[Thread Ufficiale] Cpu di 12th gen. AlderLake a 10nm Enhanced SuperFin - "Intel 7"

[amon.akira]

Originariamente inviato da Gello

Consolatevi, le Gigabyte senza bios update da fare al day 1, nemmeno vedono gli NVME...

stava fregando anche me, perche legge launch release ma poi se vedi...almeno nel mio caso c era su l F2 mentre quello sul sito è l F4 e cosi ho risolto con l nvme

😅

[frafelix]

Originariamente inviato da ROBHANAMICI

Ottimo, speriamo grazie


Qui qualcosina dice sulla gestione della cache L3:

First a few words.
1) Disabling all E-cores will give you higher maximum clocks (usually at least +1 bin) on the P-cores. P cores also have access to the full L3 cache if E cores are disabled.
2) Also, disabling all E-cores allows you to yeet the ring ratio. Ring can go up to x50 if E-cores are disabled. With E-cores enabled, you are not going to get much higher than x42 to x44.
3) There is some strange relationship between the ring (cache) and the E-cores. If you overclock the cache too high with the E-cores enabled (e.g. 44+), you may encounter BSOD’s that look identical to “memory instability” errors (e.g. “Memory Management, IRQL_NOT_LESS_OR_EQUAL”. This is beyond me.

Certo che se non per bench, disabilitare gli e-core o come qualcuno diceva prima disabilitare l'ht, non mi sembra una grande idea

[demonangel]

Originariamente inviato da Sealea

Adesso siamo beta tester anche degli hardware?


Comunque ho ordinato le ADATA super base su Amazon. Se intanto salta fuori altro le annullo


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Su Amazon sono apparse per l'ordinazione Marca: G.Skill
DDR5 32GB PC 5200 CL16 G.Skill KIT (2x16GB) 32-RS5W
450 eurozzi

[cucugiangi]

Originariamente inviato da Sealea

Adesso siamo beta tester anche degli hardware?


Comunque ho ordinato le ADATA super base su Amazon. Se intanto salta fuori altro le annullo


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ottima info grazie! prezzo ragionevolissimo

[ROBHANAMICI]

Originariamente inviato da frafelix

Certo che se non per bench, disabilitare gli e-core o come qualcuno diceva prima disabilitare l'ht, non mi sembra una grande idea

Infatti io li terrò attivi. Spero solo che il nuovo bios risolva o quanto meno attenui (visto che comunque si parla di memoria "condivisa" tra p-core ed e-core) il problema della gestione di questa cache l3 anche a livello di latenze e l'altro problema delle ram perchè è davvero fastidioso non poterci smanettare sopra

[MariuSSSS]

Originariamente inviato da ROBHANAMICI

Ottimo, speriamo grazie


Qui qualcosina dice sulla gestione della cache L3:

First a few words.
1) Disabling all E-cores will give you higher maximum clocks (usually at least +1 bin) on the P-cores. P cores also have access to the full L3 cache if E cores are disabled.
2) Also, disabling all E-cores allows you to yeet the ring ratio. Ring can go up to x50 if E-cores are disabled. With E-cores enabled, you are not going to get much higher than x42 to x44.
3) There is some strange relationship between the ring (cache) and the E-cores. If you overclock the cache too high with the E-cores enabled (e.g. 44+), you may encounter BSOD’s that look identical to “memory instability” errors (e.g. “Memory Management, IRQL_NOT_LESS_OR_EQUAL”. This is beyond me.

nzomma, gli e-core sono ingegneristicamente belli ma creano problemi a tutto, dai DRM che vedono 2 CPU diverse sul sistema al fatto che impediscono di usare AVX512.
CVD, per questo ho scelto Rocket Lake (non sapendo se avrebbero poi dato la possibilità di disattivarli separamente come fortunatamente c'è)

Prendete i futuri i5 senza E-core e siete apposto.

[Kostanz77]

Originariamente inviato da Gello

Consolatevi, le Gigabyte senza bios update da fare al day 1, nemmeno vedono gli NVME...

Veramente è uscito subito il nuovo BIOS


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[MariuSSSS]

Originariamente inviato da frafelix

Certo che se non per bench, disabilitare gli e-core o come qualcuno diceva prima disabilitare l'ht, non mi sembra una grande idea

L'HT di suo dà ben poco in termini di performance e molto in termini di casini (di sicurezza ma molto più prosaicamente "costitutivi", strutturali, come la starvation delle risorse).

Testando l'i5 11600 posso dire che nelle situazioni dove può servire dà un 15% in più e bon (con 6 core "reali"). Non vedo come possa cambiare con Alder Lake, trattandosi di schedulazione dei thread / pipelining, sarà un 15% in più rispetto alle performance di Alder Lake senza.

Discorso diverso se il software è "cucito su misura" sull'SMT/HT, ma appunto parliamo di applicazioni specificatamente sviluppate tenendo conto della cosa (tile-rendering!)

[Sealea]

Originariamente inviato da demonangel

Su Amazon sono apparse per l'ordinazione Marca: G.Skill
DDR5 32GB PC 5200 CL16 G.Skill KIT (2x16GB) 32-RS5W
450 eurozzi

Si ovviamente le latenze sono sbagliate.


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[Gello]

Originariamente inviato da Kostanz77

Veramente è uscito subito il nuovo BIOS


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Eppure parlo italiano mi pare

PS Domanda genuina visto che l'avete in molti, ma sta splendida firma Tapatalk non si puo' togliere oppure e' uno show off per l'iPhone di turno?

[frafelix]

Originariamente inviato da MariuSSSS

L'HT di suo dà ben poco in termini di performance e molto in termini di casini (di sicurezza ma molto più prosaicamente "costitutivi", strutturali, come la starvation delle risorse).

Testando l'i5 11600 posso dire che nelle situazioni dove può servire dà un 15% in più e bon (con 6 core "reali"). Non vedo come possa cambiare con Alder Lake, trattandosi di schedulazione dei thread / pipelining, sarà un 15% in più rispetto alle performance di Alder Lake senza.

Discorso diverso se il software è "cucito su misura" sull'SMT/HT, ma appunto parliamo di applicazioni specificatamente sviluppate tenendo conto della cosa (tile-rendering!)

Sono d'accordo sul discorso dell'ht, ma trovo comunque l'idea di disabilitarlo sbagliata a meno di non farne una questione di sicurezza o bench. Nel caso di sicurezza secondo me si è sbagliata a scegliere la piattaforma, nel caso di bench o giochi a livelli competitivi ci sta, ma per il resto non ha senso... Allora era meglio scegliere i 5000 di amd che hanno più core e a quel punto disabilitare l'ht porta comunque ad avere più core

[Randa71]

Originariamente inviato da MariuSSSS

nzomma, gli e-core sono ingegneristicamente belli ma creano problemi a tutto, dai DRM che vedono 2 CPU diverse sul sistema al fatto che impediscono di usare AVX512.
CVD, per questo ho scelto Rocket Lake (non sapendo se avrebbero poi dato la possibilità di disattivarli separamente come fortunatamente c'è)

Prendete i futuri i5 senza E-core e siete apposto.

bisogna dare anche tempo agli sviluppatori di prendere le misure su un'architettura così nuova....d'altronde si sapeva in anticipo.
personalmente al netto dei consumi/efficienza, alder lake mi sembra tanta roba.
se poi ci mettiamo MS di mezzo in tutto questo di certo le cose non migliorano o si semplificano....ad esempio oggi per curiosità e per capire il peso degli ecore rispetto ai pcore volevo lanciare cb20 solo sugli ecore....
peccato che nonostante abbia impostato l'affinità solo su questi e nonostante abbia provato anche con process lasso, su win11 quando lancio il test magicamente vengono utilizzati cmq tutti i core....fregandosene ampiamente dell'affinità impostata.

ps: ma le avx512 per cosa le utilizzate?

[Kostanz77]

Originariamente inviato da Gello

Eppure parlo italiano mi pare

PS Domanda genuina visto che l'avete in molti, ma sta splendida firma Tapatalk non si puo' togliere oppure e' uno show off per l'iPhone di turno?

Dai per piacere.....anzi ignore list


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[MariuSSSS]

Originariamente inviato da frafelix

Sono d'accordo sul discorso dell'ht, ma trovo comunque l'idea di disabilitarlo sbagliata a meno di non farne una questione di sicurezza o bench. Nel caso di sicurezza secondo me si è sbagliata a scegliere la piattaforma, nel caso di bench o giochi a livelli competitivi ci sta, ma per il resto non ha senso... Allora era meglio scegliere i 5000 di amd che hanno più core e a quel punto disabilitare l'ht porta comunque ad avere più core

Da quando AMD ha rimosso il supporto al *SUO* ISA 3DNow non compro AMD perchè la CPU viene riconosciuta dai vecchi applicativi come Intel e quando l'applicativo usa il path SSE crea una marea infinita di casini (famoso il caso dello CPU skinning mancante nel primo Mass Effect proprio a causa di questo) a causa della diversa implementazione delle SSE di AMD (arrotondamenti completamente diversi nel calcolo matriciale )

Discorso HT, testato ORA con e senza in LLVMPipe (esempio di applicazione non puramente teorica/accademica/testing che usi tutti i thread possibili ma che non sia il classico rendering offline tile-based come quello di Cinebench)

senza: 87 FPS (Unreal 1998 in OpenGL 2.1 eseguito interamente sulla CPU grazie a LLVMPipe di Mesa, versione 21.2.5)
con: 102 FPS

differenza -> (102-87)/87*100 -> 17%

Con consumi e temperature nettamente sopra il 117% però.....ergo ciao ciao HT

[MariuSSSS]

Originariamente inviato da Randa71

ps: ma le avx512 per cosa le utilizzate?

COSE SEGRETE

Compressione AV1 col compressore Intel per restare nel dominio dei comuni mortali !

https://github.com/AOMediaCodec/SVT-AV1 (ora presente anche nella suite di FFMpeg!)

[Marscorpion]

Originariamente inviato da demonangel

Su Amazon sono apparse per l'ordinazione Marca: G.Skill
DDR5 32GB PC 5200 CL16 G.Skill KIT (2x16GB) 32-RS5W
450 eurozzi

Urca che prezzo.... non si può vedere!
Mi sa che io mi prendo un banco da 16 gb delle DDR5 più scrause che trovo e poi più in la mi prendo un kit serio.

[Mr.Ripley]

Originariamente inviato da Marscorpion

Urca che prezzo.... non si può vedere!
Mi sa che io mi prendo un banco da 16 gb delle DDR5 più scrause che trovo e poi più in la mi prendo un kit serio.

Scusa ma che senso ha prendere 16gb scrausi per poi cambiarli più in là
A questo punto fatto 30 fai 31 e prendi subito kit deventie stai a posto.
Poi ognuno fa come crede per carità

[amon.akira]

Originariamente inviato da frafelix

Certo che se non per bench, disabilitare gli e-core o come qualcuno diceva prima disabilitare l'ht, non mi sembra una grande idea

certo salterebbe tutta la questione scheduler, inoltre voglio vederli con i prossimi disabilitare sempre piu e.core... in seguito saranno 16 e poi 32

[MariuSSSS]

Originariamente inviato da amon.akira

certo salterebbe tutta la questione scheduler, inoltre voglio vederli con i prossimi disabilitare sempre piu e.core... in seguito saranno 16 e poi 32

Periodo di transizione
Diciamo che trovo inutile l'HT e gli E-Core per il momento non troppo ben "trasparentemente" integrati col resto (anche se la feature in sè mi aggrada molto )

Cmq per chi ha problemi con le memorie consiglio VIVAMENTE di DISATTIVARE da BIOS il "realtime memory tweaking" o come viene chiamato (cioè la possibilità di cambiare on-fly da Windows i valori dei timing).

[Sealea]

Originariamente inviato da Mr.Ripley

Scusa ma che senso ha prendere 16gb scrausi per poi cambiarli più in là
A questo punto fatto 30 fai 31 e prendi subito kit deventie stai a posto.
Poi ognuno fa come crede per carità

Semplicemente non ci sono banchi all’altezza al momento. Gli unici sembrano le corsair 5200 36 o le trident z5 ma ovviamente introvabili.


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