Windows 11 e TPM obbligatorio, grande confusione ma passaggio inevitabile

[steverm]

evvai tra un po' ci saranno migliaia di offerte a buon prezzo di pc performanti win10 semplicemente perchè non supportano il win11 e molti non li vorranno...

[zappy]

Originariamente inviato da MotionDesign

1) ho tpm attivo nei miei pc da anni e quello che dici non l'ho mai riscontrato. Per il futuro
vedremo ancora win 11 non è uscito e di certo non c'è nulla

2) non farti ingannare dalla mia data di iscrizione...bazzico i forum da molto prima di te...e ancor
prima usenet.

3) visto che non ho offeso nessuno e non ho attaccato nessuno nel personale, beh mi dispiace ma per il resto dico il c***o che mi pare, così come fate voi. Se non siete in grado di discutere in modo civile è un problema vostro non mio

1) infatti il problema è il futuro, non il passato
2) e cosa c'entra scusa?
3) e nessuno ha attaccato te, semmai criticato le tue idee. Mi pare che sia tu ad alzare i toni, adesso. Rilassati.

[zappy]

Originariamente inviato da MotionDesign

ah ok quindi dire che scrivo minchiate, o essere accusato di
"voler confondere le acque", senza portare nessun argomento
tu lo chiami confronto...ne prendo atto

ma tu scrivi minchiate, come dovremmo chiamarle?
dai che scherziamo, il TPM fa bene alal salute, bisogna prenderne 3 dosi al giorno, prima dei pasti!

ps: ma perchè nei tuoi post metti sempre gli acapo a cazzo?

[Logulentu]

Bravo Quartz,
Sei l’unico che si è ricordato della storia che viene da lontano (Palladium).
Allora si è combattuto e continuerò a farlo ora. Se voglio essere “accudito” allora scelgo Apple molto meglio fin ora delle soluzioni Windows della Microsoft.
Ho giusto un Surface Pro X che mi hanno regalato per Natale pensando di farmi cosa gradita. Se gira girerà su questo, ma come ha detto un altro commentando un altro articolo sul W11. Istallo su un hd w10 e poi di seguito l’W11 cosi se mi stufo o sono troppo “rompi coglioni” disinstallo e formatto l’hd.

[zappy]

Originariamente inviato da MotionDesign

tranquillo non me la prendo per così poco.

sembrava di si...

Però prima hai scritto una cosa vera

Io scrivo quasi sempre cose vere. Sei tu che te ne rendi conto di rado

Il mio primo post elenca cose che sono già qui, nel presente.
Mentre tutti i problemi ipotetici del TPM ancora non ci sono...forse...in futuro.
Alla luce di questo, chi è che scrive minchiate?
La metto ancora più semplice: E' più intelligente preoccuparsi di un problema presente,
o di un 'possibile' problema futuro?

E' meglio preoccuparsi del burrone prima di superare l'orlo, o preoccuparsene mentre stai precipitando?

seriamente, perchè non ci faccio molto caso

è fastidioso leggere una
frase che va a capo in posti senza
senso...

[Gringo [ITF]]

2) non farti ingannare dalla mia data di iscrizione...bazzico i forum da molto prima di te...e ancor
prima usenet.

Ti ricorda nulla l'Adattatore Telematico per C64......
Ho i miei annetti ormai, e l'informatica è esistita dopo di me, quindi inutile dire frasi del genere, quando la storia di quello che scriviamo nasce dopo.... di noi.
L'Età e Le iscrizioni sono l'ultima cosa che vado a vedere, e "Palladium/TMP" non è nella pratica mai stato attivato con tutte le specifiche, manca completamente,
e comunque il TPM 2.0 e solo un PRE REQUISITO.
La vera piattaforma deve ancora essere introdotta, ma per essere trasparente all'atto introduttivo gli servono di base quei prerequisiti, il TMP è solo un giocattolo,
mentre la piattaforma di microsoft verrà introdotta direttamente nei futuri chipset e soc, nulla a che vedere con le ridicole protezioni degli Smartphone, che possono
ancora oggi essere rootati apple compreso.

è fastidioso leggere una frase che va a capo in posti senza senso...

O pure io quel vizziaccio....
E un voler combattere lo spazio dei box dei forum....

[zappy]

Originariamente inviato da Gringo [ITF]

O pure io quel vizziaccio....
E un voler combattere lo spazio dei box dei forum....

non dirlo a me che faccio sempre tagli e sintesi dei testi quotati...

ps: però l'H iniziale non l'ho tagliata io....

[megamitch]

Ma esattamente quale sarebbe il problema di usare il TPM? A parte le questioni di principio, praticamente cosa non si può fare?

[The FoX]

Originariamente inviato da MotionDesign

ah ok quindi dire che scrivo minchiate, o essere accusato di
"voler confondere le acque", senza portare nessun argomento
tu lo chiami confronto...ne prendo atto

No... si chiama constatazione... se preferisci non amichevole...
ma quello è: la constatazione della realtà.

[Gringo [ITF]]

Originariamente inviato da megamitch

Ma esattamente quale sarebbe il problema di usare il TPM? A parte le questioni di principio, praticamente cosa non si può fare?

Dipende da come e cosa vorranno implementare, si tratta di base di un Chip Blindato, tecnicamente se cerchi di aprirlo si distrugge che implementa Crittazione e Decrittazione in base a delle chiavi assimmentriche.

Ogni chip ha la sua MasterKey di fabbrica immodificabile, e poi un lato software con un bel pacchetto di comandi per utenti e produttori.
(Si aiuta anche te a gestire le chiavi)

Con il TPM 2.0 si può rendere sia il Software che L'hardware Trusted e No, in un sistema potrei da BIOS decidere le ID dell'hardware che potrai installare o non, il bios può essere sestesso certificato, muovi un BIT, butti la scheda madre.

Comunque è un Papiro Enorme, Microsoft ci tiene per il suo Store, che diventerebbe intoccabile, un software compilato per passare dallo store con il TPM risulterebbe immodificabile, si può anche decidere che tutto di default sia Untrusted se non da una fonte, in questo caso non potresti usare nessun software che non passi dallo store o da una fonte firmata.

Qualcuno (non ricordo chi) ha scritto che fra un pò non potremo vedere nemmeno i filmati della
cresima...ma seriamente?

Già successo con dei lettori Blu-Ray, Trusted, che in presenza di una firma Audio, non avviava i filmati, durante alcuni compleanni ci stavano in TV i film della Disney, con il risultato che i video fatti in casa non venivano riprodotti e ne usciva un messaggio con Impossibile riprodurre filmato coperto da diritti d'autore, quindi quello che ho detto e vero ed è già accaduto. (Non riesco a ritrovare il vecchio articolo).

[megamitch]

Originariamente inviato da Gringo [ITF]

Dipende da come e cosa vorranno implementare, si tratta di base di un Chip Blindato, tecnicamente se cerchi di aprirlo si distrugge che implementa Crittazione e Decrittazione in base a delle chiavi assimmentriche.

Ogni chip ha la sua MasterKey di fabbrica immodificabile, e poi un lato software con un bel pacchetto di comandi per utenti e produttori.
(Si aiuta anche te a gestire le chiavi)

Con il TPM 2.0 si può rendere sia il Software che L'hardware Trusted e No, in un sistema potrei da BIOS decidere le ID dell'hardware che potrai installare o non, il bios può essere sestesso certificato, muovi un BIT, butti la scheda madre.

Comunque è un Papiro Enorme, Microsoft ci tiene per il suo Store, che diventerebbe intoccabile, un software compilato per passare dallo store con il TPM risulterebbe immodificabile, si può anche decidere che tutto di default sia Untrusted se non da una fonte, in questo caso non potresti usare nessun software che non passi dallo store o da una fonte firmata.



Già successo con dei lettori Blu-Ray, Trusted, che in presenza di una firma Audio, non avviava i filmati, durante alcuni compleanni ci stavano in TV i film della Disney, con il risultato che i video fatti in casa non venivano riprodotti e ne usciva un messaggio con Impossibile riprodurre filmato coperto da diritti d'autore, quindi quello che ho detto e vero ed è già accaduto. (Non riesco a ritrovare il vecchio articolo).

Quindi si sta parlando solo in teoria. In ogni caso quale sarebbe il problema di usare software pubblicato su store? Non facciamo già così da anni sui telefoni?

[NiKKlaus]

mi sembra di aver visto che nel famoso TPM le sue chiavi nell'interno possano essere cancellate molto facilmente, troveranno qualche virus che lo possa fare?

[Gringo [ITF]]

Originariamente inviato da megamitch

Quindi si sta parlando solo in teoria. In ogni caso quale sarebbe il problema di usare software pubblicato su store? Non facciamo già così da anni sui telefoni?

Che problema ci starebbe se come sulle console dovessi Riaccquistare tutto il tuo software perchè della vecchia generazione in stile Console ?
Sono passi che vengono fatti un poco alla volta, ti sembra bello non poter farti un programma sul tuo stesso PC, perchè per avviarlo devi avere
una licenza e ti deve essere firmato dallo store.

Lo so molti "Giovani" ormai sono abbituati agli "Store" in stile Cellulare e Console, ma perchè la cosa stà bene a tè non è corretto che sia obbligata a tutti.

Mi vieni a dire.... la pirateria.... si si la pirateria e solo la scusa, se sei politicamente o legalmente accusato di qualcosa in un prossimo futuro se
Mr. ID_ABCD è personaggio scomodo "Untrusted" non potrà usare il PC e può essere isolato dal mondo.

Ho usato software pirata da giovane: SI
Uso solo ed esclusivamente Originali Ora: NO
Spendo soldi in software: SI, almeno 4 volte quello che spendevo da giovane.

Attualmente su Android uso store alternativi anche, solo perchè Android lo permette, ma volendo potrebbe anche non farlo come fa Apple, sono solo scelte,
e quello che vuole fare ora Microsoft è Regalarti Windows, ma quei 99€/Anno li voglio lo stesso in Servizi, quindi mi devo assicurare che tu acceda ai servizi.

Mi dovrei fidare di chi mi ha venduto un Surface Pro 4 e che dopo 3 anni si attiva il Flickering e diventa inutilizzabile, una volta se un problema HARDWARE
inserito di DEFAULT per errore di progettazione, era un errore del produttore e andava cambiato, indipendentemente dalla "Scadenza", e Microsoft non lo fà.
https://flickergate.com/

mi sembra di aver visto che nel famoso TPM le sue chiavi nell'interno possano essere cancellate molto facilmente, troveranno qualche virus che lo possa fare?

Puoi cancellare la Cache, delle chiavi create nel sistema, ma devi farlo tu, per poterlo fare un "Virus", devono esserci delle Exploit che gli diano l'accesso "Supervisor".

E fattibile: SI
E probabile: Bassa Probabilità (non zero) e comunque cancellerebbe solo le chiavi nella Cache, le chiavi dentro la EEPROM non possono essere modificate,
se non aggredendo meccanicamente il CHIP e senza che questo vada in "Auto Distruzione".
(Si, se aggrediti con Trapani e Altro, possono rovinarsi volutamente, ingresso di luce nel die e altri trucchetti volutamente inseriti)

Comunque il Fritz Chip (TPM) con molta molta pazienza e molto molto tempo è aggredibile, ma come già detto è solo la base, è per introdurre un utilizzo normale
la vera architettura è un qualcosa di non aggredibile probabilmente dipenderà tutto da ora, la Pandemia ha reso tutti più docili e pronti a ricevere il nuovo senza parlare.

[zappy]

Originariamente inviato da megamitch

Quindi si sta parlando solo in teoria. In ogni caso quale sarebbe il problema di usare software pubblicato su store? Non facciamo già così da anni sui telefoni?

ah, perchè rendere i pc come i telefoni ti sembra auspicabile?
pieni di bloatware che non puoi togliere e che occupa spazio.
domani ti trovi il pc con 2TB di hd e 1 TB già occupato da roba che non vuoi e non puoi togliere... Programmi che girano in background, occupano metà delal RAM e che fanno i cazzi loro, raccolgono dati, analizzano i tuoi documenti, e non puoi toglierli...
E ovviamente, non puoi nemmeno cambiare l'HD perchè è criptato univocamente per quella MB, e un altro hd non viene visto dalla mb...

sarebbero questi i pc che ti piacciono per il futuro? come i telefoni?

[megamitch]

Originariamente inviato da zappy

ah, perchè rendere i pc come i telefoni ti sembra auspicabile?
pieni di bloatware che non puoi togliere e che occupa spazio.
domani ti trovi il pc con 2TB di hd e 1 TB già occupato da roba che non vuoi e non puoi togliere... Programmi che girano in background, occupano metà delal RAM e che fanno i cazzi loro, raccolgono dati, analizzano i tuoi documenti, e non puoi toglierli...
E ovviamente, non puoi nemmeno cambiare l'HD perchè è criptato univocamente per quella MB, e un altro hd non viene visto dalla mb...

sarebbero questi i pc che ti piacciono per il futuro? come i telefoni?

Mi sembra uno scenario inventato.

[randorama]

se sarà così, cambieremo os.
se non sarà così, avrete sprecato banda e spazio sui servere per l'ennesimo pippone complottista.
se c'è una terza ipotesi, non me ne frega

[megamitch]

Originariamente inviato da Gringo [ITF]

Che problema ci starebbe se come sulle console dovessi Riaccquistare tutto il tuo software perchè della vecchia generazione in stile Console ?
Sono passi che vengono fatti un poco alla volta, ti sembra bello non poter farti un programma sul tuo stesso PC, perchè per avviarlo devi avere
una licenza e ti deve essere firmato dallo store.

Lo so molti "Giovani" ormai sono abbituati agli "Store" in stile Cellulare e Console, ma perchè la cosa stà bene a tè non è corretto che sia obbligata a tutti.

Mi vieni a dire.... la pirateria.... si si la pirateria e solo la scusa, se sei politicamente o legalmente accusato di qualcosa in un prossimo futuro se
Mr. ID_ABCD è personaggio scomodo "Untrusted" non potrà usare il PC e può essere isolato dal mondo.

Ho usato software pirata da giovane: SI
Uso solo ed esclusivamente Originali Ora: NO
Spendo soldi in software: SI, almeno 4 volte quello che spendevo da giovane.

Attualmente su Android uso store alternativi anche, solo perchè Android lo permette, ma volendo potrebbe anche non farlo come fa Apple, sono solo scelte,
e quello che vuole fare ora Microsoft è Regalarti Windows, ma quei 99€/Anno li voglio lo stesso in Servizi, quindi mi devo assicurare che tu acceda ai servizi.

Mi dovrei fidare di chi mi ha venduto un Surface Pro 4 e che dopo 3 anni si attiva il Flickering e diventa inutilizzabile, una volta se un problema HARDWARE
inserito di DEFAULT per errore di progettazione, era un errore del produttore e andava cambiato, indipendentemente dalla "Scadenza", e Microsoft non lo fà.
https://flickergate.com/


Puoi cancellare la Cache, delle chiavi create nel sistema, ma devi farlo tu, per poterlo fare un "Virus", devono esserci delle Exploit che gli diano l'accesso "Supervisor".

E fattibile: SI
E probabile: Bassa Probabilità (non zero) e comunque cancellerebbe solo le chiavi nella Cache, le chiavi dentro la EEPROM non possono essere modificate,
se non aggredendo meccanicamente il CHIP e senza che questo vada in "Auto Distruzione".
(Si, se aggrediti con Trapani e Altro, possono rovinarsi volutamente, ingresso di luce nel die e altri trucchetti volutamente inseriti)

Comunque il Fritz Chip (TPM) con molta molta pazienza e molto molto tempo è aggredibile, ma come già detto è solo la base, è per introdurre un utilizzo normale
la vera architettura è un qualcosa di non aggredibile probabilmente dipenderà tutto da ora, la Pandemia ha reso tutti più docili e pronti a ricevere il nuovo senza parlare.

Parli di acquistare software ma dici di usare attualmente software pirata.
Non è molto coerente. È chiaro che hai paura di non poter più piratare.

Sul discorso di “ricomprare il software “ non capisco perché dovrebbe succedere.

[Gringo [ITF]]

Originariamente inviato da megamitch

Parli di acquistare software ma dici di usare attualmente software pirata.
Non è molto coerente. È chiaro che hai paura di non poter più piratare.

Sul discorso di “ricomprare il software “ non capisco perché dovrebbe succedere.

Perchè con il TPM 2.0 potrò essere liberissimo di dire che il tuo software non lo considero più trusted, per il resto puoi crederci come no, il software che utilizzo per le mie attività e rigorosamente originale, come detto spendo il triplo e più da quando ero giovane, ho una paga e posso permettermelo, ma pago il giusto, a volte per fare delle stronzate non vedo il bisogno di comperare un software dove lu uso una volta e stop nel resto della vita del pc.
Alcune cose per quanto ci sia il software libero, sono impossibili senza un software dedicato e non sempre ti permettono di usare versioni demo.

Per il resto preferisco poter fare quello che voglio di una mia proprietà, come già detto tenetevi windows 11 e la volta buona che passo a linux (Torno a..).

[megamitch]

Originariamente inviato da Gringo [ITF]

Perchè con il TPM 2.0 potrò essere liberissimo di dire che il tuo software non lo considero più trusted, per il resto puoi crederci come no, il software che utilizzo per le mie attività e rigorosamente originale, come detto spendo il triplo e più da quando ero giovane, ho una paga e posso permettermelo, ma pago il giusto, a volte per fare delle stronzate non vedo il bisogno di comperare un software dove lu uso una volta e stop nel resto della vita del pc.
Alcune cose per quanto ci sia il software libero, sono impossibili senza un software dedicato e non sempre ti permettono di usare versioni demo.

Per il resto preferisco poter fare quello che voglio di una mia proprietà, come già detto tenetevi windows 11 e la volta buona che passo a linux (Torno a..).

Per fare delle stronzate è giusto rubare il lavoro di altri.
Però della “tua proprietà “ vuoi fare quello che vuoi. Ma della proprietà degli altri chi se ne frega evidentemente

[NiKKlaus]

a sentire voi tutti quelli che usano software Adobe usano quelli pagati? perdonatemi ma non ci credo, vorrei vedere quanti di voi hanno Photoshop pagato regolarmente, eppure a guardare i PC tutti lo avete/hanno quindi inutile fare ipocrisia spicciola