Svolta storica per i rider di Just Eat: ora sono lavoratori dipendenti a tempo indeterminato

[fraussantin]

Originariamente inviato da custom11

Questo contratto a detta di chi già ci lavora è una grandissima presa per i fondelli, con la scusa dei diritti e delle tutele, hanno permesso all'azienda di vincolarti in ogni modo possibile addirittura sul vestiario, rendendoti di fatto ricattabile attraverso il mancato rinnovo del contratto per spingerti a correre come un pazzo per quei miserabili 5 euro netti l'ora, 6 se ti va bene !
Oggi come oggi per un turno di 2 ore si riesce a farne anche 20 di euro all'ora.

Assurdo inoltre come i sindacati e le union esultino per la vittoria quando in realtà non hanno fatto altro che barattare la loro libertà e la loro dignità in cambio di tutele inutili permettendo all'azienda di vincolarli e spremerli come limoni con la scusa del rinnovo del contratto !

Ma roba da matti, dopo questa notizia molti dei loro colleghi sono addirittura scesi in piazza a protestare con lo slogan #IORESTOAUTONOMO

Alla fine dei conti le cose si sono evolute nel modo più classico ovvero si sono create due fazioni opposte, da un lato tutele a scapito dei guadagni e della libertà, dall'altro, cottimisti. (ora più convinti che mai)

Riporto inoltre un messaggio che, per la sua particolarità mi ha colpito e ci tengo a condividerlo qui per aiutare chi non è a stretto contatto con questo mondo a capire quale sia l'aria che tira :

Probabilmente in molti sbaglieranno a definirsi lavoratori autonomi, perché giustamente dovremmo lavorare con un nostro tariffario e trovarci i clienti da soli. Quando sul nostro smartphone arriva la tariffa per eseguire una commessa non la possiamo trattare e siamo soltanto liberi di accettarla o meno. Il rischio di passare le ore ad accettare o rifiutare ricade solo sulle nostre spalle. Il rider "fortunato", io direi sicuramente capace per grande predisposizione a questa attività, veloce, intraprendente, dotato di grande intuizione e abile opportunista non merita i 6/700 euro alla settimana perché non ha una laurea e neanche un master. Quindi come in una qualsiasi Germania dell'Est in epoca del muro di Berlino esso non può guadagnarli perché sarebbe un'offesa alle capacità intellettuali di molti altri soggetti che quelle cifre, nonostante anni di studio, non riescono a raggiungerle neanche lontanamente. Pertanto quel rider deve essere riportato alle sue condizioni primordiali, ovvero trasformato in un mediocre "Fantozzi", vestito da dipendente con uno stipendio da 250 euro al mese, perché questo è il valore intellettuale di un portapizze. Non può assolutamente definirsi un lavoratore autonomo egli è una falsa partita iva, un dipendente mascherato. Coloro che lo contrastano non sono figli dell'invidia più becera bensì i suoi salvatori. Non hanno mai capito un cazzo di come si fa il rider eppure sanno, con esposizioni dialettiche efficaci, spiegargli che solo così, diventando un dipendente, egli si salverà dalla dipendenza da ordini. Non sarà un lavoratore autonomo, ma è un uomo libero. Libero di scegliere tra tre o quattro piattaforme, libero di scegliere tra varie tariffe, libero di scegliere se lavorare con il sole o con pioggia, libero di scegliere quando attivarsi e quando fermarsi, libero di usare il mezzo di trasporto che più gli aggrada, libero di fare i chilometri che vuole, libero soprattutto di guadagnare quello che vuole. Ecco, quel lavoratore non è autonomo, è un lavoratore libero...Se vuoi comprare la mia libertà me la devi pagare.

Io è una vita che dico che il lavoro per qualunque contratto in turni con meno di 6 ore con pausa interna max di 1 dovrebbe essere pagato 20 euro l'ora.

Non è un problema solo di j-eat o simili.

Ci sono negozi e supermercati ben blasonati che fanno fare turni assurdi spaccati in 15 ore o fanno smuovere gente di casa , magari a distanza di 20 30 km , per 1 ora di lavoro o 2 al max.

E non va bene.

Se aumentano i costi , ne prendi meno dipendenti ma quei pochi li fai lavorare bene . O semplicemente alzi i prezzi.


Ma si è fatta una politica tutta basata sul tenere bassi i costi di lavoro per non fare salire l'inflazione.
Politica che sta mandando tutto a puttane per alcune categorie , e creando eserciti di disperati.

[zerothehero]

Beh chi fa tante consegne all'ora se ha un paga oraria fissa probabile ci va vada a perdere.

[Cromwell]

Originariamente inviato da fraussantin

Ma si è fatta una politica tutta basata sul tenere bassi i costi di lavoro per non fare salire l'inflazione.
Politica che sta mandando tutto a puttane per alcune categorie , e creando eserciti di disperati.

E aspetta quando tutta questa "pandemia" finisca.
CCNL che sono in attesa di rinnovo da anni che verranno rinnovati in peggio ovviamente.
Siamo solo all'inizio. Tanti auguri

[fraussantin]

Originariamente inviato da Cromwell

E aspetta quando tutta questa "pandemia" finisca.
CCNL che sono in attesa di rinnovo da anni che verranno rinnovati in peggio ovviamente.
Siamo solo all'inizio. Tanti auguri

Oltretutto stanno salendo i prezzi al dettaglio di moltissimi articoli sia alimentari che complementari.
Se non adeguano "onestamente" il tasso di inflazione e relativamente le paghe sarà una tragedia.

[Zappz]

La cosa piu' triste e' vedere la quantità di braccine che non mollano manco un euro di mancia...

[386DX40]

Sull' adeguamento delle retribuzioni credo sia un problema che venga da talmente lontano che ancora non avevo iniziato a lavorare.. almeno fosse venuto a crearsi pur con retribuzioni basse un nuovo tessuto industriale presente in paesi con piu' basso costo del lavoro forse ci sarebbero probabilmente piu' persone occupate se bisogna scegliere tra lavorare tutti "a meno" o lavorare pochi(ssimi) a "poco più".
Invece mi pare che di industrie davvero grosse che diano davvero enormi quantità di lavoro ne stiano rimanendo poche o magari e' un problema di percezione.

[fraussantin]

Edit

[fraussantin]

Originariamente inviato da 386DX40

Sull' adeguamento delle retribuzioni credo sia un problema che venga da talmente lontano che ancora non avevo iniziato a lavorare.. almeno si fosse creato pur con retribuzioni basse quel tessuto industriale presente in paesi con piu' basso costo del lavoro ci sarebbero probabilmente molte piu' persone occupate se bisogna scegliere tra lavorare tutti a meno o lavorare pochi(ssimi) a "poco più".
Invece mi pare che di industrie davvero grosse che diano davvero enormi quantità di lavoro ne stiano rimanendo poche o magari e' un problema di percezione.

L'ideale sarebbe creare posti di lavoro decenti e non considerare quelli indecenti come occupati . Parchè un rider che guadagna 200 euro al mese per me è un disoccupato che si arrangia. ( Pure se ne guadagnasse 500 sarebbe uguale)
Per aumentare i posti di lavoro adottare altri sistemi e non "sciupare" i posti di lavoro "buoni" o peggio ancora permettere di fare concorrenza ad aziende che assumono in maniera decente.

Per quanto riguarda il commercio, la ristorazione e i trasporti ( ultimo miglio) non ci sono problemi di concorrenza da altri paesi.

Riguardo all'industria va resa competitiva la produzione interna.

Vediamo se il genio dell'economia che sta sul trono lo capisce.

[ferste]

Originariamente inviato da fraussantin

Parchè un rider che guadagna 200 euro al mese per me è un disoccupato che si arrangia.

ma va, abbiamo letto che guadagnano 700 euro netti a settimana più mance, sono i nuovi ricchi...

[386DX40]

Originariamente inviato da fraussantin

L'ideale sarebbe creare posti di lavoro decenti e non considerare quelli indecenti come occupati . Parchè un rider che guadagna 200 euro al mese per me è un disoccupato che si arrangia. ( Pure se ne guadagnasse 500 sarebbe uguale)
Per aumentare i posti di lavoro adottare altri sistemi e non "sciupare" i posti di lavoro "buoni" o peggio ancora permettere di fare concorrenza ad aziende che assumono in maniera decente.

Per quanto riguarda il commercio, la ristorazione e i trasporti ( ultimo miglio) non ci sono problemi di concorrenza da altri paesi.

Riguardo all'industria va resa competitiva la produzione interna.

Vediamo se il genio dell'economia che sta sul trono lo capisce.

Ad essere pessimisti (sarà il periodo pandemico e la presenza di tutte le variabili per esserlo) verrebbe da credere che si viva un epoca in cui il futuro possa vedere la vecchia classe media credersi l' elite futura sempre piu' risicata e enormi masse di persone trascinare i blocchi delle piramidi con tanto di litanie motivazionali a far credere agli stessi "quanto si e' fortunati".
Concordo che se prendiamo certi lavori come se fossero "occupazioni full-time" non e' semplicemente possibile campare a queste longitudini con tali retribuzioni. Ma quel genere di lavori sono sempre esistiti ma e' cambiato il target che una volta era saltuario, nei periodi di studio (tipo universitario) o per arrotondare.
Ma d'altro canto cosa c'era da aspettarsi, sono anni e anni che si sente che bisognava diventare "imprenditori di sè stessi", "chef", "flessibilità", che avrebbero portato a nuova tanta libertà da essere... quasi (o anche senza quasi) senza reddito.
Perche? Boh.. forse che in questa epoca si stia pian piano prevedendo che la massa umana non e' piu' molto utile al core business se non per (pochi) lavori che appunto restano "generici" oppure quei pochissimi che sono ultraspecializzati in alcuni settori e anch'essi dubito diventeranno ricchi? Forse che tutti bisognava "reinventarsi" (ecco un'altra parola magica ipnotica) magari ogni semestre.. un giorno designer, un giorno influencer, un giorno imprenditore, un giorno operaio.. come se si potesse vivere cento vite in una.

[*aLe]

Originariamente inviato da recoil

oppure il costo di consegna sale, ma puoi avere un abbonamento tipo prime di Amazon per cui non paghi più la singola consegna

Son curioso di vedere se sta funzionando Glovo Prime (sì, non hanno nemmeno cercato un nome diverso) che è esattamente quello che dici tu... Fee fisso mensile e niente costi di consegna.

Originariamente inviato da recoil

le aziende con gli abbonamenti avrebbero introiti fissi e quindi potrebbero assumere con più tranquillità

Non ci spererei comunque, siamo in Italia... Le aziende, se fanno un po' di margine in più, generalmente se lo tengono.

[the_joe]

Originariamente inviato da 386DX40

Ad essere pessimisti (sarà il periodo pandemico e la presenza di tutte le variabili per esserlo) verrebbe da credere che si viva un epoca in cui il futuro possa vedere la vecchia classe media credersi l' elite futura sempre piu' risicata e enormi masse di persone trascinare i blocchi delle piramidi con tanto di litanie motivazionali a far credere agli stessi "quanto si e' fortunati".
Concordo che se prendiamo certi lavori come se fossero "occupazioni full-time" non e' semplicemente possibile campare a queste longitudini con tali retribuzioni. Ma quel genere di lavori sono sempre esistiti ma e' cambiato il target che una volta era saltuario, nei periodi di studio (tipo universitario) o per arrotondare.
Ma d'altro canto cosa c'era da aspettarsi, sono anni e anni che si sente che bisognava diventare "imprenditori di sè stessi", "chef", "flessibilità", che avrebbero portato a nuova tanta libertà da essere... quasi (o anche senza quasi) senza reddito.
Perche? Boh.. forse che in questa epoca si stia pian piano prevedendo che la massa umana non e' piu' molto utile al core business se non per (pochi) lavori che appunto restano "generici" oppure quei pochissimi che sono ultraspecializzati in alcuni settori e anch'essi dubito diventeranno ricchi? Forse che tutti bisognava "reinventarsi" (ecco un'altra parola magica ipnotica) magari ogni semestre.. un giorno designer, un giorno influencer, un giorno imprenditore, un giorno operaio.. come se si potesse vivere cento vite in una.

Prima o poi tutti i nodi vengono al pettine, con la produzione industriale delocalizzata, la meccanizzazione, l'intelligenza artificiale, il grande commercio fatto da multinazionali e via dicendo, per i paesi EX ricchi, rimangono a disposizione pochi posti di lavoro per i non specializzati e naturalmente non tutti possono fare lavori specialistici e soprattutto i lavori specialistici non possono assorbire tutto il mercato del lavoro, non servono certo milioni di ingegneri, per cui o si adatta l'economia a questa nuova realtà o sarà sempre più una lotta fra poveri e se come in Italia si è anche investito poco o niente nella tecnologia, dove i lavori sono fare il pizzaiolo o il bagnino, c'è ben poco da stare sereni.

[fraussantin]

Originariamente inviato da *aLe

Son curioso di vedere se sta funzionando Glovo Prime (sì, non hanno nemmeno cercato un nome diverso) che è esattamente quello che dici tu... Fee fisso mensile e niente costi di consegna.
Non ci spererei comunque, siamo in Italia... Le aziende, se fanno un po' di margine in più, generalmente se lo tengono.

Cmq la consegna non è gratuita nemmeno su Amazon col prime , non penso che cambierà niente con il cibo.

Se ci fate caso il prezzo degli articoli "prime" sotto una certa cifra è gonfiato perchè include anche i costi di trasporto. Lo stesso sarà con cibo.

[*aLe]

Originariamente inviato da custom11

Assurdo inoltre come i sindacati e le union esultino per la vittoria quando in realtà non hanno fatto altro che barattare la loro libertà e la loro dignità in cambio di tutele inutili permettendo all'azienda di vincolarli e spremerli come limoni con la scusa del rinnovo del contratto !

Si parlava di tempo indeterminato però, almeno così avevo capito io.
Quindi sei tu, datore di lavoro, che devi dimostrare che io, dipendente, ho commesso una grave inadempienza per potermi cacciare.
E devi essere tu a poter dimostrare tu che io rider posso farmi da un capo all'altro di milani in 5 minuti con la bici, non io.
Poi magari ho capito male io eh...

[386DX40]

Originariamente inviato da the_joe

Prima o poi tutti i nodi vengono al pettine, con la produzione industriale delocalizzata, la meccanizzazione, l'intelligenza artificiale, il grande commercio fatto da multinazionali e via dicendo, per i paesi EX ricchi, rimangono a disposizione pochi posti di lavoro per i non specializzati e naturalmente non tutti possono fare lavori specialistici e soprattutto i lavori specialistici non possono assorbire tutto il mercato del lavoro, non servono certo milioni di ingegneri, per cui o si adatta l'economia a questa nuova realtà o sarà sempre più una lotta fra poveri e se come in Italia si è anche investito poco o niente nella tecnologia, dove i lavori sono fare il pizzaiolo o il bagnino, c'è ben poco da stare sereni.

Davvero c'e' poco da star sereni anche perche' queste situazioni imho comportano anche una nuova lotta tra poveri che cercheranno ovviamente di scaricare lamentele e frustrazioni su quelli poco meno poveri che sono vittime loro stessi a prescindere che ci sia quello a tempo indeterminato, quello che fa il capo ufficio a poco stipendio in piu', quello nel settore privato che odia quello nel settore pubblico o viceversa.
Ognuno senza rendersene conto contribuisce quotidianamente a questa situazione.. personalmente pur contento "se" il settore in oggetto sara' auspicabilmente piu' tutelato e spero tutti possano lavorare bene e vivere meglio, ma sorry non ho mai comprato cibo a domicilio. E non perche' sia un gran cuoco semplicemente non ne vedo il motivo, mangio piu' o meno spesso le stesse cose, se uno in epoca lontana voleva prendersi una pizza quale era il problema a comprarla d'asporto o "addirittura" prendere un po' di farina, lievito, pomodoro, formaggio e fare la piu' improvvisata delle pizze da tegame risparmiando probabilmente il 70% (es.). Non sono mai stato della logica del "mangiar fuori" gia' di per se, figuriamoci del "mangiar fuori a casa".
Per dire che alla fine i nuovi mercati sono le masse stesse a renderli reali e sarebbe anche un bene se questo creasse nuova economia per le masse stesse ma qualche dubbio che sia cosi' viene.

[canislupus]

Originariamente inviato da Gabro_82

Dipende cosa produci. Prova a stare in Cucina o in pizzeria dalla parte del bancone.
Dinamiche diverse, il cibo trasformato da un artigiano è diverso da un pacco di caramelle o pietre di diamanti. Deve essere chiaro il concetto.
Poi spiegarmi perché dobbiamo piangere ragazzi che per evitare la tua tolleranza si devono impiantare contro un palo o sotto un camion.
Come si fanno a fare sti paragoni.
Sta a te comunque avere la coscienza a posto.
Edit.
Dato che ti arriva sempre il prodotto freddo ed in ritardo cambia negoziante, non è lui che ti vuole vendere il prodotto, ma tu che vai a comprarlo. Libertà

Ti risponderò per punti.

1) Uso pochissimo il servizio di cibo di asporto (10 volte all'anno)
2) Cucino per conto mio e mi piace farlo (anche la pizza con lievitazione a 72 euro e con farine di alta qualità e pochissimo lievito)
3) Pago un servizio con delle regole, quindi mi aspetto che vengano rispettate
4) Se il ristorante/pizzeria non ce la fa con i tempi, deve cambiare il suo modo di fare business o rivedere le procedure interne... non è che si possono sempre adeguare i clienti...
5) 40 minuti di ritardo per fare 4 km in un quartiere residenziale con 0 traffico? mi prendi in giro quando parli di impiantarsi contro un palo? se mi vesto e ci vado di persona non ci metto quei tempi... quindi non è la distanza il problema, ma la gestione.
6) Non è successo sempre... ma molto spesso... per ora gli sto dando qualche altra possibilità (il prodotto è buono e il prezzo adeguato)... dopo di che cambierò... dato che non amo farmi prendere in giro.

[canislupus]

Originariamente inviato da WarSide

Quella delle mance in USA è una piaga radicata nelle loro abitudini. La tip NON è obbligatoria e non ci sono tassazioni presunte, figuriamoci.

Per far capire la stortura di questo sistema, ve la giro in altro modo: e se io volessi dare la mancia al cuoco perché il cibo è eccezionale? Perché la tip deve andare al cameriere del tavolo e non al cuoco?

Perché devo premiare qualcuno se l'unica cosa che ha fatto è andare in cucina, prendere 2 piatti e portarmeli al tavolo oltre a rempirmi il bicchiere di acqua? Parlo di un servizio normale, non del cameriere che elargisce tanta di quella sapienza da portarti a scegliere il piatto perfetto col vino abbinato come se fosse un sommelier professionista.

Ripeto:
1- la mancia non dovrebbe essere affatto consuetudine
2- la manca non deve essere la buona fetta dello stipendio o in pratica ti stai facendo solo sfruttare
3- la mancia, se voglio, devo poterla dare a chi dico io e non solo al cameriere/fattorino e deve essere collegata all'erogazione di un servizio che ritengo essere superiore alla media.

Onestamente ammetto la mia ignoranza in tal senso.
Anche io sono dell'idea che la mancia debba essere in funzione della qualità del servizio.
Se mi tratti con educazione e mi dai un servizio di qualità (leggasi attenzione e consigli), allora ci sta tutto che ti dia qualcosa in più... altrimenti sarebbe logico che tu ti facessi bastare il tuo stipendio (pensa se mi dovessero dare un incentivo ogni volta che faccio bene il mio lavoro... ).
Negli USA sapevo fosse una cosa radicata nella consuetudine e considerata una sorta di maleducazione non lasciare nulla (quasi a voler dire che siamo stati trattati da schifo), però avevo letto che in alcuni stati (forse negli anni 50-60) vi fossero delle leggi che presumevano il guadagno e lo tassavano.
Da qui il motivo della mancia obbligatoria.

[canislupus]

Originariamente inviato da CYRANO

Scusate l'ignoranza dato che non ho mai usato sti servizi , ma come si paga ?
Cioè paghi prima online e poi ti portano il cibo oppure il rider ha il pos ?
Chiedo perché non ho mai moneta con me...

Ps ho sentito prima che deliveroo ha esordito in borsa con un -26% ...

Ckxnsmsnsoskdkdididn

Sulle piattaforme di delivery paghi online con carta di credito... poi se vuoi lasci la mancia al rider (io la lascio sempre... perchè in fondo non vado fallito... ma non sono certo i 6 euro di Gabro_82 )

[canislupus]

Originariamente inviato da acerbo

Ordino regolarmente cibo in asporto e a domicilio, mai data la mancia, non ho voglia di sostituirmi al datore di lavoro.
Mai usate piattaforme di delivery tipo deliveroo, uber eats e just eat, se ne puo' fare tranquillamente a meno e si evita di dover pagare di piu' per finanziare queste "startup" del menga.
Ordinavo le pizze, il giapponese e il cinese direttamente chiamando il ristorante vicino casa venti anni fà, oggi cosa é cambiato?
Non vedo per quale motivo si debba passare per un intermediario.
Chi non ha commercianti che fanno delivery vicino casa probabilmente vive in campagna e, in questo caso, comprasse cibo di qualità dai produttori locali invece di mangiare merda consegnata dai rider.
Per Natale ho ordinato la cena presso un ristorante a 10km da casa, mi hanno consegnato 7 portate alle 6 di sera con tanto di spiegazioni e contenitori per scaldare le pietanze al forno.
Non ho pagato neanche un euro per la spedizione e non ho dovuto lasciare mance, abbiamo TUTTI apprezzato il prodotto e abbiamo aiutato un ristoratore in crisi nel nostro piccolo.

Anche io lo facevo... però avere una singola piattaforma è utile quando si vuole cambiare o ci si trova in una zona che non si conosce.
Nel mio caso questo utilizzo si conta sulle dita di una mano... preferisco cucinare da solo dato che certe volte è anche una mia passione.

[*aLe]

Originariamente inviato da canislupus

anche la pizza con lievitazione a 72 euro e con farine di alta qualità

Sicuro che sia farina quella polvere bianca che metti nell'impasto? Perché, se la paghi così tanto...

Scusa, non ho resistito.