Coronavirus, ecco la mappa per monitorare la diffusione dell'epidemia in tempo reale: come vederla

[ryan78]

Originariamente inviato da barzokk

C'ho pensato anche io,
ma i 75+ hanno avuto un miglioramento/normalizzazione della mortalità da febbraio 2021.
Non è mica che i i 35enni non hanno potuto avere un accesso "normale", mentre i 75enni sì.

Guarda l'impennata dei morti dalla settimana 25 alla 30 (giugno-luglio 2021). Gli ospedali allora erano tranquilli.

i 35 enni li lasci a casa con tachipirina e vigile attesa da positivi... valido anche quando si sta male dopo la vaccinazione con forti mal di testa e febbre a 39... sono solo attacchi di panico...

[TorettoMilano]

Originariamente inviato da ryan78

...
Il non vaccinato non è furbissimo, ma è anche lui una persona che fa una scelta personale e se ci fossero più ospedali disponibili grazie a soldi extra (quelli dei tamponi che non servono a niente per molti qua dentro) non creerebbe alcun danno al Paese.
...

era tutto così semplice, immediato e a costo zero per i vaccinati. che dire, grazie

[randorama]

Originariamente inviato da ryan78

Queste sono le tue deduzioni da illuminato.
Il vaccinato non è scemo, primo, ma è una persona che sceglie per se stesso e lo fa con tutti i dubbi del caso, però alla fine la scelta è di natura personale. Nessuno si vaccina per gli altri. Tranne quando è davanti alle telecamere e deve esternare il paraculismo.

Il non vaccinato non è furbissimo, ma è anche lui una persona che fa una scelta personale e se ci fossero più ospedali disponibili grazie a soldi extra (quelli dei tamponi che non servono a niente per molti qua dentro) non creerebbe alcun danno al Paese.

Il danno lo creano quelli che sostieni anche tu, questa politica che promette cose senza senso basandosi su una scienza considerata solo a singhiozzo e nemmeno consolidata viste le posizioni in contrasto che ultimamente illuminano le serate.

Come fai a credere ancora ad una politica+scienza che ti dicono che non chiuderanno le scuole, quando la DAD ormai è una realtà certa un po' ovunque anche con un solo caso in classe


Covid e scuola, Giannelli (Associazione presidi): "10mila classi in Dad su 400mila"


Il futuro di questa pandemia sarà garantito solo da ospedali in numero superiore, cure preventive valide per vaccinati (scaduti) e non vaccinati, terapie domiciliari suddivise per età di rischio, tracciamento random nelle aziende valido per tutti. Trovi il positivo, mandi il positivo a casa, pulisci la scuola, ufficio, quello che ti pare e avanti così.
Oppure come per magia la omicron subentrerà e ridurrà tutto ad una influenza stagionale oppure uscirà un farmaco che proteggerà a prescindere dalla variante. Mentre attendiamo la magia forse sarebbe il caso di pensare ad una soluzione a lungo termine composta da più soluzioni modulabili.

io ti sto solo dicendo che in ospedale di curano con farmaci sperimentali.
davvero.
pensa che a qualcuno gli hanno messo in testa una maschera da sub

[barzokk]

Originariamente inviato da ryan78

l'equivalente di un provax fideista illuminato amante della shenza, hai presente il tipo no?

mi hai fatto venire in mente un conoscente illuminato, che diceva davvero, quasi testualmente: "io ho fatto il vaccino perchè credo nella SHENZA !!11!!!"
...
aveva fatto il Johnson
dopo un po' è venuto fuori che durava 2 mesi

[fukka75]

Originariamente inviato da barzokk

Quelli sono dati crudi, di per sè non dimostrano nulla.
Come ce lo spieghiamo che i 30-40enni sono morti di più ? Si sono messi tutti a fumare nel 2020 e nel 2021 sono morti di tumore ? Si sono messi a fare bungee-jumping senza la corda ?

Che siano morti di covid l'hai preso in considerazione, o sei partito in quarta con "è colpa del vaccino"?

[barzokk]

Originariamente inviato da fukka75

Che siano morti di covid l'hai preso in considerazione, o sei partito in quarta con "è colpa del vaccino"?

E no ?
La salita dei morti parte nel 2021, in estate, quando non c'era nessuna ondata,
Confronta con primavera 2020, dove c'è appena uno scalino

[TorettoMilano]

Originariamente inviato da barzokk

E no ?
La salita dei morti parte nel 2021, in estate, quando non c'era nessuna ondata,
Confronta con primavera 2020, dove c'è appena uno scalino

ma cosa ti turba di preciso di quei grafici? guardando "all ages" la situazione del 2021 è migliore rispetto a quel del 2020. nel 2020 c'era solo il covid come causa di morte, nel 2021 abbiamo sia il covid+vaccino come cause di morti. mi sarei aspettato di vedere più morti nel 2021

[Unax]

Originariamente inviato da ryan78

Dimmi tu cosa non ti è chiaro.

- i vaccinati contagiano con le percentuali legate alla tabella della protezione dopo 5 mesi e non stiamo parlando di numeri bassi.

la tabella non dice questo

dice che un vaccinato dopo 5 mesi ha tot protezione dal contagio

come dire prima aveva uno scudo più grande che lo proteggeva, poi lo scudo diventa più piccolo che lo copre meno e quindi la probabilità di essere colpito da una freccia aumenta

poi quanto un vaccinato o un non vaccinato possa poi contagiare altri dipende da vari fattori

[Balfour76]

Audizioni al senato.

Martedì 7 Dicembre 2021 alle ore 10.00
Commissione Affari costituzionali - Ufficio di Presidenza

Obblighi vaccinali e rafforzamento certificazioni verdi Covid-19
Audizioni sul ddl 2463 (d-l 172/2021 - obblighi vaccinali e rafforzamento certificazioni verdi Covid-19)

https://webtv.senato.it/4621?video_evento=239299


Martedì 7 Dicembre 2021 alle ore 15.00
Commissione Affari costituzionali - Ufficio di Presidenza

Obblighi vaccinali e rafforzamento certificazioni verdi Covid-19
Audizioni sul ddl 2463 (d-l 172/2021 - obblighi vaccinali e rafforzamento certificazioni verdi Covid-19)

https://webtv.senato.it/4621?video_evento=239313

[fukka75]

Originariamente inviato da barzokk

E no ?
La salita dei morti parte nel 2021, in estate, quando non c'era nessuna ondata,
Confronta con primavera 2020, dove c'è appena uno scalino

Basterebbe confrontare i dati europei dei decessi per covid del 2020 e del 2021, per vedere se effettivamente l'eccesso del 2021 è imputabile o meno al covid stesso o ad altre cause

Edit
In Italia, al 31/12/20 i decessi per covid nel 2020 erano stati 74.159; ad oggi 7/12/21 i decessi per covid nel 2021 sono stati poco più di 60.200, il 19% ca. in meno (mancano ancora 3 settimane allla fine dell'anno, e si contano praticamente 2 mesi e mezzo in più rispetto al 2020, che non contavano gennaio-febbraio e la prima metà di marzo). Ora, anche solo ipotizzare che la curva più ripida del 2021 sia dovuta ai morti per vaccino, con una differenza così eclatante fra i due anni mi sembra quanto meno azzardato: credi davvero plausibile che il vaccino abbia ucciso almeno 20.000/30.000 persone (o anche di più) e che noncIelodicono? Non è che mi tiri ancora fuori il rasoio di Occam?

[barzokk]

Originariamente inviato da fukka75

Basterebbe confrontare i dati europei dei decessi per covid del 2020 e del 2021, per vedere se effettivamente l'eccesso del 2021 è imputabile o meno al covid stesso o ad altre cause

Edit
In Italia, al 31/12/20 i decessi per covid nel 2020 erano stati 74.159; ad oggi 7/12/21 i decessi per covid nel 2021 sono stati poco più di 60.200, il 19% ca. in meno (mancano ancora 3 settimane allla fine dell'anno, e si contano praticamente 2 mesi e mezzo in più rispetto al 2020, che non contavano gennaio-febbraio e la prima metà di marzo). Ora, anche solo ipotizzare che la curva più ripida del 2021 sia dovuta ai morti per vaccino, con una differenza così eclatante fra i due anni mi sembra quanto meno azzardato: credi davvero plausibile che il vaccino abbia ucciso almeno 20.000/30.000 persone (o anche di più) e che noncIelodicono? Non è che mi tiri ancora fuori il rasoio di Occam?

Nella fascia 15-44 l'eccesso sembra di 2-3-4 migliaia.

Comunque, nonostante statistica mi abbia sempre fatto cagare, mi sono sforzato:

Z-scores by country
C'è un po' di scostamento oltre la banda celeste, in Francia, Germania, Grecia,
Ma il grosso è UK (england), questa estate, e in quel periodo non sono riportate morti covid
https://www.google.com/search?q=covid+death+uk

In UK usano Astrazeneca se non sbaglio, sono perplesso

[ryan78]

Come fanno quelli di FanC.loPage ad essere considerati un giornale web serio?

Falsifica il green pass della moglie e teme di essere arrestato: così uccide lei, le tre figlie e poi si spara

Devid R. ha ucciso la moglie 40enne e le tre figlie di 10, 8 e 4 anni, nella loro casa a sud di Berlino. L’uomo, insegnante, aveva falsificato il certificato di vaccinazione della coniuge e, scoperto, temeva l’arresto e che gli venissero tolte le bimbe.

https://www.fanpage.it/esteri/falsif...a-la-famiglia/.

Adesso dovremmo credere che il motivo di tale atrocità sia da collegarsi al green pass falsificato?

[TorettoMilano]

Originariamente inviato da barzokk

Nella fascia 15-44 l'eccesso sembra di 2-3-4 migliaia.

Comunque, nonostante statistica mi abbia sempre fatto cagare, mi sono sforzato:

Z-scores by country
C'è un po' di scostamento oltre la banda celeste, in Francia, Germania, Grecia,
Ma il grosso è UK (england), questa estate, e in quel periodo non sono riportate morti covid
https://www.google.com/search?q=covid+death+uk

In UK usano Astrazeneca se non sbaglio, sono perplesso

l’uomo che si autoperplimeva

[ryan78]

Obbligo vaccinale docenti: assegno alimentare (metà stipendio) per chi è sospeso

C’è la possibilità che chi resta a casa, sospeso dal proprio posto di lavoro e senza stipendio in quanto si rifiuta di vaccinarsi, possa percepire l’assegno alimentare. Ne è convinto il sindacato Anief che ha inviato in merito una nota al Ministero dell’istruzione: “In caso di sospensione si chiede di prevedere, anche in sede di conversione del DL, l’erogazione dell’assegno alimentare previsto dall’art. 82 del DPR n. 3/1957, estendendolo quindi anche al personale scolastico sospeso anche se non soggetto a sanzione disciplinare prevista dall’ art 78, stesso DPR”.

Il sindacato è convinto che l’assegno alimentare sia un diritto di chi è sospeso dal lavoro causa mancata vaccinazione dal momento che come previsto dal Decreto del Presidente della Repubblica 10 gennaio 1957, n. 3 Testo unico delle disposizioni concernenti lo statuto degli impiegati civili dello Stato, “all’impiegato sospeso è concesso un assegno alimentare in misura non superiore alla metà dello stipendio, oltre gli assegni per carichi di famiglia”.
La risposta del ministero

Inoltre il “Testo unico sulla scuola decreto legislativo 297/94 art. Art. 500 – Assegno alimentare spiega che

1. Nel periodo di sospensione dall’ufficio è concesso un assegno alimentare in misura pari alla metà dello stipendio, oltre agli assegni per carichi di famiglia.
2. La concessione dell’assegno alimentare va disposta dalla stessa autorità competente ad infliggere la sanzione.”

E direi!
È una vergogna eliminare dei diritti acquisiti nel tempo solo perché non si è allineati con un obbligo ridicolo con una copertura vaccinale così alta.

Allora obbligassero anche gli studenti! Poi vediamo cosa succede.


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Adesso siamo passati dal non c'è correlazione al non aveva ancora fatto effetto la terza dose.

https://www.ilsecoloxix.it/la-spezia...tto-1.41004542

E chi l'ha stabilito che la terza dose potesse essere fatta anche a distanza di 9 mesi? Decidetevi. Quindi o è stata la terza dose a seccarlo oppure è stato il ritardo del governo. In ogni caso la responsabilità è del governo.

[ryan78]

Vorrei che le menti illuminate mi spiegassero questo dettaglio preso nel testo della Gazzetta Ufficiale sull'obbligo per i sanitari (ma potrebbe andar bene per chiunque venisse raggiunto dall'obbligatorietà della vaccinazione):

1. Al decreto-legge 1° aprile 2021, n. 44, convertito, con
modificazioni, dalla legge 28 maggio 2021, n. 76, sono apportate le
seguenti modificazioni:
a) dopo l'articolo 3-bis e' inserito il seguente:
«Art. 3-ter (Adempimento dell'obbligo vaccinale). - 1.
L'adempimento dell'obbligo vaccinale previsto per la prevenzione
dell'infezione da SARS-CoV-2 comprende il ciclo vaccinale primario e,
a far data dal 15 dicembre 2021, la somministrazione della successiva
dose di richiamo, da effettuarsi nel rispetto delle indicazioni e dei
termini previsti con circolare del Ministero della salute.»;
b) l'articolo 4 e' sostituito dal seguente:
«Art. 4 (Obblighi vaccinali per gli esercenti le professioni
sanitarie e gli operatori di interesse sanitario). - 1. Al fine di
tutelare la salute pubblica e mantenere adeguate condizioni di
sicurezza nell'erogazione delle prestazioni di cura e assistenza, in
attuazione del piano di cui all'articolo 1, comma 457, della legge 30
dicembre 2020, n. 178, gli esercenti le professioni sanitarie e gli
operatori di interesse sanitario di cui all'articolo 1, comma 2,
della legge 1° febbraio 2006, n. 43, per la prevenzione
dell'infezione da SARS-CoV-2 sono obbligati a sottoporsi a
vaccinazione gratuita, comprensiva, a far data dal 15 dicembre 2021,
della somministrazione della dose di richiamo successiva al ciclo
vaccinale primario, nel rispetto delle indicazioni e dei termini
previsti con circolare del Ministero della salute. La vaccinazione
costituisce requisito essenziale per l'esercizio della professione e
per lo svolgimento delle prestazioni lavorative dei soggetti
obbligati. La vaccinazione e' somministrata altresi' nel rispetto
delle indicazioni fornite dalle regioni e dalle province autonome di
Trento e di Bolzano in conformita' alle previsioni contenute nel
piano di cui al primo periodo.

Fonte: https://www.gazzettaufficiale.it/eli...26/21G00211/sg


Quindi chi si vaccina lo fa per la prevenzione dall'infezione da SARS-CoV-2?

Prevenzione? Siamo sicuri?

Vediamo che dice Pfizer nel documento contenuto sul sito Aifa. Spesso si dimentica la differenza tra protezione dall'infezione e protezione dalla malattia Covid-19:

1. Cos’è Comirnaty e a cosa serve
Comirnaty è un vaccino utilizzato per la prevenzione di COVID-19, malattia causata dal virus
SARS-CoV-2. Comirnaty viene somministrato agli adulti e agli adolescenti di età pari o superiore a 12 anni. Il vaccino induce il sistema immunitario (le difese naturali dell’organismo) a produrre gli anticorpi e le
cellule del sangue attive contro il virus, conferendo così una protezione anti COVID-19. Poiché Comirnaty non contiene il virus per indurre l’immunità, non può trasmettere COVID-19.

Fonte: https://farmaci.agenziafarmaco.gov.i...pdf&sys=m0b1l3

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Qualcuno illuminato mi spiega perché nella legge si parla di prevenzione dall'infezione quando il venditore dei gelati ci dice che non protegge dall'infezione, ma al massimo solo dalla malattia covid-19 (senza nemmeno specificare la %).

[CYRANO]

https://www.ansa.it/sito/notizie/cro...77b775e59.html


"Nessuna linea soft su controlli del green pass", 120 mila controllati, 3 mila sanzioni

Bene avanti così !



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[Saturn]

Originariamente inviato da ryan78

Obbligo vaccinale docenti: assegno alimentare (metà stipendio) per chi è sospeso

Dall'articolo:

Originariamente inviato da www.miuristruzione.com/

In base a queste previsioni, esiste effettivamente la possibilità di percepire quantomeno l’assegno familiare, che sarebbe uguale alla metà dello stipendio. Nei prossimi giorni conosceremo la risposta del ministero dell’istruzione.

Ancora è da decidere quindi.

Originariamente inviato da ryan78

E direi!
È una vergogna eliminare dei diritti acquisiti nel tempo solo perché non si è allineati con un obbligo ridicolo con una copertura vaccinale così alta.

Allora obbligassero anche gli studenti! Poi vediamo cosa succede.

Lo "diresti" tu. Praticamente staranno a casa senza lavorare percependo metà stipendio ? Tutto per non fare un vaccino durante una pandemia mondiale, non per sfuggire ad una pozione di qualche stregone oscuro per rubarti l'anima ! Che la mettano per tutte le categorie questa possibilità, lavoratori privati compresi...chi lo ha detto che non venga anche a me la voglia, tanto visto che sono conscio che il vaccino diventerà qualcosa simili all'antinfluenzale, quindi annuale, magari divento no-vax anch'io e riporto metà pagnotta ogni mese stando in panciolle ! Fantastico. Soprattutto un gran messaggio ! Ovviamente da queste critiche sono escluse le persone che non possono vaccinarsi per valide ragioni.

p.s. io lo faccio volontariamente, i miei genitori e alcuni parenti fanno tutti parte di categorie che hanno l'obbligo...così per la cronaca...!

Lo so ho commesso l'errore di ritornare in questo thread ma me ne vado immediatamente...non sia mai !

[Saturn]

Originariamente inviato da CYRANO

https://www.ansa.it/sito/notizie/cro...77b775e59.html


"Nessuna linea soft su controlli del green pass", 120 mila controllati, 3 mila sanzioni

Bene avanti così !



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Tutto bene ? Come stai ?

[CYRANO]

Originariamente inviato da Saturn

Tutto bene ? Come stai ?

Ciao! Si bene dai, stamani sono stato dal medico per il prolungamento della malattia fino al 17. Ho ancora fastidio in pancia ma poca roba, tanto che non prendo antidolorifici.
Venerdì vado in chirurgia che mi devono medicare e credo togliere i punti.
Il 29 ho appuntamento in Ematologia per l' embolia polmonare , intanto continuo a prendere l'eparina.

Oggi mia madre ed il compagno hanno fatto il booster pfyzer , tutto ok al momento non hanno reazioni avverse ...



Cjxnsbsnsbxdbdjsmskksmssjdj

[CYRANO]

https://www.adnkronos.com/covid-farm...ZkqbeSvDPoSqYO

Ma quindi partono dal presupposto che fra 2 anni ci sarà ancora il covid ...




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