[Thread Ufficiale] Cyberpunk 2077 (PC)

[Crysis90]

"Risolto un problema per cui i PNG inciampavano troppo spesso su altri PNG."

Ah, perchè era un bug questo?

[alexbilly]

Provato una ventina di minuti. Hanno aggiustato V nello specchio, non è più pelato. Ho fatto una prova a mazzuolare gente in mezzo alla strada, compare una stella di allerta, i pedoni si spaventano, alle mie spalle appare il drone della polizia. Mi rigiro in direzione dei pedoni e sono spariti tutti, auto comprese, direi che era meglio il comportamento di prima

Per il resto a me è sembrato tutto come lo avevo lasciato, ma ci vorrà più tempo per verificarlo, e sicuramente adesso verranno fuori dei comparativi 1.1 vs 1.2 che evidenzieranno le novità.

[sertopica]

Originariamente inviato da alexbilly

Provato una ventina di minuti. Hanno aggiustato V nello specchio, non è più pelato. Ho fatto una prova a mazzuolare gente in mezzo alla strada, compare una stella di allerta, i pedoni si spaventano, alle mie spalle appare il drone della polizia. Mi rigiro in direzione dei pedoni e sono spariti tutti, auto comprese, direi che era meglio il comportamento di prima

Per il resto a me è sembrato tutto come lo avevo lasciato, ma ci vorrà più tempo per verificarlo, e sicuramente adesso verranno fuori dei comparativi 1.1 vs 1.2 che evidenzieranno le novità.

I pedoni si smaterializzavano pure prima se ne attaccavi uno, non appena ti volti puff! Spariti. In effetti fa un po' pena a vedersi. Vabbe' comunque vediamo il bicchiere mezzo pieno, hanno corretto una tonnellata di roba e mi fa ben sperare.

[Crysis90]

Sono riuscito a leggere tipo 1/3 del changelog prima che mi si incrociassero gli occhi e perdessi 5 diottrie.

Patch rilasciata proprio oggi che sono fuori per lavoro, fino a Giovedì come minimo non riesco a giocarci e verificare se e quanto è effettivamente migliorato.

[Darkless]

Originariamente inviato da Crysis90

Pensa te che CESSO di codice che ci avevano venduto.

Giusto per fare un esempio: Divinity Original Sin 2, gioco tutt'altro che rotto che filava benissimo e si portava a termine senza problemi appena uscito, era arrivato ad avere un elenco di bug rilevati e segnalati da fixare con le patch letteralmente di MIGLIAIA di voci.
Giusto per dare l'idea di quanto un changelog chilometrico non significhi una mazza di per sè.

[Crysis90]

Originariamente inviato da Darkless

Giusto per dare l'idea di quanto un changelog chilometrico non significhi una mazza di per sè.

Da l'idea dei chilometri di bug presenti nella versione del codice che ci avevano spiattellato 4 mesi fa.

[fraussantin]

Non c'era di certo bisogno di leggere il changelog per vedere la camionata di bug che c'erano.

[Ale55andr0]

Originariamente inviato da alexbilly

Provato una ventina di minuti. Hanno aggiustato V nello specchio, non è più pelato. Ho fatto una prova a mazzuolare gente in mezzo alla strada, compare una stella di allerta, i pedoni si spaventano, alle mie spalle appare il drone della polizia. Mi rigiro in direzione dei pedoni e sono spariti tutti, auto comprese, direi che era meglio il comportamento di prima

Per il resto a me è sembrato tutto come lo avevo lasciato, ma ci vorrà più tempo per verificarlo, e sicuramente adesso verranno fuori dei comparativi 1.1 vs 1.2 che evidenzieranno le novità.

Direttamente dal forum di cidipì

"I launched the 1.2 patched game. Pointed a gun on a NPC for like 2 seconds in the middle of a crowd. I turned around - noone was there, like literally NOONE. I turned around again - NO NPC. Everyone dissapeared. I run some to reach another group of walking NPCs - scenario repeated , same effect. I did a "WTF" and shut down the game. I had hopes but I mean... I'm just... sad."

"Same AI of NPC's is even worse then before. Before they just runaway, now they just disappear !"

"Then we need a patch for the patch"

Eh niente, certe cose semplicemente rimarranno così come sono: del tutto incomplete e inadeguate a un gioco del 2020/21. A ogni modo, prendiamo quel che di positivo c'è nel resto della patch (parecchia roba) e Amen..

[GoFoxes]

Se volete la città viva, c'è solo un gioco sul mercato. Non puntate su cp2077. Va giocato per altro. Secondo me come stealth e hack resta veramente fatto bene.

Il top l'ho vissuto girottando per la città e facendo gli eventi in cui mi imbattevo. Credo sia ancora quello che per me dà il meglio.

Poi si, ci sarebbe anche quelle storiella qua e là, ma non mi ha preso nulla, primaria o secondaria che sia.

[Ale55andr0]

Originariamente inviato da GoFoxes

Se volete la città viva, c'è solo un gioco sul mercato. Non puntate su cp2077. Va giocato per altro. Secondo me come stealth e hack resta veramente fatto bene.

Il top l'ho vissuto girottando per la città e facendo gli eventi in cui mi imbattevo. Credo sia ancora quello che per me dà il meglio.

Poi si, ci sarebbe anche quelle storiella qua e là, ma non mi ha preso nulla, primaria o secondaria che sia.

In realtà io lo gioco per atmosfera e ambientazione, Night City resta affascinante in se', con i suoi grattacieli altissimi e le lussuose quanto fredde zone dei burocrati/corporativi tanto quanto con i suoi vicoli e vicoletti ai margini della società, in un caotico in turbinio di luci al neon, cavi, murales, immondizia e senso generale di abbandono, solitudine, cinismo e legge del più forte/ricco. E' come hanno costruito la "vita" che popola questo bellisismo environment che ammazza tutto, e la cosa triste è che non gliene sbatte minimamente di migliorare quell'aspetto, evidentemente, è palese ormai. Il che rende NC una meravigliosa, quanto priva d'anima, cartolina. Che avevano per le mani... e come lo hanno letteralmente gettato nel cesso, degni rappresentanti nel mondo reale di quello che è la arasaka e la sua dirigenza scandalosa.

[maddens23]

Non è concepibile uscire con una patch che ad oggi NON sistema quelle criticità che sono EVIDENTI ad ogni angolo, è assurdo che ancora ci siano questi bug, ho il dubbio che il codice del gioco sia completamente un assoluto fail clamoroso difficile da sistemare.

[ulukaii]

Originariamente inviato da sertopica

Il sistema di spawning della polizia va piu' che bene cosi' come lo hanno aggiornato, magari possono aggiungere le volanti, ma davvero, questo e' davvero di poco conto per il genere di gioco.

Il codice per far arrivare anche le volanti c'è, ma è sepolto in specifiche condizioni di apparizione, esempio nelle Badlands.
Come dicevo ieri, era stato tirato fuori da alcuni modders che l'avevano poi riadattato per farlo apparire ovunque (in base alle stelline del crimine) e anche per fargli usare le moto al posto delle auto, scoprendo che con queste l'IA funzionava pure meglio > https://www.hwupgrade.it/forum/showp...postcount=9329

[cronos1990]

Originariamente inviato da bonusax

Il secchio di Skyrim è un punto "a favore" della ia di Bethesda, perché significa che un npc è "verosimilmente reale" e vede attraverso gli occhi, davvero, reagendo alle situazioni in base a una serie di comandi prestabiliti seppur limitati.
Occhi coperti= non vedo

In cb non esiste nemmeno questo, mi dici che senso ha che un npc a cento metri dal punto in cui sto sparando stia accucciato con le mani sulla testa per mezz'ora intera? E che non si muova nemmeno se provo a colpirlo?

Nessun senso, non hanno reazione, non esiste una IA, nemmeno demenziale.


A me questo distrugge l'immersione, non il cesto in testa.

Anche perché in cb sono cose che capitano ogni dieci minuti, in Skyrim è una genialata che "rompe" la IA.

E parliamo di 2011 vs 2021


Mi aspetto qualche passo in avanti no?

Originariamente inviato da GoFoxes

Toh, come nella realtà.

Qui siamo al puro surrealismo... inizio a pensare di stare a scrivere a dei bot.

In quale luogo, momento storico e con quali esseri senzienti dotati di un minimo di intelletto, ti è concesso mettere una pentola sulla sua testa per impedirgli la vista e nel frattempo rubargli tutto quello che ha in negozio, tralasciando il discorso degli altri sensi (come l'udito)? Con il tizio che mentre lo copri rimane bello fisso immobile?

Quella non è una genialata che rompe la IA. Quella è, lo ripeto: pessima programmazione. e a più livelli.
Ora invece arriviamo pure a dare nomi altisonanti (emergent gameplay) per autentiche corbellerie che oltretutto neanche vengono fixate.

Originariamente inviato da GoFoxes

Un NPC si deve accorgere che non vede perché ha un secchio in testa, non la vedo semplicissima, come fa NPC a capire che non vede qualcosa perché ha un secchio in testa e non perché c'è un muro? O la cosa è prevista dagli sviluppatori o è difficilotta.

Ma poniamo che se metti un secchio in testa se ne accorga e se lo toglie, quanti oggetti ci sono nel mondo di SKyrim che possono essere messi in testa o comunqe ostruire l visuale?

No perché io potrei anche, come scrivevo, impilare roba finché nOn creo un muro tra me e l'NPC, otterrei lo stesso risultato. E infatti Bethesda aveva in un certo senso previsto la cosa, facendo seguire il giocatore dagli NPC quando entra in negozio, in maniera che fosse sempre visibile quel che sta facendo.

Boh, la fate facile, ma quella cosa di SKyrim è semplicemente una genialata che non è venuta in mente a nessuno. Tra l'altro mica spacca il gioco, è emergent gameplay, è divertente, figurati se sprecano risorse per evitarla.

EDIT: Che poi tra mettere il secchio in testa, accecare con un hack, distrarre lanciando un sasso, ecc non è che ci sia poi così tanta differenza. Skyrim non forniva un modo per distrarre qualcuno, il tizio se l'è letteramente inventato. Genio.

No, sei tu che la complichi, o meglio: chi crea il gioco. Semplicemente, eviti di far prendere il secchio e di farlo mettere in testa.

E il motivo è semplice: gran parte delle cose concesse nei TES sono del tutto inutili, soprattutto a livello gameplay. Come la possibilità di prendere e maneggiare posate, bicchieri e qualunque altro tipo di oggetto che non ha alcuna utilità (e non mi venite a dire per venderli ad uno sputo dal mercante). Che stanno li perchè in Bethesda fa "figo" dire che hai piena libertà, ma poi per concedere queste cose del tutto inutili escono fuori obbrobri tipo quello del secchio.
Perchè poi, nel momento in cui succedono queste cose, se vuoi fare le cose "per bene" allora si: devi trovare sistemi per impedire certi obbrobri. Ma fammi indovinare: non hanno mai fixato una cosa del genere.

Originariamente inviato da GoFoxes

Sì anche, cosa che nn risolve come scritto il problema, perché lui sta lì al bancone, tu impili roba sul bancone finché non vede più nulla, e il gioco è fatto.

La fate facile, ma semplicemente nessun gioco gestisce quello che non è (ritenuto) necessario gestire.

Ancora: sei tu che la complichi con azioni inserite nel gioco e del tutto inutili, messe li solo a far mucchio.

In quale altro gioco puoi infilare una pentola sulla testa, o impilare libri su libri su bancone di fronte al tizio? Che poi basterebbe implementare delle routine per spostarsi se mi fai discorsi del genere... ma immagino troppo complicato per alcuni programmatori.

Originariamente inviato da Ale55andr0

io le balle le leggo solo da chi non sa più come difendere l'indifendibile. Poi magari verrà fuori che Bethesda ha detto qualcosa tipo "gira sorprendentemente bene su console" eh, ma a oggi non mi pare... E con questo finisci dritto nella lista dell'ignore

Il rifugio degli ipocriti, la lista IGNORE. E vedo che il numero è in continuo aumento su questo forum.

Casomai leggessi: trovami una riga dove difendo il gioco. Finora mi sono limitato ad osservare quanto ipocrita è la gente che commenta. E quando gli si fa notare le magagne enormi di altri prodotti, a volte più gravi e in maggior quantità, si trova sempre una scusa o si cambia discorso.
Anzi, io ho detto che il gioco ha dei problemi. La differenza è che molti sparano a caso o si soffermano sulle cose secondarie. Poi però quando toccano una delle poche cose delle meccaniche (e quelle si hanno una marea di problemi), alzata di scudi sullo stealth che non funziona più

Ho già scritto cosa penso della stupidità umana?

Originariamente inviato da The_Silver

Ti hanno azzerato l'attesa. https://www.gog.com/news/cyberpunk_2...tch_12_is_here

Grazie.

Ecco, l'ennesima dimostrazione che la gente parla a vuoto. Prima di dire che non hanno rispettato il periodo della seconda metà del mese di Marzo, perchè non aspettare Aprile?

Originariamente inviato da bonusax

I nemici sono nella media secondo me, ma troppo spesso si buggano e ripetono per secondi intero la stessa azione.

E difatti il problema della IA non è che sia inferiore ad altri giochi (è in linea con i Tripla A), ma che ha dei bug che vanno sistemati.

Poi possiamo anche partire col solito discorso che la IA nei Tripla A da 15 anni è mediocre, e posso anche essere d'accordo. Ma lo ripeto: se la IA di CP2077 viene criticata così duramente, c'è solo ipocrisia nel non averlo fatto negli ultimi 15 anni.
E il prossimo che mi parla delle inutili routine dei passanti lo mando bellamente a quel paese. I cazzo di pedoni sono l'ultimo dei problemi, sono un di più che sistemi DOPO aver sistemato il gameplay e i bug veri.


Ora rimango in attesa delle prossime lamentele. Già vedo che qualcuno anzichè provare il gioco e verificare SE e COSA hanno sistemato, perde tempo a cercare polemiche su internet.


[ EDIT ]
Scritto di fretta e a pezzi, non ho ricontrollato.

[goma76]

E' evidente che questo gioco NON devi adottare lo stile free roaming alla GTA altrimenti ti vien voglia di cancellarlo all'istante.

https://youtu.be/H8W_9JonUtY

Confermate che adottando un comportamento "normale" non emergono queste indecenze? E' davvero un peccato che non riescano a sistemarlo come si deve.

[fraussantin]

A chi lo sta giocando con la nuova patch :

Il livello di sfida , a parte quei 2 tip sui boss, è cambiato?

Per esempio hanno tolto la destabilizzazione dopo un colpo di spada ?

E hanno mica cambiato il metodo di scatto aawwssdd? Perché almeno a me scattava a casaccio.

Altra cosa hanno messo il remap dei tasti?


Se stasera ho tempo scarico di nuovo il gioco .

Ho avuto troppo da fare con cose che si sono rotte ieri ..
Giornata del cacchio... ( Macchina caffè , salvavita , coperta elettrica e stampante, e taaadaa si è rotto pure il contatore Enel .. PS mi ero scordato anche la TV ha avuto un update ê si è impallata ...)

[Darkless]

Originariamente inviato da Crysis90

Da l'idea dei chilometri di bug presenti nella versione del codice che ci avevano spiattellato 4 mesi fa.

Nope. E di esempi te ne posso fare parecchi altri oltre a quello già fatto.

[Cutter90]

Originariamente inviato da ulukaii

Il codice per far arrivare anche le volanti c'è, ma è sepolto in specifiche condizioni di apparizione, esempio nelle Badlands.
Come dicevo ieri, era stato tirato fuori da alcuni modders che l'avevano poi riadattato per farlo apparire ovunque (in base alle stelline del crimine) e anche per fargli usare le moto al posto delle auto, scoprendo che con queste l'IA funzionava pure meglio > https://www.hwupgrade.it/forum/showp...postcount=9329

Ma come si fa anche solo a pensare che lo spawn della polizia in questo gioco vada bene? E come l'hanno "aggiustato" secondo loro non va affatto bene. E' uguale a prima. Uno spawn della polizia così si usava agli inizi dell'era ps2. Poi è stato risolto con gta 3, sempre per ps2, non so se ci rendiamo conto.
Questo è un problema grave che distrugge qualsiasi tipo di immersione. In una città del genere veder apparire per magia la polizia mi fa sempre molto ridere. E mi rendo "rassegnat" riguard, a questo punto, la comprovata incapacità di cdpr.

Detto questo vediamo come va con questa patch. Ieri avevo fatto proprio una bel test per poter avere un confronto con la vecchia e la nuova, lato performance.

[Crysis90]

Originariamente inviato da Darkless

Nope. E di esempi te ne posso fare parecchi altri oltre a quello già fatto.

I tuoi esempi non servono ad una beneamata cippa.
Neghi solo l'evidenza dei fatti, cioè che ci avevano venduto un codice che aveva un elenco CHILOMETRICO di cose che non erano ancora state sistemate.

[ulukaii]

Originariamente inviato da Cutter90

Ma come si fa anche solo a pensare che lo spawn della polizia in questo gioco vada bene? E come l'hanno "aggiustato" secondo loro non va affatto bene. E' uguale a prima. Uno spawn della polizia così si usava agli inizi dell'era ps2. Poi è stato risolto con gta 3, sempre per ps2, non so se ci rendiamo conto.
Questo è un problema grave che distrugge qualsiasi tipo di immersione. In una città del genere veder apparire per magia la polizia mi fa sempre molto ridere. E mi rendo "rassegnat" riguard, a questo punto, la comprovata incapacità di cdpr.

Detto questo vediamo come va con questa patch. Ieri avevo fatto proprio una bel test per poter avere un confronto con la vecchia e la nuova, lato performance.

Ma ho scritto che va bene
Ho commentato la questione relativa all'arrivo delle volanti, indicando che il codice in realtà già c'è. Fine.

Originariamente inviato da goma76

E' evidente che questo gioco NON devi adottare lo stile free roaming alla GTA altrimenti ti vien voglia di cancellarlo all'istante.

https://youtu.be/H8W_9JonUtY

Confermate che adottando un comportamento "normale" non emergono queste indecenze? E' davvero un peccato che non riescano a sistemarlo come si deve.

Sì. Tra l'altro alcune cose non le ho manco mai viste, tipo le esplosioni a catena di auto impilate stile panino. Nel gioco un'auto esplode (al di là di granate o dei colpi) dopo qualche secondo quando viene cappottata e se questa è vicino ad altre auto, saltano anche quelle ovviamente. Ma delle pile di auto una sopra l'altra stile panino in mezzo alla città non mi è mai capitato di vederle. Giusto qualche volta nelle Badlands dove ci sono le auto in panne random mi è capitato di vedere che il gioco caricasse due volte l'evento, creando quindi situazioni come questa >



A quel punto, non ci vuole molto basta individuare un'area in cui anche in città si può verificare una condizione simile (e sicuramente ci saranno) e va ad innescare un'esplosione.

Comunque, il comportamento dell'IA di pedoni e traffico è estremamente basilare, così come le reazioni al nostro comportamento criminale (vedasi la sparizione o il scendere dalle auto in blocco), lo si dice da sempre. Ma la parte finale del video è forzata, in pratica quella zona, per una quest, è presidiata da una folla. Se questa folla permane dopo il completamento della missione (e in gran parte dei casi è così) non ha reazioni al nostro comportamento (ed evidentemente è tale anche dopo la patch), infatti veniva già prima sfruttata per maxare abilità di combattimento (esempio scatenando l'arrivo della polizia, giocando a "nascondino" con le safe-zone).

[bonusax]

Originariamente inviato da goma76

E' evidente che questo gioco NON devi adottare lo stile free roaming alla GTA altrimenti ti vien voglia di cancellarlo all'istante.

https://youtu.be/H8W_9JonUtY

Confermate che adottando un comportamento "normale" non emergono queste indecenze? E' davvero un peccato che non riescano a sistemarlo come si deve.

Io cerco di evitare ogni "forzatura" possibile, ma npc, ia, glitch sono presenti molto spesso anche durante una normale sessione.

Come ho già detto, nulla che provochi l'esplosione del PC, ma tutte cose che personalmente fanno percepire una cura bassissima del prodotto, e un senso di arretratezza marcato.

Ad esempio, la sparizione degli npc è continua, soprattutto per uno come me che cerca spesso l'approccio armato, mi trovo magari a bordo strada intento ad uccidere nemici all'interno di edifici o lungo i vicoli,e vedo npc che spariscono nel nulla o che rimangono immobili a conchiglia in mezzo al marciapiede

La polizia è uno schifo immondo per come si comporta, ma cerco di non farla spuntare mai.

Altre volte mi capitano cose che fanno ridere, tipo npc che cerchi di tirarli fuori dall'auto e si attivano in piedi trapassando il tettuccio, io che vengo investito ma non c'è nulla in mezzo alla strada e cose simili.

Tante piccole cose Che però non fanno percepire cura e qualità