[Thread Ufficiale] Dark Souls

[vlpt88]

Originariamente inviato da JuanCarlos

Vabbè, primo ragequit di questa run. Sto merdoso Demone Capra...

I veri ragequit arrivano in quelle aree in cui perdi tutto e riparti da lontano dopo aver percorso lunghe, ostiche e sudate progressioni.

Ed ecco che gli shortcut, quando ci arrivi, ti regalano una sensazione immensa...

[fraussantin]

Originariamente inviato da JuanCarlos

Vabbè, primo ragequit di questa run. Sto merdoso Demone Capra...

Nanche lui , è la stanza piccola il problema .

[cronos1990]

Originariamente inviato da JuanCarlos

Metto sotto spoiler solo perché ci sono altre persone che lo stanno giocando, però a 5 ore di gioco credo gli spoiler siano al minimo, è giusto un consiglio per non aprire guide e rischiare spoiler maggiori:

Altra cosa, ma è normale che arrivato dove sono arrivato non ho trovato ancora uno straccio di armatura, se non quelle scarsissime (elmo e torace)?

Vanno comprate?

Allora, recupero dalla wiki perchè sinceramente cosa si trova nella tua zona di preciso non ricordo. Comunque:

Spoiler:

Armatura del ladro: Set completo, si trova nel Borgo dei non-morti, nella chiesa dei grifoni se ricordo bene. Armatura del bandito: Set completo, si trova nelle Rovine di Petite Londo, nella Valle dei Dragoni. Non ricordo la locazione precisa, per cui potresti non aver rapido accesso a questo set (non ti dico il motivo). Completo dello stregone: Set completo, sempre nel Borgo dei non-morti. Se la memoria non m'inganna, dovrebbe essere in una delle abitazioni nella parte "bassa", in pratica la strada che porta poi dal demone capra (ma in direzione opposta). Mi pare che per aprire la porta ti serva la chiave del borgo: o l'hai presa tra i doni iniziali, oppure la vende se non ricordo male il vendor che si trova sempre nel Borgo. Armatura di maglia: Set completo, la trovi in vendita dal mercante del Borgo dei non-morti. Completo della strega: si trova nella Valle dei Draghi (sona di collegamento tra le Rovine di Petite Londo e la Città infame), quindi potenzialmente vicina, ma per farla apparire devi fare alcune cose, quindi in realtà la puoi avere solo piuttosto in avanti col gioco.

Per quanto riguarda lo spoiler... le Estus potenziale sempre tranne

Spoiler:

che con l'anima della Guardiana del Fuoco del falò dell'Hub centrale di gioco (quello dopo il prologo). Cioè: puoi usarla per quello, ma se non la usi ti permette di completare una quest del gioco più avanti.

Quanto al Demone Capra: è uno dei boss più semplici in assoluto (tra l'altro è opzionale, ma se non conosci il gioco conviene ucciderlo perchè altrimenti trovare la strada "base" per proseguire nel gioco è molto più problematico. Quel boss ti fornisce una chiave per aprire una porta poco più avanti).

Il problema di quel boss sono solo i cani all'inizio: falli fuori rapidamente, poi ti potrai concentrare sul vero boss. Tutti i suoi attacchi sono banali e fa sempre le stesse azioni (mi pare abbia un totale di 3-4 pattern d'attacco, tra l'altro molto telefonati). L'unica cosa, cerca di rimanere al centro e fai soprattutto attenzione a non incastrarti, la zona di combattimento è piuttosto stretta.


[ EDIT ]
Posso eventualmente venire a fornire aiuto in gioco, in coppia è sicuramente più abbordabile il gioco. Ma in quel caso devi darmi tempo di comprare la Remastered, creare un personaggio e arrivare dove sei arrivato tu. Certo, ti servirebbero delle umanità (devi essere umano sia per essere invaso che per invocare aiuti), ma le umanità dovresti averne qualcuna, e quando arrivi nelle profondità (le fognatura), che sono poco dopo il Demone Capra, le puoi letteralmente farmare a mucchi in un punto piuttosto semplice, uccidendo topi.

[ EDIT2 ]
Come non detto, la Remastered ce l'ho, manco mi ricordavo Potrei avere anche un personaggio, ora controllo.

[vlpt88]

Credo di essere molto vicino agli ultimi boss. La lore (anche grazie a qualche commentary esterno) mi si è dipanata in tutta la sua epica "oscurità".

Spoiler da non leggere assolutamente se non lo avete finito.

Spoiler:

Mi credevo un eroe prescelto, invece non sono altro che uno dei (probabilmente tanti) non morti coinvolti in un gioco molto più grande di me e MANIPOLATI dalle vere entità che tirano i fili. Ho sempre creduto DS un magnifico GDR fatto di scelte, ma in DS (come nella nostra vita reale) esiste davvero il libero arbitrio ? Wow...

Originariamente inviato da cronos1990

Posso eventualmente venire a fornire aiuto in gioco, in coppia è sicuramente più abbordabile il gioco.

Secondo me l'esperienza, almeno una volta, va vissuta da soli... è comunque possibile evocare vari NPC che aiutano non poco in certe aree del gioco...

[cronos1990]

Originariamente inviato da vlpt88

Credo di essere molto vicino agli ultimi boss. La lore (anche grazie a qualche commentary esterno) mi si è dipanata in tutta la sua epica "oscurità".

Spoiler da non leggere assolutamente se non lo avete finito.

Secondo me l'esperienza, almeno una volta, va vissuta da soli... è comunque possibile evocare vari NPC che aiutano non poco in certe aree del gioco...

La risposta allo spoiler è no

Spoiler:

Oddio, in realtà se sblocchi il finale alternativo hai facoltà di scelta... ma sbloccare il finale alternativo è una delle cose più introvabili del mondo videoludico. Ancora mi domando oggi come hanno potuto trovarlo.

Si certo, la prima run andrebbe fatta in solo (io sinceramente non evocherei neanche gli NPC). Ma se la cosa diventa frustrante e porta all'abbandono del gioco, c'è sempre l'alternativa della coop.
Comunque ho un personaggio in NG +1, ma è all'inizio. Certo, posso farmi una rushata, non è un problema.

[vlpt88]

Domanda tecnica. Il salvataggio resta salvato in cloud ? Se elimino il gioco o formatto il pc resta sempre recuperabile e legato all'account Steam ?

[Darkless]

Originariamente inviato da vlpt88

Domanda tecnica. Il salvataggio resta salvato in cloud ? Se elimino il gioco o formatto il pc resta sempre recuperabile e legato all'account Steam ?

Fatti cmq un backup manuale ogni tanto. Se ti si corrempe il save, che è unico, addio partita.

[fraussantin]

In teoria sulla remastered non dovendoci mettere nessuna mod non si dovrebbe corrompere ..

Per la base era proprio la mod a creare i backup automaticamente ( 10 mi pare)

[vlpt88]

Originariamente inviato da Darkless

Fatti cmq un backup manuale ogni tanto. Se ti si corrempe il save, che è unico, addio partita.

Come ?

[cronos1990]

Basta che fai una copia del file

Originariamente inviato da fraussantin

In teoria sulla remastered non dovendoci mettere nessuna mod non si dovrebbe corrompere ..

Per la base era proprio la mod a creare i backup automaticamente ( 10 mi pare)

Non centrano nulla le mod. Il file poteva semplicemente corrompersi da solo. Ma al di la di questo, siccome il gioco fa un unico file di salvataggio per tutti i personaggi, comunque per sicurezza un backup è consigliato.

[JuanCarlos]

Qualche dubbio:

- Stamina: aumentarla (se ho ben capito) aumenta la possibilità di rotolare e di non vedersi spezzata la guardia, oltre a poter trasportare un carico maggiore. Ho trovato una Claymore e diversi pezzi dell'armatura di Balder mentre farmavo, ma adesso sono sensibilmente più lento. Vale la pena aumentarla o è meglio indossare roba più leggera?

- La Claymore. Ho visto che la Drake Sword è molto difficile da potenziare (10k anime e scaglia di drago solo per il +1), non conviene potenziare la Claymore, a questo punto?

- Volendo evitare il Demone Capra, per adesso, dove è meglio andare? Ho visto che c'è un passaggio

Spoiler:

dopo il fabbro, nello spiazzo in cui c'è il demone della Titanite.

Però non vorrei fare come nella prima run, in cui ho passato tipo 3 ore di sotto prima di rendermi conto che è meglio iniziare da sopra

[Darkless]

Originariamente inviato da vlpt88

Come ?

All'epoca lo potevi anche impostare automaticamente a timer ogni tot minuti con lo storico DSfix.
Se lo fai manualmente basta che cerchi in rete qual è la cartella del save (non mi ricordo più dove stia) e ti copi semplicemente il file. (o ti zippi il file e lo lasci nella cartella assieme all'originale).

[il menne]

La stamina ossia la barra verde rappresenta la capacità di movimento ed esecuzione mosse del pg, poi aumenta il limite del peso equippabile.

Comunque è fondamentale portarla al cap. Almeno 40.

Io ho sempre giocato salvo alcune run con pg in fast roll ossia con equip al peso minore del 25% dell’equipaggiabile. La velocità è tutto in questo gioco per me.

[Darkless]

Originariamente inviato da JuanCarlos

Qualche dubbio:

- Stamina: aumentarla (se ho ben capito) aumenta la possibilità di rotolare e di non vedersi spezzata la guardia, oltre a poter trasportare un carico maggiore. Ho trovato una Claymore e diversi pezzi dell'armatura di Balder mentre farmavo, ma adesso sono sensibilmente più lento. Vale la pena aumentarla o è meglio indossare roba più leggera?

Dipende dal tipo di personaggio che vuoi fare e dal tuo stile di gioco. Se ti rendi conto che sei troppo lento e la rotolata fa schifo (se sei troppo carico rotoli anche meno lontano mi pare) alzala.
Se invece preferisci personaggi più veloci mettiti armature leggere e hai risolto il problema. Insomma pensa a che vuoi fare da grande e regolati di conseguenza. Se vuoi fare un carro armato di personaggio la stamina ti servirà sicuro.

- La Claymore. Ho visto che la Drake Sword è molto difficile da potenziare (10k anime e scaglia di drago solo per il +1), non conviene potenziare la Claymore, a questo punto?

La claymore e la zweihandler sono fra le armi più popolari. Certo sono lente di suo (soprattutto rispetto alla drake sword) e devi prenderci la mano con quei ritmi. Anche qui vale il discorso di prima: scegli il tipo di personaggio che vuoi fare e sviluppagli l'equip che gli si addice. C'è anche chi si fa tutto il gioco con la longsword.

[fraussantin]

Per quel poco che ci ho capito io , nei souls la stamina è la chiave di tutto. È più importante della salute stessa.

Serve averne in abbondanza perché è quella che ti permette di fare praticamente ogni cosa e non va mai scaricata completamente perché la fiacchezza potrebbe essere letale. ( Ora non ricordo se questo malus c'è in tutti i souls)

[JuanCarlos]

Eh, quindi ho fatto una mezza cazzata, dovrò farmare un altro po'.

Per adesso sto alzando VIT, STA, STR e DEX, ma essendo solo livello 25 potete immaginare che i valori sono tutti schifosi. Forse è meglio alleggerirsi per il momento.

La Claymore mi piace perché ha una gittata ampia.

Dalle parti del Borgo dei non morti, voi dove farmate? Io per adesso mi limito

Spoiler:

all'area nei pressi del falò del fabbro, ma non è che ci siano tutti questi nemici.

Farmare è abbastanza tedioso.

[vlpt88]

Originariamente inviato da JuanCarlos

Farmare è abbastanza tedioso.

Quanto non così necessario...

[fraussantin]

Originariamente inviato da JuanCarlos

Eh, quindi ho fatto una mezza cazzata, dovrò farmare un altro po'.



Per adesso sto alzando VIT, STA, STR e DEX, ma essendo solo livello 25 potete immaginare che i valori sono tutti schifosi. Forse è meglio alleggerirsi per il momento.



La Claymore mi piace perché ha una gittata ampia.



Dalle parti del Borgo dei non morti, voi dove farmate? Io per adesso mi limito

Farmare è abbastanza tedioso.

Non so se ci sei già arrivato non ricordo con esattezza l'ordine del gameplay ..

Spoiler:

Cmq sul ponte dove il drago soffia , giù sblocchi la scala e ti riporta ad uno dei primi falò del borgo .. ecco li puoi livellare un po' finché sei a livello basso , facendo bruciare gli zombi dal drago facendo capolino dalla botola e poi tornando giù al falò di corsa.

[cronos1990]

Originariamente inviato da JuanCarlos

Qualche dubbio:

- Stamina: aumentarla (se ho ben capito) aumenta la possibilità di rotolare e di non vedersi spezzata la guardia, oltre a poter trasportare un carico maggiore. Ho trovato una Claymore e diversi pezzi dell'armatura di Balder mentre farmavo, ma adesso sono sensibilmente più lento. Vale la pena aumentarla o è meglio indossare roba più leggera?

- La Claymore. Ho visto che la Drake Sword è molto difficile da potenziare (10k anime e scaglia di drago solo per il +1), non conviene potenziare la Claymore, a questo punto?

- Volendo evitare il Demone Capra, per adesso, dove è meglio andare? Ho visto che c'è un passaggio

Però non vorrei fare come nella prima run, in cui ho passato tipo 3 ore di sotto prima di rendermi conto che è meglio iniziare da sopra

La stamina è una delle sue statistiche basi fondamentali da aumentare, in linea generale (l'altra è la Vitalità). Ti hanno già detto a che serve, e dato che la "barra verde" è fondamentale per fare di tutto, ovviamente va alzata.

Sei comunque al livello 25, per cui non è che hai sprecato chissà quanti punti (se poi ci dici come li hai messi finora si posso fare valutazioni migliori). Tieni conto che il soft-cap è sempre 40 per le caratteristiche.


Discorso velocità: dipende dal tuo stile di gioco. Puoi sia giocare rapido (quindi molto di schivata, armi dal moveset rapido ma tendenzialmente poco equilibrio. Di solito armi basate su Destrezza), che pesantemente corazzato (quindi armature pesanti, armi anche lente che bruciano molta stamina con un singolo colpo ma fanno un danno secco elevato e sbilanciano i nemici. Di solito armi basate su Forza).

Tendenzialmente tieni a mente che ci sono 2 statistiche base (vitalità e stamina) e 4 legate ai vari tipi di attacco che puoi proporre (Forza, Destrezza, Intelligenza e Fede). Per queste ultime 4 statistiche puoi fare degli ibridi, ma alla prima run lo sconsiglio, quello è uno step successivo quando vorrai usare armi un poco più particolari (tipo QUESTA).

La Claymore è un'ottima arma, tra quelle "comuni": discreta velocità di attacco, moveset variegato, raggio d'azione discretamente ampio e che copre un ottimo angolo. E fa danni più che buoni. Sicuramente un must per chi è meno esperto, ma anche in fasi di gioco avanzato dove si può potenziare con caratteristiche specifiche (esempio inserendo un danno da fulmine).


Fossi in te non eviterei il Demone Capra: come detto, la difficoltà li è quasi tutta nel cercare di eliminare i cani che lo accompagnano, poi è in discesa lo scontro. La strada "normale" per raggiungere la seconda campana è complicata, ma soprattutto poi la gestione dei falò è particolarmente difficile se non sai dove si trovano. In ogni caso, te la dico:

Spoiler:

Dal fabbro sotto la chiesa del borgo dei non-morti, cioè Andre of Astora, prosegui. Trovi una stanza con un demone di pietra, per il momento evitalo e vai oltre. Intraprendi la strada per il giardino di radice oscura (c'è solo una strada), affronta un "nemico-albero" e poco dopo sulla destra ci sarà un passaggio. Prendilo, quindi inizia la discesa lunghissima verso il fondo. Devi arrivare proprio in fondo allo stretto passaggio, dove ad un certo punto incontri un cavaliere nero con lancia. Se (ed è un grosso "se") lo uccidi, proprio in fondo al sentiero trovi un cunicolo, ti ci infili e trovi un falò. Attiva il falò, poi poco oltre trovi una leva che attiva un ascensore. Attivalo e scendi. Entrerai nella Valle dei Dragoni, che è pieno di viverne blu. Uccidi la prima, quindi NON prendere il ponte ma prendi il sentiero sulla sinistra. Uccidi un'altra viverna, poi lungo la strada trovi i resti di un drago: evitalo e prosegui oltre. Superato un ponte di corde arrivi ad un bivio: a sinistra un cunicolo, a destra un ponte di legno che porta alla porta di una torre. Mentre la porta (se hai la chiave) porta a Petite Londo e quindi al Santuario della Guardiana del Fuoco (cioè la zona iniziale del gioco), tu vai per il cunicolo. Lungo la grotta incontri 3 giganti, potresti ucciderli ma puoi anche evitarli. A quel punto arrivi alla Città Infame: sfruttando le scale a pioli scendi fino in fondo dove si trova la palude. Lungo il percorso ci saranno le zanzare killer e altri nemici. La palude sul fondo se ci cammini ti avvelena... ma non puoi farci quasi nulla, gestisci la lenta perdita di vita con le Estus ed eventualmente consumabili per rimuovere il veleno. Ora: in fondo, sulla palude, rimani attaccato alla parete: se guardi verso destra potresti vedere una sorta di "spiaggia" con 2 giganti. Tu vai prima a sinistra, sempre rimanendo attaccato alla parete, prima o poi incontrerai un cunicolo dove si trova un falò. Ti riposi e da li poi vai verso la spiaggia di cui prima. Puoi evitare i nemici se vuoi, e una volta giunto sulla spiaggia troverai un passaggio. Infilatici, prosegui e potrai giungere a Queelag, il boss che ti permette di accedere alla seconda campana

Sinceramente ti sconsiglio vivamente di farte questo, perchè poi tra la città infame, la palude e Queelag incontrati con questo percorso diretto tiri solo bestemmie. Sempre che superi i nemici che ti ho citato.

Piuttosto fai il Demone Capra, trova il modo di far fuori i cani per facilitare al massimo lo scontro e prosegui poi per le Profondità (le fogne) e accedi alla Città Infame da li.
L'importante su DS non è potenziare personaggio e armi: o meglio, ovviamente lo è, ma la prima cosa è imparare le dinamiche, come muoversi e come combattere. Ti si può dire quali sono le vie più dirette e facili, e come evitare i vari nemici, ma poi più vai avanti e più le difficoltà aumentano, ma parimenti tu non migliori veramente il tuo gioco e sarà sempre più una sofferenza.


PS: Una volta trovato un boss, se ci muori e lo devi riprovare impara a rushare le zone visitate. Non ha senso rifarsi ogni volta tutti i nemici. Certo, ci sono zone in cui è più fattibile e altre meno.

[il menne]

Tutto giusto. Il capra demon è ostico e parecchio se si è scelto un pg ranged o caster ( piromante o mago ) invece una cretinata se si ha un pg tank melee.

Poi spesso ci si arriva a livello ancora basso, ti ritrovi in un arena angusta e prima di subito sei in difficoltà.

Quando hai anche idea di come è fatta la location diventa più facile, considera che in seguito quello che era un boss lo ritrovi come mob e lo fai fuori ormai easy.