[FTTH] [FTTC] [ADSL] [FWA] KLIK.NETWORK Fibra e ADSL Professionali

[chris190]

Originariamente inviato da \_Davide_/

Proprio lui! Neanche lui all'altezza dei professionali ma come rapporto qualità/prezzo per ora sembra ottimo

Questo proprio mi mancava, non l'ho mai sentito! Approfondisco..

[MiloZ]

Originariamente inviato da Ramses_75

Si grazie, pensavo cosa simile anche io ma non mi è venuto in mente di spegnere con procedura software il router... ho solo staccato corrente, ma di fatto ad un giorno di distanza una volta dall'altra (può anche sembrare solo un blackout).

Comunque sì, vista l'esperienza angosciante con Fastweb e abbassamenti forzati in basso (bassissimo) da parte loro non vorrei ripetere per carità!

Alla fine ho provato 3 cavi e quello migliore (pazzesco!) è mancor dirlo quello del Fastgate, il cavo lungo del fritz me lo tengo (nn si sa mai) e quello DSL di recupero (da 1 metro) è già finito nel pacco di restituzione a Fastweb!

Grazie per le dritte!!

Comunque spero che KLIK non faccia queste cose... onestamente mi capitano blackout più di qualche volta ogni due o 3 mesi, più quelli della moglie che si dimentica di aver già asciugatrice accesa e fa partire la lavastoviglie

Nel caso almeno spero che se si abbassasse il profilo per tali motivi, chiamandoli si possa poi rialzare!

Klik stai tranquillo che queste cose non le fa.
Casomai sono i profili TIM che prevedono ciò che diceva sopra ZioMatt, ma considerata la "bontà" dell'assistenza Klik in merito alla problematiche di doppino fisico\profili, direi che sei abbastanza al sicuro, nel senso che nella malaugurata ipotesi ti venisse configurato un profilo con SNRm di 12db invece che 6db, non credo impiegherebbero molto a farti ripristinare quello corretto.

[ZioMatt]

Originariamente inviato da Ramses_75

Si grazie, pensavo cosa simile anche io ma non mi è venuto in mente di spegnere con procedura software il router... ho solo staccato corrente, ma di fatto ad un giorno di distanza una volta dall'altra (può anche sembrare solo un blackout).

Tranquillo è sufficiente staccare la corrente proprio perché per lui è un blackout. Quello da non fare è staccare il cavo a router acceso.

Originariamente inviato da MiloZ

Klik stai tranquillo che queste cose non le fa.
Casomai sono i profili TIM che prevedono ciò che diceva sopra ZioMatt, ma considerata la "bontà" dell'assistenza Klik in merito alla problematiche di doppino fisico\profili, direi che sei abbastanza al sicuro, nel senso che nella malaugurata ipotesi ti venisse configurato un profilo con SNRm di 12db invece che 6db, non credo impiegherebbero molto a farti ripristinare quello corretto.

Eh non lo so sai, alla fine gira che ti rigira Klik rivende profili di altri operatori, ma il "livello 1" resta sempre di competenza TIM, quindi non ci metterei troppo la mano sul fuoco. Se non capita, meglio, ma non andrei a sfidare la sorte.

[MiloZ]

Originariamente inviato da ZioMatt

Eh non lo so sai, alla fine gira che ti rigira Klik rivende profili di altri operatori, ma il "livello 1" resta sempre di competenza TIM, quindi non ci metterei troppo la mano sul fuoco. Se non capita, meglio, ma non andrei a sfidare la sorte.

Si ma sotto questo aspetto sono abbastanza "arcigni" rispetto ad altri ISP.
Su tutto ciò che riguarda i profili io tenderei a stare abbastanza sicuro (permettono pure di scegliere il 12db o 6db nelle ADSL dal sito se vedi).

Dopodichè, se inviano una segnalazione a TIM e quest'ultima fa orecchie da mercante, è un'altro paio di maniche, ma quantomeno lato loro è facile trovare una sponda, cosa che con altri provider wholesale, per lo stesso tipo di problemi, rischi di non trovare.

[ebeb]

Originariamente inviato da chris190

Questo proprio mi mancava, non l'ho mai sentito! Approfondisco..

Beh, normalmente non è roba da uso domestico... ma altra categoria.

[chris190]

Originariamente inviato da ebeb

Beh, normalmente non è roba da uso domestico... ma altra categoria.

Infatti, ho visto. Siamo più sull'enterpreise

[ZioMatt]

Originariamente inviato da chris190

Siamo più sull'enterpreise

No. Siamo molto distanti dall'enterprise. È in territorio SOHO, e a mio avviso anche tanto da più "fighetti" (ma non voglio iniziare una discussione pro/contro Ubiquiti, lascio ad ognuno le sue opinioni).
Ubiquiti patisce molto la quasi eccessiva presenza mediatica su YT e altri mezzi per cercare di mettere in ombra i potenziali concorrenti.

[ebeb]

Originariamente inviato da ZioMatt

.......



Eh non lo so sai, alla fine gira che ti rigira Klik rivende profili di altri operatori, ma il "livello 1" resta sempre di competenza TIM, quindi non ci metterei troppo la mano sul fuoco. Se non capita, meglio, ma non andrei a sfidare la sorte.

Questo è vero ma anche che se poi conta con chi ti interfacci tu cliente.

E se il primo livello non è quello che dici ma quello di KLIK cambia eccome. Almeno per la mia esperienza..

...estate 2019... temporale mica da ridere con allegata tromba d'aria.. linea giù per un giorno ..torna.. errori a valanga.. come le disconnessioni e la portante in DOWN ridicola...chiamo KLIK CHE PASSA OVVIAMENTE A TIM...
il giorno dopo KLIK chiama informa che TIM conferma essere tutto OK.
Dati alla mano... screen situazioni presenti a paragone... nulla di risolto.
KLIK apre nuova richiesta di intervento.. dopo due giorni TIM comunica richiesta di chiusura...da KLIK rifiutata dopo mio interpello.
In breve siamo andati avanti 4 o 5 volte cosi..poi non so come KLIK sia intervenuta con TIM.. dopo 10 giorni richiesta chiusura per avvenuta sistemazione.. con explain...il temporale aveva arrecato danni nei pressi dell'armadio che erano stati riparati velocemente (e provvisoriamente e tali erano rimasti in questo periodo).
Per fare che tutto tornasse a posto non vi era che sistemare correttamente il guasto!!



...primavera scorsa.. termine lockdown
al vicino va e viene il telefono... ha ancora tel. RTG.. a me non serve neppure che piova, basta che le gocce cominci a rilevarle il radar di MeteoSwiss..
arriva il primo tecnico... tutto a posto.
Klik di nuovo vs Tim.. secondo tecnico... deve vedere impianto interno.. se non a posto verrà fatturato intervento... prego si accomodi.. intanto Le preparo il caffè!
Tutto a posto!

Come recita il detto, tutto a posto, niente in ordine.

Altro giro io ==> KLIK ==> TIM.

Questa volta arriva un tecnico VERO! Tim con macchina rossa TIM e degno del nome di tecnico...
Spiego.. prende la scala sale alla chiostrina apre e gli rimane in mano il cavo...
Faccio l'ordine ai colleghi per la sostituzione, morsettiera e copertura.
Dopo 10 gg arrivano, cambiano,.... ora la connessione si chiude quando il modem viene riavviato per gli aggiornamenti!!

Magari è sempre un "primo livello".

Ma di un LIVELLO DIVERSO.....

[ZioMatt]

Originariamente inviato da ebeb

E se il primo livello non è quello che dici ma quello di KLIK cambia eccome. Almeno per la mia esperienza..

No scusa, messaggio troppo stringato mio. Intendevo il Livello 1 ISO/OSI aka portante fisica VDSL.

Non il livello1 di astinenza tecnica (cit.)

[\_Davide_/]

Originariamente inviato da ebeb

Beh, normalmente non è roba da uso domestico... ma altra categoria.

Nì, è più vicina all'uso domestico che all'enterprise...

Originariamente inviato da ZioMatt

No. Siamo molto distanti dall'enterprise. È in territorio SOHO, e a mio avviso anche tanto da più "fighetti" (ma non voglio iniziare una discussione pro/contro Ubiquiti, lascio ad ognuno le sue opinioni).
Ubiquiti patisce molto la quasi eccessiva presenza mediatica su YT e altri mezzi per cercare di mettere in ombra i potenziali concorrenti.

Assolutamente da fighetti ed assolutamente comodo da gestire, senza licenze, specie se come me hai diversi switch e diversi access point sulla rete, che a loro volta gestiscono diverse VLAN.
Non sono il masismo della qualità, nè delle performance e nemmeno della stabilità, ma come rapporto qualità prezzo per un uso dove non è fondamentale l'HA c'è da dire che è difficile trovare eguali.

Non so quale sia la loro presenza su YT perché non ci entro ormai da anni ma penso che la gestione centralizzata sia il più grande punto a loro favore.

[ranfas]

Originariamente inviato da ebeb

Magari è sempre un "primo livello".

Ma di un LIVELLO DIVERSO.....

Non avrei saputo esprimere meglio la differenza tra primo livello e....PRIMO LIVELLO.

La veritá é che il layering dei livelli di supporto spesso é solo una scusa per prendere tempo, per mettere dei filtri e non risolvere un bel nulla.

Penso che tutti ne siamo testimoni.

Nel mio lavoro spesso bisogna analizzare proprio tale aspetto, e posso garantirvi che esistono solo tre tipi di aziende

1) chi sta cercando di creare un layer/tier ZERO, prima ancora del primo livello, che puó essere utile per clienti di servizi come Netflix o Tidal che con un po' di sforzo riesci a gestire da te, ma resto molto piu perplesso quando aziende come Vodafone fanno di tutto per creare tale livello (mai sentito parlare di Tobi?) quando sarebbe meglio non averlo per il tipo di servizio che offrono, sempre piú complesso.

2) chi usa il L1/L2 solo per prendere tempo e allungare la catena decisionale. C'e qualcuno che ancora tenta di farlo con IVR lunghissimi....

3) chi rovescia la piramide e crea nell'L1 la possibilitá di prendere decisioni. Potere e responsabilitá piena alla front-line.

Chi ha avuto a che fare con aziende di tipo 3 resta inizialmente folgorato.
Chi ti risponde prende decisioni, corregge fatture, corregge valori, cambia le carte in tavola a tuo favore. Non necessariamente deve esserci una super competenza (magari ci fosse anche quella), ma basta poter prendere decisioni su tre o quattro cose del proprio reparto, prendendosi la responsbilitá del giudizio del problema e della sua soluzione. Senza alcuna "escalation". Non deve chiedere ai livelli piu alti, che pur esistono, alcun permesso.

Ma sono aziende rare, e piu grandi sono meno ce ne sono di questo tipo.

Amazon é uno dei rari casi di azienda grandissimi di tipo 3: chi ti risponde se ha deciso che hai ragione puo emettere lei stessa un rimborso senza chiedere a nessuno.

Klik é evidentemente un'azienda di tipo 3, la sfida é mantenere tale cultura anche quando crescerá x10, ma se le menti pensanti resteranno quelle attuali ci sono pochi dubbi sul risultato.

[OUTATIME]

Originariamente inviato da ranfas

Amazon é uno dei rari casi di azienda grandissimi di tipo 3: chi ti risponde se ha deciso che hai ragione puo emettere lei stessa un rimborso senza chiedere a nessuno.

Se a chi rispondi segnali un problema tecnico, di sicuro non si mette a fare debug sul front-end, ma semplicemente scala al L2 per le specifiche competenze.
Non confondere il potere decisionale con le competenze.
Analogamente se hai un problema tecnico Klik scala al L2 (il provider) e da lì iniziano i dolori.
Il vantaggio di Klik è che praticamente paghi qualcuno per rompere le palle al provider per risolverti il problema.

[ranfas]

Originariamente inviato da OUTATIME

Se a chi rispondi segnali un problema tecnico, di sicuro non si mette a fare debug sul front-end, ma semplicemente scala al L2 per le specifiche competenze.
Non confondere il potere decisionale con le competenze.
Analogamente se hai un problema tecnico Klik scala al L2 (il provider) e da lì iniziano i dolori.
Il vantaggio di Klik è che praticamente paghi qualcuno per rompere le palle al provider per risolverti il problema.

Non é proprio cosi.

Sulla stessa linea metaforica, é ovvio che se perdi un pacco l' L1 di Amazon non te lo va a cercare ma deve "scalare" sul corriere. Cosi come Klik scala sul provider di turno.

Ma questo non succede quasi mai. E ti faccio un esempio.

Nel caso della mia stessa attivazione ricordo che come spesso succede nessuno si presenta all'appuntamento. Per me era davvero importante e Klik (L1) invece di andare a sollecitare/aprire chissa quanti ticket al provider di turno, mi crea (a sue spese) un'altra richiesta parallela, che infatti il giorno dopo viene installata, pregandomi di rifiutare quella che aveva avuto "ritardi".

Per cui é ovvio che ci sia sempre un "terzo", ma la libertá di non seguire una procedura e scavalcarla, é lí che puó fare la differenza il layer 1, se l'organizziazione aziendale gli ha dato il poter di farlo.

Ma a voi non rirritano quando ti rispondono "non posso, non é previsto" "non possiamo farlo" anche a richieste super banali come l'invio di un documento ad esempio?

Quello che descrive ebeb é molto simile, qualunque altro provider avrebbe "sollecitato" un ticket, non avrebbe chiamato e fatto tornare TIM 10 volte consecutive.

Ma la "vita" di una connettivitá non é solo fatta di guasti per fortuna. Io ad esempio in diversi anni di connettivita ho visto soltanto una volta il tecnico per un cambio di porta ben descritto proprio su queste pagine.

Quello che intendevo é anche la fase di prevendita ad esempio.

Non so contare i progetti fatti con Klik in questi anni, alcuni molto complessi.
É lí che vedo la differenza tra un "commerciale" anche di un grande provider e Klik che se hai dubbi ti dice "prendiamo l'aereo e vediamoci domani con l'Ingegneria del carrier" cosi progettiamo la rete. (Fatto, con Clouditalia, 3 volte).

É un livello di pre-sale che con i grandi provider esiste solo se fatturo piú di sei zeri. Klik ti fa sentire a quel livello anche se fatturi uno zero.

E l'assenza di "escalation" la vedi anche con quella risorsa scarsa per tutti : il tempo. Il tempo che ti dedicano per risolvere ogni problema, che sia nella definizione di un progetto o in una telefonata chiarificatrice, é la stessa unitá di misura.

E non ho mai sentito in tutti questi anni mentre ero a telefono con loro le due paroline che fanno tanto di "italian culture" di chi vuole mettere giú

...VABBÉ DAI....

[john-doe]

Originariamente inviato da MiloZ

Sul sito c'è scritto che entrambi arrivano rispettivamente a 900Mbit [il 2762] e 930mbit [il 2765] e 940Mbit [il 2865] con l'accelerazione hardware attiva.

Però mi sembra che con l'accelerazione hardware attiva alcune funzioni (tipo il firewall) sono escluse, giusto?

[ranfas]

Originariamente inviato da MiloZ

Sul sito c'è scritto che entrambi arrivano rispettivamente a 900Mbit [il 2762] e 930mbit [il 2765] e 940Mbit [il 2865] con l'accelerazione hardware attiva.

Quindi basta il 2865 ?
In questo modo :

_____________ ______
ONT-----------> ¦______¦
_____________¦______¦
_____________¦_2865_¦
_____________¦______¦
RJ11 VDSL----> ¦______¦


e se volessi continuare ad utilizzare il Fritzbox per la parte VoIP ?
dovró farlo ovviamente in cascata ?

dovró metter su un mini rack
forza Raniero, la separazione é vicina

[pietro667]

@ranfas
Azienda di tipo 3: fantastica definizione. Concordo sul posizionamento di Klik.
Attività di pre-sales: anche qui concordo, anch'io ho avuto esperienza con lo stesso ingegnere per un progetto importante. Ed è venuto a Roma apposta per me, solo per supportarmi su una gara accordo quadro, quindi senza alcuna certezza di ritorni in tempi brevi. E trovarmi un altro provider che spedisce a tutti la posizione del l'armadio, spesso con la foto tratta da street view consultato Alka bisogna...se non è attenzione al cliente questa...
Attività propedeutiche alla separazione:

[ebeb]

Originariamente inviato da \_Davide_/

Nì, è più vicina all'uso domestico che all'enterprise...



........

Io intendevo il "tipico" utilizzatore finale che a fatica intende e difficilmente comprende quanto gli vendono online come connessione... e già litiga con l'apparato che gli fornisce l'ISP. Altro che VLAN, Switch...

[pietro667]

Originariamente inviato da ebeb

Io intendevo il "tipico" utilizzatore finale che a fatica intende e difficilmente comprende quanto gli vendono online come connessione... e già litiga con l'apparato che gli fornisce l'ISP. Altro che VLAN, Switch...

Questo è purtroppo il motivo per il quale i commerciali TIM vendevano roba a pacchi, senza un filo logico o una vista d'assieme, a seconda dei rebates e dei reward sulle varie offerte HW...tanto, dall'altra parte c'era solo un cliente inconsapevole preso in giro dal tecnico di zona... (non tutti, eh...)

[\_Davide_/]

Originariamente inviato da john-doe

Però mi sembra che con l'accelerazione hardware attiva alcune funzioni (tipo il firewall) sono escluse, giusto?

Sì, di solito il troughput massimo lo calcolano così

Originariamente inviato da ranfas

Quindi basta il 2865 ?
In questo modo :


e se volessi continuare ad utilizzare il Fritzbox per la parte VoIP ?
dovró farlo ovviamente in cascata ?

dovró metter su un mini rack
forza Raniero, la separazione é vicina

Se usi il tag "CODE" i disegnini ti vengono bene e puoi usare gli spazi

Se hai voglia di sbatterci un po' la testa considera un Mikrotik RB4011 che dovrebbe passare il Gbit di troughput. Del resto avendo una 1 Gbps ed una 40 Mbps la seconda puoi tenerla solo per fonia VoIP e come failover per la prima (ad esempio), ma non vale la pena mettersi a bilanciare il carico.

Originariamente inviato da ebeb

Io intendevo il "tipico" utilizzatore finale che a fatica intende e difficilmente comprende quanto gli vendono online come connessione... e già litiga con l'apparato che gli fornisce l'ISP. Altro che VLAN, Switch...

Ah no assolutamente: a livello di configurazione ha senso se lo si sfrutta, però allo stesso tempo in ambito pro spesso mancano feature ed è un continuo modificare il .json

[MiloZ]

Originariamente inviato da ranfas

Quindi basta il 2865 ?
In questo modo :

_____________ ______
ONT-----------> ¦______¦
_____________¦______¦
_____________¦_2865_¦
_____________¦______¦
RJ11 VDSL----> ¦______¦


[/i]

Si.