[Thread Ufficiale] Cyberpunk 2077 (PC)

[Cutter90]

Originariamente inviato da GoFoxes

Dialogare con ogni NPC lo fa No Man's Sky, non è chissa che cosa. Mica devi costruire dialoghi shakespeariani, basta che ogni NPC generato abbia una conoscenza base dei paraggi (cosa banale dato che il gioco è tutto scriptato e non c'è nulla di procedurale) e invece che rispondere sempre "vai a fare in c..o" rispondesse, "ho sentito che c'è un bisturi nel quartiere", oppure "ho visto la polizia che faceva una retata lì dietro", roba così

Magari con qualcuno si poteva interagire e fare qualche scambio oppure poteva accompagnarti in un luogo di tua richiesta (se lo conosceva), che magari invece si rivelava una imboscata, ma chiedo troppo lo so, lo faceva Shenmue 2 sulla prima Xbox, dura farlo oggi.

Insomma, robetta così.

Visto il budget e il tempo biblico di sviluppo era tutta roba assolutamente lecita che ci fosse.

[ulukaii]

Originariamente inviato da Ale55andr0

provate, una rottura di scatole, spogli a cristo e vesti a maria (aggiusti di qua e levi de la' lato tasti/intuitività). Una banalità del genere poi non dovrebbe essere fatta dai modder a mio avviso. Idem per lo zoom (in) esagerato sulla minimappa che ti fa puntualmente sbagliare incrocio, sono piccolezze ma bastano a seccare, e fan seccare ancor di più se consideriamo che cdp potrebbe farle in un amen...

Sorry, ma non ho capito la storia dei vestiti e di chi si spoglia

[cronos1990]

Originariamente inviato da Dotto Raus

Era gratis sullo store ubi. Ma solo per il week-end. Era una prova gratuita ovviamente.

Aaah, una prova.

Aborro le prove e le demo

Originariamente inviato da Cutter90

Visto il budget e il tempo biblico di sviluppo era tutta roba assolutamente lecita che ci fosse.

Giusto, i famosi (o famigerati) 8 anni di sviluppo.

Certe cose tornano ciclicamente, abbracciano la filosofia di fondo della serie True Detective

[kiwivda]

Originariamente inviato da Dotto Raus

Era gratis sullo store ubi. Ma solo per il week-end. Era una prova gratuita ovviamente.

a me ci vanno 3 giorni solo per il download, non avrei mai potuto provarlo. Peccato, mi piacerebbe vederlo, giocarlo no, ma vederlo.

[cronos1990]

Originariamente inviato da kiwivda

a me ci vanno 3 giorni solo per il download, non avrei mai potuto provarlo. Peccato, mi piacerebbe vederlo, giocarlo no, ma vederlo.

Youtube e passa la paura

Oppure vai a casa di GoFoxes

[ EDIT ]
In riferimento alla frase del tizio che mi ha messo in IGNORE:

Una banalità del genere poi non dovrebbe essere fatta dai modder a mio avviso.

Strano non leggere frasi analoghe quando la comunità dei modder deve tirare fuori le patch e gli hotfix al posto di Bethesda per i giochi della serie TES

[Cutter90]

Originariamente inviato da cronos1990

Aaah, una prova.

Aborro le prove e le demo
Giusto, i famosi (o famigerati) 8 anni di sviluppo.

Certe cose tornano ciclicamente, abbracciano la filosofia di fondo della serie True Detective

5 in realtà. 6 se consideriamo anche questo dato che lo stanno sviluppando in tutto e per tutto anche ora. Con un budget faraonico.
Cambia poco.

[GoFoxes]

Originariamente inviato da cronos1990

Youtube e passa la paura

Oppure vai a casa di GoFoxes

In casa mia non entrano esseri viventi oltre a me, e dove sono ora ci vogliono 6 giorni di download, quindi al massimo vado io da lui

EDIT: Forse WDL in effetti devo averlo per Xbox One backuppato su disco esterno, ma ci devo guardare. Su PC ho Immortals, CP2077 e chiaramente No Man's Sky via Game Pass (così uso gli stessi save di Xbox One X) e in experimental via Steam (così testo in anteprima le nuove feature).

[cronos1990]

Originariamente inviato da Cutter90

5 in realtà. 6 se consideriamo anche questo dato che lo stanno sviluppando in tutto e per tutto anche ora. Con un budget faraonico.
Cambia poco.

Intanto sono 4 (dal metà 2016 al 2020). Altra persona per cui la matematica è un'opinione. Al limite 4 abbondanti.

Ma a parte questo, al solito parole in libertà: il "Tempo biblico di sviluppo" è il tempo medio di realizzazione per un Tripla A. Anzi, tendenzialmente giochi di questa portata arrivano e sforano i 5 anni. Anche i vari copia/incolla di Ubisoft, che sono per loro natura nettamente più semplificati, almeno 3 anni li richiedono tutti. Bethesda ci mette pure di più per i suoi copia/incolla, se per questo.
Per non parlare di Rockstar, che non fa copia/incolla... ma che ci mette ben più tempo per sviluppare i propri giochi (semmai fa la furbata di rimanere sempre in silenzio e di pensare solo a sviluppare il gioco).


Tempi biblici... di cosa?

[ulukaii]

Originariamente inviato da Cutter90

5 in realtà. 6 se consideriamo anche questo dato che lo stanno sviluppando in tutto e per tutto anche ora. Con un budget faraonico.
Cambia poco.

Ma 5 dove?

Son 4 anni di sviluppo effettivo, partito nel tardo 2016, da uno studio che comunque non ha le dimensioni e la struttura di altri fra quelli citati, vedasi Ubisoft.

Watch Dogs Legion, ad esempio, è stato sviluppato principalmente da Ubisoft Toronto e Kyiv, ma con la collaborazione degli studi di: Montreal, Parigi, Bucharest e pure dei Reflections.

[wolverine]

Originariamente inviato da cronos1990

Io ho sempre ragione

Come Darkless?

[cronos1990]

Per non parlare del discorso budget: chi lo ha faraonico sono proprio le altre compagnie, CDPR invece ha dovuto, se non ricordo male, perfino campare sui preorder di CP2077 per avere risorse enonomiche atte a completare il gioco.

Originariamente inviato da wolverine

Come Darkless?

Darkless non ha mai ragione, tranne quando concorda con me

[GoFoxes]

C'è da dire che chi si lamenta, si lamenta perché CDP ha detto cose, il gioco è altre. Film già visto.

[Ale55andr0]

Originariamente inviato da ulukaii

Sorry, ma non ho capito la storia dei vestiti e di chi si spoglia

che la coperta è corta (spogli uno e vesti l'altro) e come la implementano la mod non mi piace, perchè ti ritrovi ad avere tasti rimappati, o il png che andando in diagonale va il doppio rispetto a quando va dritto ecc. Insomma si vede che è una pezza al culo, non una soluzione classica e funzionale come lo sarebbe stata mettendo un banalissimo modo per camminare normalmente da CDP

[razor820]

Originariamente inviato da Cutter90

Però quelli sono gusti

Non ne subito.
Però io ho avuto sia il primo, che il secondo, poi con il terzo mi sono stufato.
L idea originale e il più bello per me rimane sempre il primo WD

[GoFoxes]

Originariamente inviato da razor820

Non ne subito.
Però io ho avuto sia il primo, che il secondo, poi con il terzo mi sono stufato.
L idea originale e il più bello per me rimane sempre il primo WD

In linea di massima i WD sono unici perché offrono una tipologia di stealth che non viene offerta da nessun altro gioco, a parte CP2077 con una build hack, sebbene enormemente più macchinoso. Se piace quello stealth piacciono i giochi, se si cerca altro, non sono eccelsi di certo, anzi. A me CP2077 ad esempio piace perché è una via di mezzo appunto tra Deus Ex (il primo) e WD se si fa una buld hack, mica per altro.

Il primo è il migliore come ambientazione (senti il vento freddo mentre ti muovi per Chicago), personaggi, storia e mini-giochi (aveva quelli a realtà aumentata che sono assurdamente divertenti)

Il secondo è il migliore come gameplay in assoluto, grazie soprattutto a drone e macchinina, è anche l'unico completabile in toto senza stordere/uccidere nessuno e, quando non espressamente richiesto, senza entrare fisicamente col protagonista in loco. Con i personaggi più irritanti dell'universo e una storiella inutile.

Il terzo è il peggiore di tutti sotto quasi tutti i punti di vista, estremamente dumbed down, tolte feature che avevano reso divertenti i primi 2.
Però, ha la miglior gestione degli NPC mai vista che rende Londra la cttà più viva disponibile in un videogioco sul mercato. Poi Ubisoft ha reso il gioco in maniera che non serva a nulla, ma quello è un altro discorso

[cronos1990]

Originariamente inviato da GoFoxes

Il terzo è il peggiore di tutti sotto tutti i punti di vista, estremamente dumbed down, tolte feature che avevano reso divertenti i primi 2.
Però, ha la miglior gestione degli NPC mai vista che rende Londra la cttà più viva disponibile in un videogioco sul mercato. Poi Ubisoft ha reso il gioco in maniera che non serva a nulla, ma quello è un altro discorso

Considerato che a me di WD2 non ha divertito nulla, non capisco cosa possono aver tolto

[Cutter90]

Originariamente inviato da cronos1990

Intanto sono 4 (dal metà 2016 al 2020). Altra persona per cui la matematica è un'opinione. Al limite 4 abbondanti.

Ma a parte questo, al solito parole in libertà: il "Tempo biblico di sviluppo" è il tempo medio di realizzazione per un Tripla A. Anzi, tendenzialmente giochi di questa portata arrivano e sforano i 5 anni. Anche i vari copia/incolla di Ubisoft, che sono per loro natura nettamente più semplificati, almeno 3 anni li richiedono tutti. Bethesda ci mette pure di più per i suoi copia/incolla, se per questo.
Per non parlare di Rockstar, che non fa copia/incolla... ma che ci mette ben più tempo per sviluppare i propri giochi (semmai fa la furbata di rimanere sempre in silenzio e di pensare solo a sviluppare il gioco).


Tempi biblici... di cosa?

L'hanno presentato nel 2012.... secondo te dal 2012 al 2016 non hanno fatto nulla? Cioè, secondo te in 4 anni non hanno iniziato a fare nulla? in 4 anni hanno sviluppato solo i dlc di The witcher, che per quanto coprosi non portano via certo tutte le risorse del team. E se anche lo facesse, beh, sarebbero gli unici e non è certo un pregio. Gli anni di sviluppo sono almeno 5. E' evidente e logico.

Ma mettiamo pure che ci abbiano messo lo stesso tempo di tutti gli AAA al di fuori di rockestar... beh il risultato è sotto gli occhi di tutti: un gioco tagliato di una marea di contenuti promessi, ottimizzato malissimo su console e con problemi strutturali gravi e irrisolvibili. Quale altro gioco con questo tempo di sviluppo è uscito in queste condizioni? Ve lo dico io: nessuno. E nessun gioco sviluppato i molto meno tempo è uscito cmq in queste condizoni? Dite che non è così? bene, via con gli esempi....

Originariamente inviato da ulukaii

Ma 5 dove?

Son 4 anni di sviluppo effettivo, partito nel tardo 2016, da uno studio che comunque non ha le dimensioni e la struttura di altri fra quelli citati, vedasi Ubisoft.

Watch Dogs Legion, ad esempio, è stato sviluppato principalmente da Ubisoft Toronto e Kyiv, ma con la collaborazione degli studi di: Montreal, Parigi, Bucharest e pure dei Reflections.

Originariamente inviato da cronos1990

Per non parlare del discorso budget: chi lo ha faraonico sono proprio le altre compagnie, CDPR invece ha dovuto, se non ricordo male, perfino campare sui preorder di CP2077 per avere risorse enonomiche atte a completare il gioco.
Darkless non ha mai ragione, tranne quando concorda con me

Ragazzi, ma stiamo scherzando vero? avete una VAGA idea di quanto abbia venduto The Witcher 3 e relative espansioni? Cioè, ha fruttato milioni e milioni di vendite e dollari, uno dei giochi più venduti di sempre. Il budget a disposizione di cdpr era decisamente molto sopra la media.

[GoFoxes]

Originariamente inviato da cronos1990

Considerato che a me di WD2 non ha divertito nulla, non capisco cosa possono aver tolto

https://www.youtube.com/watch?v=aFkIq0KJ1Ec

Video che dà anche l'idea di come fare un città, i suoi NPC e il traffico, la polizia e tutto io resto.

EDIT: Aggiungo che manca la possibilità di taggare chiunque come target di polizia o banda rivale, cosa che in WD2 permetteva di liberarsi di qualcuno o creare scompiglio in maniera estremamente divertente.
Poi sicuro altre cose, come le suddette app augmented reality che erano poi interessanti minigiochi che variavano non poco il gameplay:
https://www.youtube.com/watch?v=f92SQvPya2c

A me pare che i WD non li abbia capiti nessuno, pazienza, io mi ci diverto

[ulukaii]

Originariamente inviato da Cutter90

L'hanno presentato nel 2012.... secondo te dal 2012 al 2016 non hanno fatto nulla? Cioè, secondo te in 4 anni non hanno iniziato a fare nulla? in 4 anni hanno sviluppato solo i dlc di The witcher, che per quanto coprosi non portano via certo tutte le risorse del team. E se anche lo facesse, beh, sarebbero gli unici e non è certo un pregio. Gli anni di sviluppo sono almeno 5. E' evidente e logico.

Ma mettiamo pure che ci abbiano messo lo stesso tempo di tutti gli AAA al di fuori di rockestar... beh il risultato è sotto gli occhi di tutti: un gioco tagliato di una marea di contenuti promessi, ottimizzato malissimo su console e con problemi strutturali gravi e irrisolvibili. Quale altro gioco con questo tempo di sviluppo è uscito in queste condizioni? Ve lo dico io: nessuno. E nessun gioco sviluppato i molto meno tempo è uscito cmq in queste condizoni? Dite che non è così? bene, via con gli esempi....

Davvero non riesco a capire perché si continui con questa cosa dello sviluppo enorme. C'è stata l'acquisizione dei diritti e la presentazione CGI. Dopodiché lo sviluppo effettivo del gioco (codice) è partito con la conclusione dell'espansione Blood and Wine (pubblicata nel 2016) e il team di TW3 è migrato completamente su CP77 dopo la pubblicazione della 1.30.

Non c'è stato nemmeno nulla da vedere prima di allora, eccetto la CGI e giusto un paio di microvideo, praticamente delle gif, l'anno prima del E3 del 2018 dove ci fu poi la presentazione ufficiale e, a seguire, sempre in quell'estate il primo gameplay.

In CDP dovrebbero esser sui 500 devs quando son stati al massimo, non sono tutti coder, ciascuno con i suoi ambiti e già durante la lavorazione passò su CP77 non erano tutti su quel titolo perché ci sono stati (e ci sono ancora) altri progetti minori: Gwent (con la sua beta e poi le varie stagioni che vanno avanti finora) e Thronebreaker (il singleplayer del gwent).

Prima di allora è stata pre-produzione, concept, scrittura, ma non sviluppo effettivo. Ci sono anche i post dell'epoca, è roba documentata sul web nel tempo, non capisco davvero da dove saltino fuori questi tempi di sviluppo di 6-8 anni.

PS: anche sul budget c'erano info pubblicate, se non erro nel thread di TW3 erano stati linkati anche gli informativi sui prestiti richiesti, mi pare fosse il periodo in cui c'era in piedi la diatriba col Sap che finì con un nuovo accordo economico.

[GoFoxes]

Originariamente inviato da cronos1990

Considerato che a me di WD2 non ha divertito nulla, non capisco cosa possono aver tolto

Ricordati sempre che WD1 >>> WD2 >>>>>>>>>>> WD Legion come gioco in se, nella sua totalità.
In WD1 si poteva fare questo:
https://www.youtube.com/watch?v=KhFWlso3lto

https://www.youtube.com/watch?v=U80SkhK2Qt0