Coronavirus, ecco la mappa per monitorare la diffusione dell'epidemia in tempo reale: come vederla

[MiKeLezZ]

Originariamente inviato da the_joe

E come lo spieghi il fatto che negli scorsi periodi, non abbia mai funzionato in Italia?

Se vuoi riprovarci ti ricordo che lo scorso anno con distanziamento, mascherine, lockdown parziali, scuole in DAD e uffici pubblici in smart working, eravamo con gli ospedali al collasso.

Ma questa volta potrebbe funzionare eh, non lo metto in dubbio.

Studi scientifici affermano le mascherine non chirurgiche siano sostanzialmente inutili

https://www.ecdc.europa.eu/en/public...9-transmission

Vengono usate solo perché comunque non fanno male e... "meglio che niente"

Io come milioni di altre persone usiamo peraltro sempre la solita e ce la mettiamo in tasca, la facciamo cadere e via dicendo quindi probabilmente è pure dannosa perché crea una piccola coltura

Mentre altri tipi di mascherine come le FFP2 sono più utili, ma bloccano il respiro e quindi cominciano anche altri problemi (come l'ipossia...)

Lasciamo poi stare l'infinito problema ecologico di cui a quanto pare nessuno se ne interessa (salvo poi pipparci con la CO2 delle auto)

[Cely]

Originariamente inviato da ryan78

va bene, però almeno POSSIAMO dire agli altri che le loro mascherine "fescion" sono una merda?

Possiamo dire che nei mezzi pubblici occorre indossare TUTTI le FFP2?

Possiamo dire che all'aperto serve la mascherina chirurgica almeno, meglio FFP2 se in mezzo alla folla del centro?

Possiamo dire che nei supermercati e nei grandi magazzini, nonché negozi, serve la FFP2 proprio per la lunga permanenza in questi luoghi?

Se possiamo dirlo possiamo anche rendere la cosa obbligatoria soprattutto nel periodo autunno/inverno visto che anche la suola delle mie scarpe sa che i virus girano più felici proprio in questo periodo?

Bisogna fornire la giusta informazione alle persone tanto quanto accade con i vaccini. Poi se non la vogliono usare amen. Il mascherato con FFP2 ufficiale ha o non ha meno probabilità di respirare "particelle virali" sospese/droplets?
Quindi lui avrà una protezione superiore rispetto a chi indosserà solo la chirurgica o per motivi personali "giustificati" non potrà indossarla.

E comunque un non vaccinato NON entra al cinema. Quindi come un no vax non entra al cinema (ad esempio) anche un no mask o uno che vuole mettere la mascherina di merda non lo fai entrare ugualmente. Te capì?

Avere il 100% di gente che indosserà la FFP2 non lo avrai mai, ma anche un buon 85%... un numero a caso... per esempio... è meglio della situazione attuale.

L'obbligo generalizzato delle ffp2 non servirebbe a nulla, basta la chirurgica, il vero ruolo delle mascherine nella prevenzione su larga scala non è la protezione di chi la indossa ma la riduzione nella dispersione di aerosol.
Mi spiego però, se tutti indossassero correttamente un ffp2 CAMBIANDOLA ogni tot ore di utilizzo avendo accortezza di metterla e toglierla senza toccare la parte frontale ecc allora si avrebbe senso ma è pura utopia, c'è gente che usa la stessa mascherina per settimane, anche i più attenti minimo minimo una giornata.
Quindi tanto vale obbligare ad un una semplice chirurgica più economica e meno fastidiosa, cosi come le fashion, che non saranno certo l'ideale ma almeno contengono un po' gli sputazzi che è quello che serve.


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[ryan78]

Un VERO green pass il cui obiettivo è la protezione del o degli individui, avrebbe come primo punto:

- dal mese di ottobre obbligo di indossare mascherine FFP2 nei seguenti luoghi... e via con la lista.

Si pensa che chi ha il GP abbia una sorta di armatura (soprattutto i vaccinati, in parte è così, per loro in primis), però invece di lasciare al soldato anche lo scudo di acciaio a ulteriore protezione, gli si concede la facoltà dell'uso dello scudo di cartone (mascherine di merda, vedo gente ancora con sciarpe...)

Il problema, che ora è stato risolto dopo MESI, è che il non vaccinato tamponato (non avendo l'armatura del vaccinato) avrebbe avuto un grosso vantaggio dall'obbligo di indossare una mascherina idonea, mentre anche a lui si è lasciata la possibilità di avere lo scudo di cartone.

Quindi è pacifico che nel green pass sono contenute un sacco di norme, ma quella che realmente può fare la differenza, non c'è.

Perciò abbiate il coraggio di dirmi che le mascherine IDONEE (mai regolamentate fino ad ora) non sono un'ottima misura, a basso costo, per ridurre sensibilmente il rischio di contagio (anche tra vaccinati, visto che ora c'è anche la nuova variante forse sarebbe il caso di intervenire subito).

[the_joe]

Originariamente inviato da MiKeLezZ

Studi scientifici affermano le mascherine non chirurgiche siano sostanzialmente inutili

https://www.ecdc.europa.eu/en/public...9-transmission

Vengono usate solo perché comunque non fanno male e... "meglio che niente"

Io come milioni di altre persone usiamo peraltro sempre la solita e ce la mettiamo in tasca, la facciamo cadere e via dicendo quindi probabilmente è pure dannosa perché crea una piccola coltura

Mentre altri tipi di mascherine come le FFP2 sono più utili, ma bloccano il respiro e quindi cominciano anche altri problemi (come l'ipossia...)

Lasciamo poi stare l'infinito problema ecologico di cui a quanto pare nessuno se ne interessa (salvo poi pipparci con la CO2 delle auto)

Le mascherine ffp2 causano cosa???

Io e i miei familiari usiamo solo ffp2 da quando le abbiamo avute disponibili e sono anche meglio delle chirurgiche dato che con la forma a coppetta non si appiccicano alla bocca.

[the_joe]

Originariamente inviato da ryan78

Perciò abbiate il coraggio di dirmi che le mascherine IDONEE (mai regolamentate fino ad ora) non sono un'ottima misura, a basso costo, per ridurre sensibilmente il rischio di contagio (anche tra vaccinati, visto che ora c'è anche la nuova variante forse sarebbe il caso di intervenire subito).

Chiediti perché nonostante tutti lo sappiano, poi vedi in giro quello che vedi, eppure dovrebbe essere interesse di ognuno proteggersi.

Io e i miei familiari usiamo solo ffp2, le compro a pacchi da 100pz

[ryan78]

Originariamente inviato da Cely

L'obbligo generalizzato delle ffp2 non servirebbe a nulla, basta la chirurgica, il vero ruolo delle mascherine nella prevenzione su larga scala non è la protezione di chi la indossa ma la riduzione nella dispersione di aerosol.
Mi spiego però, se tutti indossassero correttamente un ffp2 CAMBIANDOLA ogni tot ore di utilizzo avendo accortezza di metterla e toglierla senza toccare la parte frontale ecc allora si avrebbe senso ma è pura utopia, c'è gente che usa la stessa mascherina per settimane, anche i più attenti minimo minimo una giornata.
Quindi tanto vale obbligare ad un una semplice chirurgica più economica e meno fastidiosa, cosi come le fashion, che non saranno certo l'ideale ma almeno contengono un po' gli sputazzi che è quello che serve.


Inviato dal mio RMX2170 utilizzando Tapatalk

Hai mai visto i test di dispersione degli aerosol all'infrarosso? Ecco cercalo, guardalo e poi vediamo se sarai ancora di questa idea

L'ho già detto come fare per garantire (almeno in certi luoghi) l'uso di mascherine nuove e sicure.

Prendo i cinema/musei/teatri ad esempio:
Nel prezzo del biglietto gli metti anche il costo minimo della FFP2 da indossare obbligatoriamente all'ingresso.

Nei supermercati invece di mettere il tizio a misurarti la T° che fa ridere , lo metti a verificare che la signora Pippa Franca stia usando una mascherina con logo FFP2 e certificazione CE (si vede a occhio nudo senza dover fare gli eschimesi)

[CYRANO]

Originariamente inviato da the_joe

Le mascherine ffp2 causano cosa???

Io e i miei familiari usiamo solo ffp2 da quando le abbiamo avute disponibili e sono anche meglio delle chirurgiche dato che con la forma a coppetta non si appiccicano alla bocca.

Sinceramente ho usato le ffp2 a lavoro e con la mia rinite cronica spesso mi mancava il respiro.
Tant'è che dopo la seconda dose ho chiesto di tornare alla chirurgica .

Ps mi avevano imposto le ffp2 perché soggetto debole


Cjxbxbxbzbzbsnsn

[ryan78]

Originariamente inviato da the_joe

Chiediti perché nonostante tutti lo sappiano, poi vedi in giro quello che vedi, eppure dovrebbe essere interesse di ognuno proteggersi.

Io e i miei familiari usiamo solo ffp2, le compro a pacchi da 100pz

Siamo in due, però noi lo facciamo perché lo abbiamo deciso noi.

Ti sembra accettabile? Io non dico di obbligare in ogni dove, ma almeno nei luoghi più a rischio, tra l'altro gli unici che durante i lockdown erano aperti e i contagi continuavano comunque a salire. Perciò è ragionevole supporre che mezzi pubblici e negozi siano ottimi cluster nei quali intervenire per tempo. Oppure vogliamo far circolare bene anche la Omicron e testare se la vaccinazione copre anche questa?

Non so... non mi pare così difficile imporre una regola del genere. Hanno bloccato la gente a casa e non riescono ad esigere l'uso di mascherine idonee? E il problema poi sono i non vaccinati? Tutti che guardano il dito...

[ryan78]

Originariamente inviato da CYRANO

Sinceramente ho usato le ffp2 a lavoro e con la mia rinite cronica spesso mi mancava il respiro.
Tant'è che dopo la seconda dose ho chiesto di tornare alla chirurgica .

Ps mi avevano imposto le ffp2 perché soggetto debole


Cjxbxbxbzbzbsnsn

almeno la chirurgica l'avevi.

Quanta gente vedete in giro che indossa quelle cagate in neoprene o con i brillantini, o roba di cui non si conosce nemmeno la data di apertura.

Questo è un problema REALE e risolvibile perché quando si entra in un luogo pubblico la prima cosa che si può notare è proprio il tipo di mascherina.

1 ora e mezza in un cinema con FFP2 non mi pare una tortura così grande.

[the_joe]

Originariamente inviato da CYRANO

Sinceramente ho usato le ffp2 a lavoro e con la mia rinite cronica spesso mi mancava il respiro.
Tant'è che dopo la seconda dose ho chiesto di tornare alla chirurgica .

Ps mi avevano imposto le ffp2 perché soggetto debole


Cjxbxbxbzbzbsnsn

Io con ffp2 di qualità non ho notato difficoltà di respiro, solo quelle colorate forse proprio perché il colore ostruisce i pori, sono più difficili da portare a lungo, le uso nere quando sono a fare servizi in cerimonie dove sono tutti eleganti e danno meno nell'occhio.

Originariamente inviato da ryan78

Siamo in due, però noi lo facciamo perché lo abbiamo deciso noi.

Ti sembra accettabile? Io non dico di obbligare in ogni dove, ma almeno nei luoghi più a rischio, tra l'altro gli unici che durante i lockdown erano aperti e i contagi continuavano comunque a salire. Perciò è ragionevole supporre che mezzi pubblici e negozi siano ottimi cluster nei quali intervenire per tempo. Oppure vogliamo far circolare bene anche la Omicron e testare se la vaccinazione copre anche questa?

Non so... non mi pare così difficile imporre una regola del genere. Hanno bloccato la gente a casa e non riescono ad esigere l'uso di mascherine idonee? E il problema poi sono i non vaccinati? Tutti che guardano il dito...

È da inizio pandemia che sappiamo che un corretto uso dei DPI ridurrebbe di molto il rischio di contagio, se dopo 2 anni siamo ancora a credere all'ipercapnia c'è poco da sperare, il livello è questo.

Personalmente avrei obbligato a indossare le ffp2, ma quando l'ho proposto per la scuola del mio paese ho avuto solo una levata di scudi, chi per il costo (ho fatto notare che le potevo fornire a 30C) chi perché "non fanno respirare" ecc.

Alla fine la realtà è che tutti vorrebbero vedere finire la pandemia, ma che i sacrifici li devono fare gli altri.

[randorama]

certo che sentire un novax che si incazza verso i nomask (nomaskcomedicelui) fa un po' ridere.

[barzokk]

Originariamente inviato da ryan78

Il Financial Times usa "can", mentre il Guardian usa "could"... si decidessero, Wired il condizionale.

Se poi nell'altro articolo dicono "it could produce and ship within 100 days" cosa significa? 6 settimane sono 42 giorni, quindi significa che a grandi linee i restanti 58 giorni serviranno per approvigionare le varie nazioni? Ci voleva così tanto a spiegarlo con più chiarezza negli articoli?
Sono colpevole io della poca chiarezza? It could è il peggior modo per dare delle informazioni e lo capisce anche la muffa che coltivo in vitro. Però sono io che cerco la polemica... ok
...

Ma che ti frega can o could, tanto te lo dico già io cosa succederà, dammi retta:

ci sono miliardi di dosi nei magazzini, già prodotte e già distribuite, quale azienda coglione direbbe che non protegge ?
Alla peggio diranno che il vaccino attuale protegge un po' anche dalla Omicron, ma con calma faranno l'aggiornamento.
Intanto voi fatevi 'sta terza dose, e progressivamente smaltite e pagateci le scorte.
E senza fare domande.

[ryan78]

Originariamente inviato da randorama

certo che sentire un novax che si incazza verso i nomask (nomaskcomedicelui) fa un po' ridere.

fa ridere i polli perché io è dall'inizio che sono tra quelli super rispettosi di tutto, anche di più. Tra quelli che chiedevano un minimo di coerenza e che oggi si pagherà questa incoerenza con probabili nuove chiusure generalizzate. E sono anche tra quelli che prima che CTS e ISS dicessero le loro cagate, correggevo gli errori di comunicazione proprio riguardanti le mascherine. Vai a rileggerti l'inizio della discussione poi vediamo chi è che fa ridere (ti do un aiuto: il cts)

[ryan78]

Originariamente inviato da barzokk

Ma che ti frega can o could, tanto te lo dico già io cosa succederà, dammi retta:

ci sono miliardi di dosi nei magazzini, già prodotte e già distribuite, quale azienda coglione direbbe che non protegge ?
Alla peggio diranno che il vaccino attuale protegge un po' anche dalla Omicron, ma con calma faranno l'aggiornamento.
Intanto voi fatevi 'sta terza dose, e progressivamente smaltite e pagateci le scorte.
E senza fare domande.

la cosa più ridicola sentita ieri da Agnoletto (medico) è l'impossibilità di donare le nostre dosi in scadenza ai paesi poveri perché da contratto bisogna chiedere il permesso a Big Pharma.

Quando a giugno/luglio io, canis ed altri invitavamo alla riflessione del fare una vaccinazione di massa "forzata" da noi mentre non fare un caxxo nei Paesi oltremare ci dicevano che non capivamo un caxxo.

Giusto in questi giorni persino Monti ha fatto lo stesso discorso che feci io a proposito di fare una scelta non di solidarietà, ma egoistica, ovvero devolvere tante dosi anche ai nostri vicini per far star meglio anche noi di riflesso (tutto scritto qualche centinaio di pagine fa), ma io sono un coglione quindi che lo dico a fare... se lo dicono ora i "potenti" allora hanno certamente ragione.

[randorama]

Originariamente inviato da ryan78

fa ridere i polli perché io è dall'inizio che sono tra quelli super rispettosi di tutto, anche di più. Tra quelli che chiedevano un minimo di coerenza e che oggi si pagherà questa incoerenza con probabili nuove chiusure generalizzate. E sono anche tra quelli che prima che CTS e ISS dicessero le loro cagate, correggevo gli errori di comunicazione proprio riguardanti le mascherine. Vai a rileggerti l'inizio della discussione poi vediamo chi è che fa ridere (ti do un aiuto: il cts)

vallo a raccontare a chi è stato più rispettoso di te (come i sanitari) e che, quando non c'era il vaccino, ha visto i colleghi morire.

[TorettoMilano]

la vera coerenza per un non vaccinato è stare chiuso in casa

[randorama]

Originariamente inviato da ryan78

Giusto in questi giorni persino Monti ha fatto lo stesso discorso che feci io a proposito di fare una scelta non di solidarietà, ma egoistica, ovvero devolvere tante dosi anche ai nostri vicini per far star meglio anche noi di riflesso (tutto scritto qualche centinaio di pagine fa), ma io sono un coglione quindi che lo dico a fare... se lo dicono ora i "potenti" allora hanno certamente ragione.

cioè, vorresti far fare ad altri il vaccino che non vuoi fare tu?

[randorama]

Originariamente inviato da TorettoMilano

la vera coerenza per un non vaccinato è stare chiuso in casa

e farsi lasciare il glovo sullo zerbino.

[ryan78]

Originariamente inviato da randorama

vallo a raccontare a chi è stato più rispettoso di te (come i sanitari) e che, quando non c'era il vaccino, ha visto i colleghi morire.

perché non vai tu a dirgli che le mascherine non servivano per qualcuno o perché non vai dirgli come mai alle prime avvisaglie l'Italia ha spedito una quantità enorme di mascherine buone in Cina per poi veder tornare mesi dopo mascherine di merda? Come ci finiva la gente in ospedale? Grazie agli "espertoni" che invece di impaurire le persone hanno detto:"tutto ok, solo chi è malato deve portare la mascherina...".

Oppure perché non gli racconti perché tanta gente che si contagiava aveva "abbracciato un cinese" (un modo di dire per spiegare la testa di cazzo di chi in quel periodo pensava più alla forma e non alla sostanza) o bevuto lo sprisss perché Milano non si ferma.

Originariamente inviato da randorama

cioè, vorresti far fare ad altri il vaccino che non vuoi fare tu?

Impariamo a leggere però.

Le dosi di chi non lo vuole fare, invece di tenerli lì a scadere, le mandi a chi in questo momento non ha nemmeno la prima dose e la VUOLE.

Sei più Amburghese e dell'Aia?

Originariamente inviato da randorama

e farsi lasciare il glovo sullo zerbino.

Mai usato nessuno di questi servizi.

[randorama]

Originariamente inviato da ryan78

perché non vai tu a dirgli che le mascherine non servivano per qualcuno o perché non vai dirgli come mai alle prime avvisaglie l'Italia ha spedito una quantità enorme di mascherine buone in Cina per poi veder tornare mesi dopo mascherine di merda? Come ci finiva la gente in ospedale? Grazie agli "espertoni" che invece di impaurire le persone hanno detto:"tutto ok, solo chi è malato deve portare la mascherina...".

io sto parlando di chi in ospedale, protetto da presidi perfettamente a norma (e migliori della tua FP2) ci ha comunque lasciato le penne.

il ridanciano imbecille che voleva abbracciare il cinese invece si è inevitabilmente contagiato, quasi subito. peccato sia guarito.

Originariamente inviato da ryan78

Mai usato nessuno di questi servizi.

stai cercando di dirmi che sei andato in giro?
e la supersicurezza, il superrispetto dove sono?