di GPU), con aumenti spropositatamente superiori al periodo cui fai riferimento e non si vede all'orizzonte un reale abbassamento dei prezzi. E il mining c'era anche prima del 2016.


Comunque, i prezzi di lancio per una serie di modelli Nvidia della stessa fascia (giusto per fare un esempio):

GTX 680 - 500 dollari - Marzo 2012
GTX 780 - 649 dollari - Maggio 2013
GTX 980 - 549 dollari - Settembre 2014
GTX 1080 - 599 dollari - Maggio 2016
GTX 2080 - 699 dollari - Settembre 2018
GTX 3080 - 599 dollari - Settembre 2020

E' evidente che nei fatti il prezzo più o meno si aggira sempre intorno agli stessi valori. Alcuni di questi modelli hanno la declinazione "Ti", cui corrispondono prestazioni superiori e prezzi superiori di 50-100 dollari. Al di là di alcune eccezioni in base a tutta la line-up presentata da Nvidia che ogni volta fa una confusione del diavolo con le nomenclature (vedi ad esempio la 2080Ti che era a 999 dollari). I prezzi poi rispetto a quelli indicati sono lievitati a causa della richiesta che non soddisfa la domanda, ma l'aumento davvero grosso c'è stato solo da un paio d'anni a questa parte.

Per fare un esempio pratico, la GTX 1080Ti la trovavi comunque a 700-800 euro (nuova, senza troppe ricerche), in linea col prezzo di lancio proposto da Nvidia. Il problema grosso è che soprattutto le 10xx hanno mantenuto gli stessi prezzi del lancio anche quando è uscita la serie 20xx.
Quando ho cercato io la mia GPU (Agosto 2019) ho guardato anche i prezzi della 1080Ti sperando di trovarla a prezzi di saldo, ma la trovavi comunque intorno ai 500-600 euro (nuova)... il problema non era tanto dei prezzi "lievitati" (che in realtà non c'era stato, se non in minima parte) quanto che dopo ben 3 anni il prezzo era sostanzialmente rimasto invariato.

L'aumento di prezzi reale in quel periodo è stato comunque limitato ed è coinciso anche con altri tipi di fattori, e quando AMD è uscita con la serie 5xxx Nvidia ci ha messo ben poco a far scendere i prezzi.

[luca_pw]

Originariamente inviato da TorettoMilano

ottieni più perchè? non lo sai. btc ha perso il 15% di valore in un anno.
a avere energia gratis e hardware a basso costo avrei guadagnato di più in un anno minando che comprandoli, anzi comprandoli avrei perso

si guadagna anche se un titolo perde in un anno

[TorettoMilano]

Originariamente inviato da luca_pw

si guadagna anche se un titolo perde

si è capito per te è meglio fare trading che minare, stavo sottolineando come il tutto sia relativo. se uno guadagna di più minando che facendo trading non puoi dirgli "facevi più soldi minando" solo perchè te sei esperto di trading

[luca_pw]

Originariamente inviato da TorettoMilano

si è capito per te è meglio fare trading che minare, stavo sottolineando come il tutto sia relativo. se uno guadagna di più minando che facendo trading non puoi dirgli "facevi più soldi minando" solo perchè te sei esperto di trading

Sono solo un appassionato di informatica, non sono un trader.
Ho solo condotto un test a riguardo, durato tre mesi...

Scheda X-500 ( mining + bot )
Scheda X-3000 ( mining )

alla fine dei 3 mesi la scheda 500 ha reso un 50% in più della 3000, delta che va ad aumentare in modo esponenziale, di giorno in giorno, visto che il capitale investito aumenta.

x3000 x500 sono sigle inventate sulla proporzione di costo hardware
non aggiungo altro, altrimenti si va offtopic

[jepessen]

Originariamente inviato da cronos1990

Io sarò strano e forse ho idee strampalate ma: se il tuo problema è quello di evitare che i miner non acquistino le tue schede... banalmente non vendergliele

Meno male che abbiamo il genio di turno.

Prima di tutto, quando vendi qualcosa non puoi sapere a priori cosa ne fa la gente con le schede, almeno a me non l'hanno mai chiesto. E, anche se lo facessero, rifiutare la vendita sarebbe addirittura un illecito, almeno in italia, ma sicuramente in EU. Se un acquirente vuole acquistare qualcosa da uno che li vende, se ha con se' i soldi il negoziante e' obbligato a venderlo. E se dichiari un prezzo, non puoi neanche fare un prezzo maggiorato per uno specifico cliente per disincentivare l'acquisto.

Quindi anche se volessero evitare la vendita, a livello legale proprio non possono.

[StylezZz`]

Originariamente inviato da cronos1990

E mi spiace ma stai mistificando

Fatti, non parole.

https://www.hwupgrade.it/articoli/sk...lla_index.html

Si, la pandemia ha peggiorato la situazione, ma continuare ad affermare che il mining prima non costituiva un problema rilevante è semplicemente una grandissima minkiata, come il tuo post del resto, che non voglio nemmeno stare qui a discutere perchè non ho tempo da perdere.

[TorettoMilano]

Originariamente inviato da luca_pw

Sono solo un appassionato di informatica, non sono un trader.
Ho solo condotto un test a riguardo, durato tre mesi...

Scheda X-500 ( mining + bot )
Scheda X-3000 ( mining )

alla fine dei 3 mesi la scheda 500 ha reso un 50% in più della 3000, delta che va ad aumentare in modo esponenziale, di giorno in giorno, visto che il capitale investito aumenta.

x3000 x500 sono sigle inventate sulla proporzione di costo hardware
non aggiungo altro, altrimenti si va offtopic

sono fuori da ste cose e capisco ben poco dal tuo test ma già che hai dovuto fare un test di 3 mesi in autonomia significa nulla fosse scontato. se hai trovato un modo per arricchirti posso solo essere felice per te

[Saturn]

Originariamente inviato da StylezZz`

Fatti, non parole.

https://www.hwupgrade.it/articoli/sk...lla_index.html

Si, la pandemia ha peggiorato la situazione, ma continuare ad affermare che il mining prima non costituiva un problema rilevante è semplicemente una grandissima minkiata, come il tuo post del resto, che non voglio nemmeno stare qui a discutere perchè non ho tempo da perdere.

Io mi domando quando avranno finito di utilizzarle a chi rivenderanno le loro schede e soprattutto a quanto...perchè 100€ per una 3080ti usata in questo senso ce li rischierei pure, ma non un euro di più ! Per qualunque cifra più alta se le possono anche tenere tutte ad arrugginire. Non mi interessa se ha lavorato in condizioni ottimali, downvoltata e "con la balia che gli dava la buona notte tutte le sere"...non sarò certo io ad arricchirli ulteriormente. 100€ per una 3080ti ! No ?!? A posto, campo contento lo stesso !

[jepessen]

Originariamente inviato da luca_pw

Sono solo un appassionato di informatica, non sono un trader.
Ho solo condotto un test a riguardo, durato tre mesi...

Scheda X-500 ( mining + bot )
Scheda X-3000 ( mining )

alla fine dei 3 mesi la scheda 500 ha reso un 50% in più della 3000, delta che va ad aumentare in modo esponenziale, di giorno in giorno, visto che il capitale investito aumenta.

x3000 x500 sono sigle inventate sulla proporzione di costo hardware
non aggiungo altro, altrimenti si va offtopic

Io da appassionato di informatica ti posso dire che con il trading uno puo' guadagnare di piu', e lo dico per esperienza personale.

Ho personalmente provato a minare con una 3080 su windows, e dopo un mese ho fatto una trentina di euro, quindi all'incirca un euro al giorno (con una LHR). E non ho nessuna intenzione di cambiare BIOS per togliere il blocco dato che la scheda mi serve pure per altro.

Aspetto la bolletta per vedere come sono andate le cose, ma sono abbastanza sicuro di essere in perdita, e anche se non lo fossi sono abbastanza sicuro che il guadagno non sarebbe tale da giustificare un PC acceso 24h su 24.

E un euro al giorno e' la stessa cifra che faccio all'incirca con Metatrader, un programma di trading per forex, ma non facendo trading, ma lasciando il mio server disponibile per i calcoli altrui utilizzando un loro calcolo distribuito con lo strategy tester (un po' come BOINC ma per il trading).

Ultimamente ho comprato un paio di libri di trading, e dopo qualche prova mi sono convinto ad andare live. Quindi ho affittato a 4 euro al mese un server virtuale linux su OVH, e ci gira qualche script python che si collega al mio account coinbase pro, facendo andare una strategia fatta da me, inviandomi dei rapporti giornalieri direttamente nel telefono con un canale telegram.

Ovviamente essendo la mia prima strategia sono andato in perdita perche' non sono abbastanza esperto, ma lo avevo messo in conto (e infatti ho solamente investito un paio di centinaia di euro per provare), ma sto perdendo solamente 1% al giorno, che e' molto meno di quello che avrei perso lasciando ferme le cripto. Al momento quindi ho tutto l'investimento in euro per evitare che scendano ancora, e per migliorare la mia strategia (backtesting e via dicendo)

Ma ho fatto anche trading manuale, e se ci sto dietro con i giusti indicatori con un investimento iniziale di 200 euro guadagno all'incirca sette euro al giorno. Il fatto e' che cosi', anche se guadagno, non conviene perche' devo materialmente stare dietro ai grafici, che e' la cosa che voglio evitare, sia perche' non ho intenzione di passare ore a guardare i grafici, sia per evitare operazioni emotive (chi studia trading sa di cosa parlo).

Quindi col trading si guadagna di piu' che con il mining (7 euro al posto di 1 di mining, con un investimento iniziale di 200 euro invece di 1000 per la scheda), ma devi dedicarci un po' di tempo e di studio (devo riuscire a replicare quello che faccio a mano con una strategia, evidentemente non sono riuscito a farlo bene).

E, soprattutto, ti devo dire che da appassionato di informatica (che e' anche il mio lavoro), mi diverto molto di piu' col python e con il trading che con il mining, quindi ad un appassionato di informatica consiglio spassionatamente il trading. Prima di tutto e' piu' profittevole, ed in seconda battuta se ti piace programmare cercare soluzioni e implementare algoritmi e' una bella sfida che a me personalmente appaga. L'altra faccia della medaglia e' che col mining setti il tutto e va da solo, mentre con il trading devi studiare costantemente e andare dietro il mercato, altrimenti il rischio e' che vai in perdita (come e' successo a me all'inizio), ma quando entri negli ingranaggi le cose migliorano.

L'important e' seguire sempre la regola numero zero: MAI mettere nei fondi di investimento piu' di quello che sei disposto a PERDERE TOTALMENTE. Se io perdo duecento euro mi dispiace ma campo ancora, se ci mettessi meta' stipendio avrei molto piu' difficolta' in caso di perdita. Diciamo che al l'investimento iniziale l'ho messo non con l'intento di guadagnare, ma di sperimentare, ma fra qualche mese avro' piu' esperienza e avro' messo da parte qualche spiccio in piu' da dedicargli.