Coronavirus, ecco la mappa per monitorare la diffusione dell'epidemia in tempo reale: come vederla

[fukka75]

Originariamente inviato da ryan78

Tutta la regione, tutte le patologie.

Ok, e allora la domanda che devi porti non è se le 100 TI attuali sono poche rispetto a 1500, ma se sono poche rispetto ai posti di TI attualmente liberi, visto che in TI non ci vanno solo i malati di covid, ma anche chi ha tumori, ictus, infarti, vittime di incidenti stradali, aggressioni, ecc. : quanti posti di TI in Lombardia sono attualmente liberi? E quale è il limite massino di pazienti covid che possono accettare per non andare a discapito delle altre patologie?
Vedi in Germania, dove su 25k posti di TI, 17k ca. sono occupati da pazienti non covid (per quanto enorme possa sembrare questo dato), ed i restanti 8k sono occupati ormai quasi al 60% (4700) da malati covid

[ryan78]

Originariamente inviato da Pino90

"curva esponenziale"

edit: scusa, voglio essere prolisso

"nuova variante"

Questo cosa c'entra con chi si lamenta ORA visto che ci saranno meno di 100 persone in TI per il covid? Come incide con il problema della signora? Se la curva è esponenziale si partirà dal basso (attuale) e poi salirà in maniera rapida. Ora è bassa la curva, simil agosto.

100 posti occupati su 1416 -> quanti erano liberi nel momento che la signora ha scritto la lettera di lamentele? Siamo sicuri che la colpa sia dei non vaccinati che occupano meno del 10% le TI in Lombardia?

Originariamente inviato da fukka75

Ok, e allora la domanda che devi porti non è se le 100 TI attuali sono poche rispetto a 1500, ma se sono poche rispetto ai posti di TI attualmente liberi, visto che in TI non ci vanno solo i malati di covid, ma anche chi ha tumori, ictus, infarti, vittime di incidenti stradali, aggressioni, ecc. : quanti posti di TI in Lombardia sono attualmente liberi? E quale è il limite massino di pazienti covid che possono accettare per non andare a discapito delle altre patologie?
Vedi in Germania, dove su 25k posti di TI, 17k ca. sono occupati da pazienti non covid (per quanto enorme possa sembrare questo dato), ed i restanti 8k sono occupati ormai quasi al 60% (4700) da malati covid

Se vuoi quel dato vai nella sezione Regionale di Agenas e c'è l'andamento per covid e non covid.

[Pino90]

Originariamente inviato da ryan78

Questo cosa c'entra con chi si lamenta ORA che ci saranno meno di 100 persone in TI per il covid? Come incide con il problema della signora?

100 posti occupati su 1416 -> quanti erano liberi nel momento che la signora ha scritto la lettera di lamentele? Siamo sicuri che la colpa sia dei non vaccinati che occupano meno del 10% le TI in Lombardia?

Mi riferivo al terrorismo giornaliero. Il cosiddetto "terrorismo" è dovuto al fatto che la curva dei contagi è esponenziale, quindi un piccolo incremento adesso significa potenzialmente "cazzi amari" fra pochi mesi.

Il paragone te l'hanno già fatto: perché evacuare il titanic ora se solo il compartimento 1 su 100 è pieno d'acqua? Continuiamo a brindare!

Sul caso della signora non ho commenti a parte il fatto che mi dispiace per lei e che purtroppo paga il prezzo del menefreghismo di tante persone.

[randorama]

Originariamente inviato da Pino90

...e Kim Jong Un è addirittura dimagrito!

ma.. mi citi in firma! sono commosso :P

[ryan78]

Originariamente inviato da Pino90

Mi riferivo al terrorismo giornaliero. Il cosiddetto "terrorismo" è dovuto al fatto che la curva dei contagi è esponenziale, quindi un piccolo incremento adesso significa potenzialmente "cazzi amari" fra pochi mesi.

Il paragone te l'hanno già fatto: perché evacuare il titanic ora se solo il compartimento 1 su 100 è pieno d'acqua? Continuiamo a brindare!

Sul caso della signora non ho commenti a parte il fatto che mi dispiace per lei e che purtroppo paga il prezzo del menefreghismo di tante persone.

Io mi riferivo alla signora e ai vari articoli a supporto di questa tesi (ovviamente dispiace a prescindere dal motivo), però non mi sembra corretto scaricare su i non vaccinati un problema che non riguarda SOLO loro. Perché comunque gli accessi al pronto soccorso per i pazienti covid non sembrano così alti.

https://www.agenas.gov.it/covid19/we...iops&q=030&t=0

3,95% accessi sospetti covid sul totale degli accessi.

[fukka75]

Originariamente inviato da ryan78

Se vuoi quel dato vai nella sezione Regionale di Agenas e c'è l'andamento per covid e non covid.

Boh, io non l'ho trovato

[Brightblade]

Originariamente inviato da ryan78

Appunto (ero ironico); quindi se 1416 posti sono un dato di fatto l'averne 80 occupati come spiega il terrorismo giornaliero? O come lo spieghi tu.

Per farti vaccinare, finche' non ti vaccinerai, il governo continuera' su questa linea del terrore. E chiaramente tutti i governi hanno interesse ad arricchire Big Pharma, hanno interesse a chiudere le attivita' e strozzare la propria economia interna con i lockdown o le zone a colori, e via discorrendo con tutte le piu' fantasiose e illogiche teorie gombloddisde. Perche' la realta' non e' come te la raccontano, no no, fuori dall'Italia la realta' e' tutt'altro rispetto a quello che raccontano i media di regime, siamo la nuova Corea Del Nord.

E' la risposta che volevi sentirti dire? Chiaramente purche' non sia una risposta che attribuisca delle responsabilita' a chi ha scelto in liberta' di avere una maggior di probabilita' di finire in TI grazie a madre natura (che poi magari e' sintetico pure il Covid, quindi sarebbe una selezione innaturale in ogni caso).

[Saturn]

Originariamente inviato da randorama

ma.. mi citi in firma! sono commosso :P

É stata un gran bella discussione quella...

Questa invece è perduta...leggo ogni tanto...ma la sinfonia è sempre quella...!

[ryan78]

Covid. Parla la mamma dello studente di Catanzaro in Rianimazione dopo il vaccino: "La verità deve venire fuori"

"Nel reparto sono bravissimi, stanno portando avanti tutti gli accertamenti e questo ci rassicura sul fatto che nostro figlio sia in buone mani", racconta Francesca, ricostruendo poi i fatti successivi a quel maledetto martedì.

Visibilmente scossa dall'accaduto, la donna ricorda che, subito dopo la prima dose di vaccino, i medici del Ciaccio hanno trattenuto il paziente, in quanto minorenne, un pò più del tempo previsto. E sembrava che tutto fosse andato per il verso giusto, tant'è che la mattina successiva il ragazzo ha preso regolarmente posto al suo banco dell'Istituto tecnico industriale, dove frequenta il terzo anno, salvo accusare improvvisamente nel pomeriggio problemi respiratori, accompagnati da febbre altissima. "A quel punto i medici ci hanno consigliato di utilizzare solo la tachipirina, in quanto si trattava di una normale reazione al vaccino. Invece, la febbre è rimasta sempre alta, fino a quando domenica, spaventati dalle condizionati peggiorate di nostro figlio, abbiamo velocemente raggiunto l'ospedale "Pugliese", dove è stato subito sottoposto a ossigeno terapia", racconta Francesca.

In TI ci finiscono anche quelli che decidono di stare male proprio dopo la vaccinazione...

I medici coscienziosi sanno benissimo quello che accade e nonostante la prassi richieda tempo per accettare un eventuale nesso, chi lavora in ospedale sa benissimo che ci sono situazioni "strane". Perché in PS sono abituati alla causa-effetto.

I medici applicano per forza di cose quello che "dall'alto" gli viene imposto e posso solo immaginare come si sentano quando hanno una intuizione diversa, ma per paura di ritorsioni, non parlano.

Questo è il clima che sono riusciti a generare un po' ovunque.

----------------------------

Ecco un altro modo per mandare in caciara tutto.

"informarsi su internet" è il nuovo boomerang che non bisogna utilizzare perché automaticamente significa: informarsi nel sito di pippo batuffolo o in qualche blog 5g calamitato.

Vorrei capire. I giornalisti normalmente dove si informano? Le anse da dove arrivano? Dove viaggiano? Come comunicano? Dove trovano i dati Istat, i dati giornalieri? Su internet no? Ecco che non è lo strumento il problema, ma l'uso che se ne fa. Anche il portale del Ministero è su internet. Perciò se uno rileva dei dati da esso è automaticamente un pirla? Leggere un giornale straniero e vedere una narrazione diversa da quella italiana significa essere un complottista ignorante che si informa su internet? Strano che però su internet vendano abbonamenti ai quotidiani, però quello va bene perché genera fatturato

Diciamo che bisogna piantarla di offendere le persone solo perché usano uno strumento con contenuti "pericolosi", non è lo strumento pericoloso.

Ecco che abbiamo un esempio (non entro nel merito di ciò che dicono, ma nelle modalità della comunicazione). Formigli poi nel finale dimostra chi ha in mano la trasmissione, se vuo finire un discorso non puoi perché NO.

https://www.youtube.com/watch?v=siXoY2JGAEo

La De Girolamo poi si lascia andare a frasi ridicole...

Poi però le hanno concesso un momento dove parlare (da sola però).

https://www.youtube.com/watch?v=wFMHRlK4yo0

[ryan78]

Originariamente inviato da Brightblade

Per farti vaccinare, finche' non ti vaccinerai, il governo continuera' su questa linea del terrore. E chiaramente tutti i governi hanno interesse ad arricchire Big Pharma, hanno interesse a chiudere le attivita' e strozzare la propria economia interna con i lockdown o le zone a colori, e via discorrendo con tutte le piu' fantasiose e illogiche teorie gombloddisde. Perche' la realta' non e' come te la raccontano, no no, fuori dall'Italia la realta' e' tutt'altro rispetto a quello che raccontano i media di regime, siamo la nuova Corea Del Nord.

E' la risposta che volevi sentirti dire? Chiaramente purche' non sia una risposta che attribuisca delle responsabilita' a chi ha scelto in liberta' di avere una maggior di probabilita' di finire in TI grazie a madre natura (che poi magari e' sintetico pure il Covid, quindi sarebbe una selezione innaturale in ogni caso).

Ormai possono e potete rispondere quello che vi pare.

Tanto aspettarsi una informazione libera è troppo e lo capisco.

Perciò va bene così. Viva il super green pass! (va bene così o è troppo mieloso?)

[the_joe]

Originariamente inviato da ryan78

Covid. Parla la mamma dello studente di Catanzaro in Rianimazione dopo il vaccino: "La verità deve venire fuori"




In TI ci finiscono anche quelli che decidono di stare male proprio dopo la vaccinazione...

I medici coscienziosi sanno benissimo quello che accade e nonostante la prassi richieda tempo per accettare un eventuale nesso, chi lavora in ospedale sa benissimo che ci sono situazioni "strane". Perché in PS sono abituati alla causa-effetto.

I medici applicano per forza di cose quello che "dall'alto" gli viene imposto e posso solo immaginare come si sentano quando hanno una intuizione diversa, ma per paura di ritorsioni, non parlano.

Questo è il clima che sono riusciti a generare un po' ovunque.

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Ecco un altro modo per mandare in caciara tutto.

"informarsi su internet" è il nuovo boomerang che non bisogna utilizzare perché automaticamente significa: informarsi nel sito di pippo batuffolo o in qualche blog 5g calamitato.

Vorrei capire. I giornalisti normalmente dove si informano? Le anse da dove arrivano? Dove viaggiano? Come comunicano? Dove trovano i dati Istat, i dati giornalieri? Su internet no? Ecco che non è lo strumento il problema, ma l'uso che se ne fa. Anche il portale del Ministero è su internet. Perciò se uno rileva dei dati da esso è automaticamente un pirla? Leggere un giornale straniero e vedere una narrazione diversa da quella italiana significa essere un complottista ignorante che si informa su internet? Strano che però su internet vendano abbonamenti ai quotidiani, però quello va bene perché genera fatturato

Diciamo che bisogna piantarla di offendere le persone solo perché usano uno strumento con contenuti "pericolosi", non è lo strumento pericoloso.

Ecco che abbiamo un esempio (non entro nel merito di ciò che dicono, ma nelle modalità della comunicazione). Formigli poi nel finale dimostra chi ha in mano la trasmissione, se vuo finire un discorso non puoi perché NO.

https://www.youtube.com/watch?v=siXoY2JGAEo

La De Girolamo poi si lascia andare a frasi ridicole...

Poi però le hanno concesso un momento dove parlare (da sola però).

https://www.youtube.com/watch?v=wFMHRlK4yo0

Vedi Ryan78 alcuni non lo vogliono proprio capire che crepare di covid è molto meglio che crepare di vaccino, per questo oltre 130.000 persone si sono giustamente immolate alla causa, vuoi mettere quella decina che si sono sentite male dopo il vaccino?

E' importantissimo comunicare che chi si vaccina è un incosciente assoluto e che va incontro a morte certa, mica come quei furbi che se ne fregano di tutto e di tutti e se prendono il covid se la cavano con un po' di tampone positivo che nemmeno lo saprebbero se non che oltre 130.000 in italia sono morti chissà perchè.

La narrazione ufficiale è chiaramente schierata e non dice che ben una decina di morti da vaccino ci sono stati e che pesano molto di più dei soli 130.000 morti di covid.

Che la raccontino tutta la verità perdincibacco!!!

[ryan78]

Originariamente inviato da the_joe

Vedi Ryan78 alcuni non lo vogliono proprio capire che crepare di covid è molto meglio che crepare di vaccino, per questo oltre 130.000 persone si sono giustamente immolate alla causa, vuoi mettere quella decina che si sono sentite male dopo il vaccino?

E' importantissimo comunicare che chi si vaccina è un incosciente assoluto e che va incontro a morte certa, mica come quei furbi che se ne fregano di tutto e di tutti e se prendono il covid se la cavano con un po' di tampone positivo che nemmeno lo saprebbero se non che oltre 130.000 in italia sono morti chissà perchè.

La narrazione ufficiale è chiaramente schierata e non dice che ben una decina di morti da vaccino ci sono stati e che pesano molto di più dei soli 130.000 morti di covid.

Che la raccontino tutta la verità perdincibacco!!!

L'ironia sui morti da vaccino finisce quando chi la fa si scontrerà con gli stessi problemi che hanno subito le persone lasciate sole, nonostante si parli a bocca larga di solidarietà e civilità.

È chiaro che da personaggi in cerca d'autore come te non c'è da aspettarsi nulla di più che travisare sempre e comunque in nome di un pensiero allineato e imbattibile. Perché è così. Persino la ragione che cerca sempre di essere equa, ha deciso di schierarsi con voi, stufa della situazione.

Uno come Mattei viene trattato come un buffone. Si parla di diritto, lui sa, ma poi la conduttrice ha bisogno di aiutarlo, facendosi aiutare da un sanitario mentre si parla di diritto (che poi mi dispiace ci sia stato Crisanti che non c'entra nulla, c'entra quella pessima conduttrice di cui non ricordo nemmeno il nome)

https://www.youtube.com/watch?v=VVE9IHdQfXo

Poi anche Cacciari ci provava a far capire, ma ormai ha perso la voglia pure lui

https://www.youtube.com/watch?v=FLOeior8Z10

Per farli tacere si dice che loro parlano così per farsi vedere e per interessi personali. Questo è il paese dei vari Telese (per dirne uno) che hanno acquisito una tale importanza da eclissare personaggi esperti nella loro materia.

Il tutto al netto della necessità di attuare strategie il meno ipocrite e funzionali possibile. Che tengano conto della salute, ma anche della sanità mentale delle persone e dei diritti inviolabili (se si chiamano inviolabili forse ci sarà un motivo). Dal 6 dicembre tutto tornerà in discesa, no? Quasi 8 milioni di persone non avranno più accesso ai luoghi dove poter infettare tutti. Perfetto!!! Quindi dal 6 dicembre potremo dire che la pandemia in Italia sarà finita? Una parte di italiani sono già stati obbligati a obbedire, l'altra è stata esclusa dalla vita sociale, cosa può andare storto? Niente!
Prima o poi si arriverà ad un punto "democratico" di non ritorno, solo allora sarò soddisfatto. Ho già comprato l'olio!

[Pino90]

Ma che razzo c'entra?

[the_joe]

Originariamente inviato da ryan78

L'ironia sui morti da vaccino finisce quando chi la fa si scontrerà con gli stessi problemi che hanno subito le persone lasciate sole, nonostante si parli a bocca larga di solidarietà e civilità.

È chiaro che da personaggi in cerca d'autore come te non c'è da aspettarsi nulla di più che travisare sempre e comunque in nome di un pensiero allineato e imbattibile. Perché è così. Persino la ragione che cerca sempre di essere equa, ha deciso di schierarsi con voi, stufa della situazione.

Uno come Mattei viene trattato come un buffone. Si parla di diritto, lui sa, ma poi la conduttrice ha bisogno di aiutarlo, facendosi aiutare da un sanitario mentre si parla di diritto (che poi mi dispiace ci sia stato Crisanti che non c'entra nulla, c'entra quella pessima conduttrice di cui non ricordo nemmeno il nome)

https://www.youtube.com/watch?v=VVE9IHdQfXo

Poi anche Cacciari ci provava a far capire, ma ormai ha perso la voglia pure lui

https://www.youtube.com/watch?v=FLOeior8Z10

Per farli tacere si dice che loro parlano così per farsi vedere e per interessi personali. Questo è il paese dei vari Telese (per dirne uno) che hanno acquisito una tale importanza da eclissare personaggi esperti nella loro materia.

Il tutto al netto della necessità di attuare strategie il meno ipocrite e funzionali possibile. Che tengano conto della salute, ma anche della sanità mentale delle persone e dei diritti inviolabili (se si chiamano inviolabili forse ci sarà un motivo). Dal 6 dicembre tutto tornerà in discesa, no? Quasi 8 milioni di persone non avranno più accesso ai luoghi dove poter infettare tutti. Perfetto!!! Quindi dal 6 dicembre potremo dire che la pandemia in Italia sarà finita? Una parte di italiani sono già stati obbligati a obbedire, l'altra è stata esclusa dalla vita sociale, cosa può andare storto? Niente!
Prima o poi si arriverà ad un punto "democratico" di non ritorno, solo allora sarò soddisfatto. Ho già comprato l'olio!

Capisco che vedersi crollare addosso in malo modo tutto il castello di carta che ci si è costruiti a forza di caxxate inseguite sul webbe è triste e rende la vita dura. Ma non demordere, la consolazione arriverà e anche tu potrai dire che mentre il mondo combatteva contro la pandemia tu dall'alto del tuo caxxo di nulla lottavi strenuamente contro i pagliai o i mulini a vento del complottismo.

Racconta queste storie ai tuoi nipotini quando nelle sere invernali sarai davanti al camino.

Buona vita.

[Brightblade]

Originariamente inviato da ryan78

Ormai possono e potete rispondere quello che vi pare.

Tanto aspettarsi una informazione libera è troppo e lo capisco.

Perciò va bene così. Viva il super green pass! (va bene così o è troppo mieloso?)

E mentre qui si discute dei massimi sistemi nella lotta coi mulini a vento, anche oggi è caduta una cifra significativa di no vax, dubito che in punto di morte fossero felici di aver lottato per la democrazia.

[CYRANO]

Originariamente inviato da Saturn

É stata un gran bella discussione quella...

Questa invece è perduta...leggo ogni tanto...ma la sinfonia è sempre quella...!

Vero , ormai pare il classico disco rotto ( quello caduto a Roswell nel '47 )



Cjcnxnxbxbxnxnxnxn

[Pino90]

Comunque qui dalla prossima settimana mettono il Green Pass. Il tribunale supremo che in prima istanza aveva bocciato l'idea ha cambiato opinione.

Euskadi quiere implantar el pase covid el fin de semana y Urkullu convoca el LABI para el viernes

Traduzione: Euskadi (Paese Basco) vuole introdurre il passaporto covid (Green Pass) per questo fine settimana, e Urkullu (capo del governo) convoca il ministro della salute questo venerdí.

https://www.diariovasco.com/sociedad...093519-nt.html

Purtroppo la fonte è in spagnolo.

[MiKeLezZ]

Originariamente inviato da Bazzilla

I 7 posti di cui parli sono della stessa clinica in cui attendeva di venire operata la signora?
E, se si, quanti erano i posti TI totali di quella clinica?
Inoltre, leggendo l'articolo sulla signora da operare, pare che non fosse operabile in tutte le cliniche d'Italia, ma solo in alcune specializzate per quel tipo di operazione.

Al netto di tutto, alla signora è stato comunicato che non hanno fissato l'operazione nella clinica in cui si doveva operare per un calo dei posti letto nei reparti ordinari a causa del Covid e che pure le TI erano congestionate; ad oggi questo succede soprattutto per colpa dei non vaccinati.

Siccome sicuramente non si sono inventati questa cosa, la risposta alla tua domanda è:
Si, tu sbagli, sia nella premessa che nella deduzione del tuo ragionamento.

Non ti credere che un ospedale o una clinica abbia posti di TI nell'ordine delle centinaia: 7 posti di TI occupati in una sola struttura sono TANTISSIMI.

Come ogni no-vax/dubbio-vax ragioni su numeri relativi, ignorando i numeri assoluti, senza nemmeno cercare di conoscerli, perché sono al di fuori dal tuo orticello.

Vi spiego sinteticamente il problema italiano.

I medici sono una casta formata da gente brillante (e anche per questo ben rappresentata in politica) che ha sempre voluto imbuti (ce ne sono ben tre, uno per entrare a medicina, uno per la specialistica e uno per l'università), in modo tale da mantenere i loro posti a sedere e i loro privilegi.
A stipendi da oltre 150.000 euro l'anno non ci arriva infatti neanche il Presidente del Consiglio.

In particolare hanno decine di specializzazioni e tutte sono infungibili, ossia se, come per le terapie intensive, serve un anestesista/rianimatore, te non ci puoi mettere altri che non lui. A differenza degli infermieri, per cui si può prevedere un certo re-training on-the-job e spostarli.

Ora, i posti di anestesista/rianimatore sono sempre stati poco attrattivi in quanto gli studenti tendono a prediligere tutti quelli in cui è possibile fare corposa attività extra (ginecologia, dermatologia, cardiologia...) o comoda carriera.

Fatto sta che la terapia intensiva richiede (minimo) un dirigente medico chirurgo specializzato in anestesia e rianimazione ogni 4 posti letto, 24h su 24. Con un orario di lavoro di 38h alla settimana, 4 pazienti richiedono ben 168h di assistenza, ossia 5 medici.

In Italia ne abbiamo circa 13.000 con tale specializzazione. Da che sono usati anche in sala chirurgia, traumatologia, neonatale, utic, terapia del dolore e pronto soccorso (ed altri non esercitano proprio o sono in altro ruolo), mettiamo ne restino la metà.

Va da sé che i posti letto totali di intensiva in Italia neanche nei sogni più bagnati possono arrivare ad oltre 5.000. Neppure creando nuovi ospedali magici. Né oggi né prima di 3 anni. Questo lo hanno presto capito i nostri politicanti, mentre lo sanno perfettamente e da sempre le aziende sanitarie.

Come avrete intuito, ovviamente non se ne parla assolutamente di cambiare anche solo di una virgola gli istituti dei medici.

Il caso della signora è più semplice di quello che credi, non è ovviamente un problema di letti mancanti, ma ciò che manca è banalmente il medico.

Il problema rognoso in questo caso è proprio l'art. 32 della costituzione, che afferma come l'assistenza sanitaria sia un vero e proprio diritto.
Se un diritto non è rispettato, la colpa di chi è? Del direttore dell'ospedale che non ha assunto abbastanza medici? Dell'azienda sanitaria che non è riuscita ad erogare quello che è ritenuto un "lea" ossia un servizio minimo? Della Regione che non sa gestire le sue aziende sanitarie? Dello Stato che ha creato un deficit professionale e/o ha dato la sanità in mano alle Regioni? Se la signora mi muore prima possa fare l'intervento?!

Ovvio che a tutti gli attori in gioco torni meglio che la colpa se la prenda il cattivone no-vax che occupa proprio quel lettino che doveva andare alla vecchietta... così come è facilmente intuibile da cosa derivino i picchi di mortalità in concomitanza con il raggiungimento della piena occupazione dei "letti" di terapia intensiva.

[fukka75]

I dati del report ISS ci dicono che, nell'ultimo mese (15/10-14/11), il 64% delle TI (509) e la metà (3737) dei posti ordinari sono stati occupati da non vaccinati: considerando che i positivi non vaccinati, nello stesso intervallo di tempo, sono stati 62k, contro i 98k ca. fra i vaccinati (2 e 3 dosi), i numeri ci dicono che fra i non vaccinati positivi, il 6% è finito in ospedale e lo 0,8% in TI, fra i vaccinati positivi invece siamo al 3,7% e 0,27%. Ammettiamo di mantenere costanti i valori % dei vaccinati, possiamo ottenre dei numeri interessanti: se quei 62k non vaccinati fossero invece stati vaccinati, avremmo avuto 1500 ricoveri e 340 TI in meno nell'ultimo mese. Certo sono solo semplici proiezioni (non è detto che con 62k vaccinati in più, si mantengano costanti il 3,7 e lo 0,27), ma che credo facciano capire bene l'apporto del vaccino, FORSE (ma non ci spero troppo) anche a chi nega il peso che i non vaccinati costituiscono per il SSN.

p.s.
Per la gioia di grandi e piccini, l'AIFA ha dato l'autorizzazione al vaccino per la fascia 5-11

[ryan78]

Originariamente inviato da the_joe

Capisco che vedersi crollare addosso in malo modo tutto il castello di carta che ci si è costruiti a forza di caxxate inseguite sul webbe è triste e rende la vita dura. Ma non demordere, la consolazione arriverà e anche tu potrai dire che mentre il mondo combatteva contro la pandemia tu dall'alto del tuo caxxo di nulla lottavi strenuamente contro i pagliai o i mulini a vento del complottismo.

Veramente io non ho castelli, quelli con i muri che tengono fuori gli altri perché hanno paura siete voi, vaccinati e impauriti al punto da tenere lontani quelli che a logica rischierebbero più di voi. Pensa un po' come siete. Tu cosa hai da temere se sei protetto con una, due, tre, quattro dosi + la mascherina? Forse i dubbi li hai tu perché hai fatto una scelta che non ti ha fornito alcuna sicurezza se per esprimere la tua vita devi colpevolizzare quella di altri che non hanno infranto alcuna legge. Io posso solo inchinarmi di fronte a menti eccelse rubate alla shenza come la tua

Racconta queste storie ai tuoi nipotini quando nelle sere invernali sarai davanti al camino.

Buona vita.

Originariamente inviato da Brightblade

E mentre qui si discute dei massimi sistemi nella lotta coi mulini a vento, anche oggi è caduta una cifra significativa di no vax, dubito che in punto di morte fossero felici di aver lottato per la democrazia.

Direi che potresti festeggiare al pub, magari trovi gentaglia come te.

Originariamente inviato da fukka75

I dati del report ISS ci dicono che, nell'ultimo mese (15/10-14/11), il 64% delle TI (509) e la metà (3737) dei posti ordinari sono stati occupati da non vaccinati: considerando che i positivi non vaccinati, nello stesso intervallo di tempo, sono stati 62k, contro i 98k ca. fra i vaccinati (2 e 3 dosi), i numeri ci dicono che fra i non vaccinati positivi, il 6% è finito in ospedale e lo 0,8% in TI, fra i vaccinati positivi invece siamo al 3,7% e 0,27%. Ammettiamo di mantenere costanti i valori % dei vaccinati, possiamo ottenre dei numeri interessanti: se quei 62k non vaccinati fossero invece stati vaccinati, avremmo avuto 1500 ricoveri e 340 TI in meno nell'ultimo mese. Certo sono solo semplici proiezioni (non è detto che con 62k vaccinati in più, si mantengano costanti il 3,7 e lo 0,27), ma che credo facciano capire bene l'apporto del vaccino, FORSE (ma non ci spero troppo) anche a chi nega il peso che i non vaccinati costituiscono per il SSN.

p.s.
Per la gioia di grandi e piccini, l'AIFA ha dato l'autorizzazione al vaccino per la fascia 5-11

Io non ho mai negato l'aiuto che la vaccinazione ha fornito a diverse fasce di età, però ho sempre cercato di valutare il rischio/beneficio di utilizzare ancora oggi lo stesso prodotto nonostante ci si siano evidenze che hanno portato a fare le terze dosi già dopo 5 mesi.

Anche perché chi vuole essere una persona favorevole alla vaccinazione, l'ha fatta e continuerà a fare i richiami, dovrebbe esigere un prodotto aggiornato e con la più alta protezione possibile in modo da ridurre il numero di richiami. La Delta non è uscita l'altro ieri... ne sono uscite altre prima della Omicron (della quale non si conosce ancora molto, ma è già terrorismo). In questo momento non c'è e perché mai? Perché non spingono per aggiornare "il software", ma preferiscono tenere i bug presenti? Hanno dovuto attendere la Omicron di cui non si sa ancora nulla? Forse dipende dal fatto che preferiscono dire che il vaccino 1.0 può ancora andare bene (al massimo fai qualche dose in più) perché altrimenti sapendo di una versione nuova avrebbero buttato le dose stoccate nei magazzini pronte da vendere? Se fosse stato il vostro SO ci sarebbero stati thread infuocati... per il vaccino invece va bene quello che passa il convento

Tra l'altro c'è un dettaglio che prima funzionava, ma ora non funziona più perché il green pass ha cercato di mettere 4 vaccini diversi tra loro per efficienza, durata protezione, sotto lo stesso tetto.

Praticamente hanno fornito a tutti gli italiani vaccinati un documento che li ha esposti a rischi (infatti ci sono vaccinati ammalati, in TI (meno, ma ci sono), che dovrebbero chiedere al governo il motivo per cui a loro è toccato un vaccino con una protezione inferiore). Hanno scelto le persone (tipo gli open day monodose)? E tu lasci scegliere le persone che non sanno un caxxo di niente, ma seguono pedissequamente i consigli degli esperti?

Non si può comprare, non si può scegliere, ti becchi quello che passa il convento (gente che conosco ha ricevuto ancora Astrazeneca, e parlo di quelli che erano stati male alla prima dose), poi cambiano idea, qualcuno ci lascia le penne, qualcuno si riammala e finisce in TI e ci lascia le penne, a distanza di mesi si accorgono che J&J non è un monodose... insomma se non si può discutere nemmeno di questi aspetti allora fate come vi pare.

Per la vostra gioia vaccinate i vostri bambini di 5 anni e gioite.


p.s. vorrei solo far notare che quel "personaggio" di Abrignani aveva dichiarato che dopo la terza dose, il prossimo richiamo sarebbe avvenuto non prima di 5/10 anni... dopo poco è arrivata Omicron... Finirà anche lui nella satira di Militello

A gennaio febbraio avremo un nuovo vaccino.

Quindi i vaccinati terza dose, poi dovranno fare un'altra dose con il nuovo vaccino se l'efficacia calerà (quell'efficacia della memoria cellulare che avrebbe portato ad avere una durata fino a 5/10 anni).
Allora non mi venite a raccontare che quando ha detto la storia dei 5/10 anni non sapeva dell'esistenza di varianti. È un medico, lo sa.

La serietà scientifica imporrebbe di tacere e non sparare ipotesi senza nemmeno avere i dati per supportarle (quello che gli shenziati del thread dicono a noi che facciamo notare solo delle incongruenze), per poi dire poco dopo di stare tranquilli, perché anche se la protezione scenderà... nessun problema poiché ci sarà un altro vaccino. Altro vaccino significa altra dose.
Quindi che fine hanno fatto i 5/10 anni?

A loro è tutto permesso e il bello è che qua dentro i fideisti del thread vedono le anomalie, perché le vedono, ma continuano imperterriti a sostenere personaggi che per convincere le persone si inventano ipotetici richiami quinquennali con un virus a RNA.