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[RossFu]

Originariamente inviato da ZioMatt

Boh, sono io a chiederlo a voi.

Si sta facendo notare da tre pagine che a due utenti (sicuramente a OUTATIME, forse a beastlukas che ha un'attivazione in corso) sono stati attivati su OpenInternet

No se ho capito bene è solo OUTATIME.
Beastlukas ha solo chiesto info.
Mi sembra che ci siano altri utenti qui con FTTH.
Io purtroppo non sono tra i fortunati.

Quindi ... l’unica cosa che intendevo dire era avere un attimo di prospettiva.
Anche perché l’installazione di outatime da quello che lui stesso descrive è stata “stranissima” dall inizio.

Mi sembra che stiamo generalizzando un solo evento.
Per quello che ne sappiamo.

[OUTATIME]

Originariamente inviato da ebeb

Esatto!! Ed infatti io non ho scritto che trattasi di legge. E se ho scritto tanto prego di evidenziarmi dove...

Ma come accade solitamente sarò stato io a non saper scrivere e non chi legge che finge (almeno spero) di non capire.

No, invece non ho proprio capito cosa vuoi dire con quel documento. Una risposta di OpenFiber ad una consultazione sul modem libero.
Ok, OpenFiber ha detto la sua, le cose fortunatamente sono due anni che vanno diversamente.
Quindi torno a ribadire che non capisco il peso che dovremmo dare ad un documento di due anni fa in cui OpenFiber dice che "il mercato si sta orientando verso soluzioni che integrano CPE/ONT".

[OUTATIME]

Originariamente inviato da RossFu

Quindi ... l’unica cosa che intendevo dire era avere un attimo di prospettiva.
Anche perché l’installazione di outatime da quello che lui stesso descrive è stata “stranissima” dall inizio.

Mi sembra che stiamo generalizzando un solo evento.
Per quello che ne sappiamo.

E non dovrebbe essere in queste condizioni che si vede "il provider più attento al cliente?"

[MiloZ]

Originariamente inviato da OUTATIME

Dalla data di quel documento sembra che nei successivi due anni altri operatori siano stati in grado di fornire ONT separata. Viene da chiedersi perchè Klik, nonostante la pubblicizzi, non riesca.
E comunque, quel documento è una risposta ad una consultazione... Le leggi sono altro.

Più che altro non dice nulla di speciale quel documento, se non che OLT ed ONT devono essere compatibili (ma ciò non interessa il cliente finale).
I moduli SFP non esistono per le linee OpenStream\OpenInternet (vengono usati solo dagli operatori con OLT proprietari tipo Wind\Vodafone\Fastweb\TIM\ degli oltre 70 partner OpenFiber) quindi sono fuori argomento rispetto a quello di cui discutevamo.
Che gli ONT debbano essere "compatibili" con le CPE lato utente è una informazione un pò fuorviante passatemi il termine, nel senso che sostanzialmente si tratta di soddisfare due requisiti:

Porta WAN
VLAN ID

Non è che debbano esserci altre funzionalità particolari affinchè il servizio possa essere erogato.

Nel caso in questione, non ci sono problemi di "compatibilità", è stato semplicemente scelto di fornire un router con ONT integrato (che potrebbe essere tecnicamente sostituito subito con un ONT esterno copiandoci la password) e di consegenza, questo tipo di configurazione impedisce all'utente di utilizzare direttamente un proprio router collegato all'ONT.

A mio parere non è una limitazione "da niente" parlando di utenti prosumer (lasciando per altro da parte il discorso che la linea è stata attivata "di sorpresa" tramite OpenInternet invece che FiberTelecom), poi ognuno farà le proprie valutazioni.
Mi sembra giusto mettere in evidenza i pregi di Klik (io per primo sono assolutamente soddisfatto dei servizi di connettività che ho con questo ISP), ma quando c'è qualche opacità\pecca\anomalia\manchevolezza, chiamatela come volete, ritengo altrettanto importante metterla a fuoco per cercare di fare chiarezza.

[ebeb]

Originariamente inviato da ZioMatt

......cut



chi non sa cosa è stata in grado di vendere al cliente finale in questo caso è proprio Klik.

....cut....

Sicuro sicuro che sia andata proprio cosi??

Perché stante quanto scrive il diretto interessato, non KLIK, IL CLIENTE

https://www.hwupgrade.it/forum/showp...postcount=5696


Primo tentativo di installazione andato KO a causa di un errore di OF: Klik aveva richiesto un ONT esterno, il tecnico è venuto, ha giuntato la fibra, installato l'ONT per poi accorgersi che sull'ordine di lavoro era indicata una CPE



Se è il caso e ne abbiamo tutti voglia possiamo pure andare avanti a riempire il thread di opinioni e di parole in libertà.
Ma forse sarebbe il caso di fermarci un attimo e di voler vedere le carte... basta bluff.
E chi ha sbagliato ha sbagliato.
Capita a chi lavora... solo chi è dedito al dolce far nulla non incorre mai in errore.
Anzi no...

Buona domenica a tutti

[OUTATIME]

Originariamente inviato da ebeb

Se è il caso e ne abbiamo tutti voglia possiamo pure andare avanti a riempire il thread di opinioni e di parole in libertà.
Ma forse sarebbe il caso di fermarci un attimo e di voler vedere le carte... basta bluff.
E chi ha sbagliato ha sbagliato.
Capita a chi lavora... solo chi è dedito al dolce far nulla non incorre mai in errore.
Anzi no...

Buona domenica a tutti

In realtà con le informazioni che abbiamo oggi non di sa se sia un errore o se su rete Open Internet sia prevista per un motivo sconosciuto la CPE.
Non dimenticarti che all'epoca di quel post si parlava ancora solo di Fiber Telecom.
Ma se anche fosse, io a Klik ho chiesto A, e mi è stato portato B.

[ebeb]

Originariamente inviato da MiloZ

Più che altro non dice nulla di speciale quel documento, se non che OLT ed ONT devono essere compatibili (ma ciò non interessa il cliente finale).
I moduli SFP non esistono per le linee OpenStream\OpenInternet (vengono usati solo dagli operatori con OLT proprietari tipo Wind\Vodafone\Fastweb\TIM\ degli oltre 70 partner OpenFiber) quindi sono fuori argomento rispetto a quello di cui discutevamo.
Che gli ONT debbano essere "compatibili" con le CPE lato utente è una informazione un pò fuorviante passatemi il termine, nel senso che sostanzialmente si tratta di soddisfare due requisiti:

Porta WAN
VLAN ID

Non è che debbano esserci altre funzionalità particolari affinchè il servizio possa essere erogato.

Nel caso in questione, non ci sono problemi di "compatibilità", è stato semplicemente scelto di fornire un router con ONT integrato (che potrebbe essere tecnicamente sostituito subito con un ONT esterno copiandoci la password) e di consegenza, questo tipo di configurazione impedisce all'utente di utilizzare direttamente un proprio router collegato all'ONT.

A mio parere non è una limitazione "da niente" parlando di utenti prosumer (lasciando per altro da parte il discorso che la linea è stata attivata "di sorpresa" tramite OpenInternet invece che FiberTelecom), poi ognuno farà le proprie valutazioni.
Mi sembra giusto mettere in evidenza i pregi di Klik (io per primo sono assolutamente soddisfatto dei servizi di connettività che ho con questo ISP), ma quando c'è qualche opacità\pecca\anomalia\manchevolezza, chiamatela come volete, ritengo altrettanto importante metterla a fuoco per cercare di fare chiarezza.

Concordo!

[RossFu]

Esatto.
Andando a leggere bene il quote di @ebeb klik aveva chiesto in effetti un ont esterno per OUTATIME
Poi c’è stata un installazione “sui generis”
Che a mio parere sembra un eccezione.
Che doveva fare klik ?
Non voglio pensare che ti abbia detto
“ora ti tieni questo e paghi”
Non è nello stile...

E per il router

1) hai chiesto a klik la sostituzione tra 601 e 680 ?
2) Cosa ti hanno risposto ?
3) è possibile fare questa scelta in caso di open internet?

[OUTATIME]

Originariamente inviato da RossFu

E per il router

1) hai chiesto a klik la sostituzione tra 601 e 680 ?
2) Cosa ti hanno risposto ?

Ho segnalato a Raffaele che avevo rifiutato l'installazione del 680 perché volevo il 601.
Risultato: dopo una settimana si è ripresentata OpenFiber con il 680.
Tu cosa penseresti?

Originariamente inviato da RossFu

3) è possibile fare questa scelta in caso di open internet?

È irrilevante. Se non è possibile, è un tuo problema che mi hai attivato su OpenInternet e non su Fiber Telecom come inizialmente previsto.
Chi vende è responsabile di ciò che vende.
.

[ebeb]

Originariamente inviato da OUTATIME

In realtà con le informazioni che abbiamo oggi non di sa se sia un errore o se su rete Open Internet sia prevista per un motivo sconosciuto la CPE.
Non dimenticarti che all'epoca di quel post si parlava ancora solo di Fiber Telecom.
Ma se anche fosse, io a Klik ho chiesto A, e mi è stato portato B.

Io, visto che sei parte in causa, mi rimetto a quanto avevi scritto più di un mese addietro....

https://www.hwupgrade.it/forum/showp...postcount=5696

Primo tentativo di installazione andato KO a causa di un errore di OF: Klik aveva richiesto un ONT esterno, il tecnico è venuto, ha giuntato la fibra, installato l'ONT per poi accorgersi che sull'ordine di lavoro era indicata una CPE

Se sono mutati i termini e quanto avevi scritto NON CORRISPONDE a verità o non è più corretto è compito tuo intervenire ad aggiornare lo stato dell'arte della vicenda.

E non sarebbe male se con dati concreti a supporto delle nuove tesi...

Di certo non compito nostro interpretare quanto leggiamo.

Parrebbe elementare....

[OUTATIME]

Originariamente inviato da ebeb

Se sono mutati i termini e quanto avevi scritto NON CORRISPONDE a verità o non è più corretto è compito tuo intervenire ad aggiornare lo stato dell'arte della vicenda.

E non sarebbe male se con dati concreti a supporto delle nuove tesi...

Di certo non compito nostro interpretare quanto leggiamo.

Parrebbe elementare....

Questo è un forum, non un manuale o un thread ufficiale. Lo stato dell'arte si aggiorna leggendo i post successivi.
E non capisco che dati vorresti. Ho le email di Raffaele, che parlano di Fiber Telecom e ONT esterna, ma che ovviamente non posso pubblicare.

[RossFu]

Originariamente inviato da OUTATIME

Ho segnalato a Raffaele che avevo rifiutato l'installazione del 680 perché volevo il 601.
Risultato: dopo una settimana si è ripresentata OpenFiber con il 680.
Tu cosa penseresti?

È irrilevante. Se non è possibile, è un tuo problema che mi hai attivato su OpenInternet e non su Fiber Telecom come inizialmente previsto.
Chi vende è responsabile di ciò che vende.

No. C’è qualcosa che non quadra.
Manca un pezzo.
1) potevi rifiutare l’intervento. Come hai fatto una settimana prima.
2) KLIK non fa alcuna pressione sulla vendita di quello che promette.
Figuriamoci su un errore di installazione.
Ergo, tra 1 e 2 tu devi in qualche modo avere “accettato” l’installazione così come è stata fatta molto probabilmente perché a quello specifico indirizzo non c’è altro.
Quindi accettare una installazione perché li c’è solo “open internet” o quanto meno klik può portarti solo “open internet” e poi buttare fango su quella stessa installazione che tu hai accettato non mi sembra molto coerente.

Ma di nuovo, I’m kind...

[OUTATIME]

Originariamente inviato da RossFu

No. C’è qualcosa che non quadra.
Manca un pezzo.
1) potevi rifiutare l’intervento. Come hai fatto una settimana prima.
2) KLIK non fa alcuna pressione sulla vendita di quello che promette.
Figuriamoci su un errore di installazione.
Ergo, tra 1 e 2 tu devi in qualche modo avere “accettato” l’installazione così come è stata fatta molto probabilmente perché a quello specifico indirizzo non c’è altro.
Quindi accettare una installazione perché li c’è solo “open internet” o quanto meno klik può portarti solo “open internet” e poi buttare fango su quella stessa installazione che tu hai accettato non mi sembra molto coerente.

Ma di nuovo, I’m kind...

- Avevo chiesto a klik di annullare l'installazione.
- Ho ricevuto l'ok di Raffaele
- Ho attivato un contratto con Fastweb
- Chiama un tecnico per fissare un appuntamento, penso che sia Fastweb
- Arriva con il 680 e penso che sia un male necessario
- Terminata l'installazione mi accorgo dell'IP OpenFiber
- Tengo le cose così perché nella vita ho altro da fare.

Quindi Klik non è riuscita a bloccare l'installazione e non me lo ha comunicato.

[RossFu]

Originariamente inviato da OUTATIME

- Avevo chiesto a klik di annullare l'installazione.
- Ho ricevuto l'ok di Raffaele
- Ho attivato un contratto con Fastweb
- Chiama un tecnico per fissare un appuntamento, penso che sia Fastweb
- Arriva con il 680 e penso che sia un male necessario
- Terminata l'installazione mi accorgo dell'IP OpenFiber
- Tengo le cose così perché nella vita ho altro da fare.

Quindi Klik non è riuscita a bloccare l'installazione e non me lo ha comunicato.

Arriva con il 680 e penso che sia un male necessario

Quindi con Fastweb è “un male necessario”
Con KLIK è “un’azienda non attenta al cliente”
Be kind....

Tengo le cose così perché nella vita ho altro da fare.

Ok. Non hai mica il tempo di scriverne su un forum alle due del mattino.

Quindi Klik non è riuscita a bloccare l'installazione e non me lo ha comunicato.

Ripeto. Non ci credo nemmeno se lo vedo che klik fa un installazione sbagliata e non si offra di rimediare. Che in questo caso penso sia soltanto quello di staccare tutto e andare via. Non penso che ci sia la possibilità ad un dato indirizzo di scegliere “open internet” o “Fiber telecom”.

[ebeb]

Originariamente inviato da OUTATIME

- Avevo chiesto a klik di annullare l'installazione.
- Ho ricevuto l'ok di Raffaele
- Ho attivato un contratto con Fastweb
- Chiama un tecnico per fissare un appuntamento, penso che sia Fastweb
- Arriva con il 680 e penso che sia un male necessario
- Terminata l'installazione mi accorgo dell'IP OpenFiber
- Tengo le cose così perché nella vita ho altro da fare.

Quindi Klik non è riuscita a bloccare l'installazione e non me lo ha comunicato.

...lamentarti sino allo sfinimento delle cose che tengo così perché nella vita ho altro da fare

...ecco. A questo non avevo proprio pensato!

Buon divertimento !!

[OUTATIME]

Originariamente inviato da RossFu

Quindi con Fastweb è “un male necessario”
Con KLIK è “un’azienda non attenta al cliente”

SE (e sottolineo SE) due provider avessero installato lo stesso router, avrei pensato che era normale.
Ora sappiamo non essere così.

Originariamente inviato da RossFu

Ripeto. Non ci credo nemmeno se lo vedo che klik fa un installazione sbagliata e non si offra di rimediare.

Di quello che credi tu sinceramente mi frega poco. Chiama Raffaele e fatti mandare le email che ci siamo inviati.

Originariamente inviato da RossFu

Non penso che ci sia la possibilità ad un dato indirizzo di scegliere “open internet” o “Fiber telecom”.

In base a cosa? Alla tua esperienza professionale?

Detto questo chiudo. È chiaro che lo scopo di qualcuno è attaccare per generare flame, il tuo è quello della difesa ad oltranza. La spiegazione per un simile comportamento la si può spiegare in un modo solo, del resto basta leggere lo storico dei tuoi post sul forum. Chi verrà qui a leggere nel dubbio se attivare una FTTH con Klik, sceglierà a chi credere.

[beastlukas]

@OUTATIME non mi è chiara una cosa relativa all'F680 che possiedi.

Tu nelle precedenti pagine hai detto che non hai possibilità di accedere all'interfaccia web (se non erro, o sbaglio?).

Ieri ho chiesto ad un mio amico che ha Sorgenia e che ha appunto l'ONT/CPE in questione di farmi dare un'occhiata per "studiarlo" e con mia sorpresa ho scoperto che il suo permette tranquillamente di aggirarsi nei vari menù di configurazione e addirittura c'è una pagina dove sono visibili i valori relativi alla porta ottica della parte ONT.

Detto questo, non mi spiego perchè nel tuo caso non sia possibile configurare nulla e ti viene precluso l'accesso a ogni menù di configurazione

Non c'è un tasto reset che permette di fare un reset alle impostazioni di fabbrica?

[OUTATIME]

Originariamente inviato da beastlukas

@OUTATIME non mi è chiara una cosa relativa all'F680 che possiedi.

Tu nelle precedenti pagine hai detto che non hai possibilità di accedere all'interfaccia web (se non erro, o sbaglio?).

Ieri ho chiesto ad un mio amico che ha Sorgenia e che ha appunto l'ONT/CPE in questione di farmi dare un'occhiata per "studiarlo" e con mia sorpresa ho scoperto che il suo permette tranquillamente di aggirarsi nei vari menù di configurazione e addirittura c'è una pagina dove sono visibili i valori relativi alla porta ottica della parte ONT.

Detto questo, non mi spiego perchè nel tuo caso non sia possibile configurare nulla e ti viene precluso l'accesso a ogni menù di configurazione

Non c'è un tasto reset che permette di fare un reset alle impostazioni di fabbrica?

Si può entrare nel menù del router, ma non si può entrare nel menù di configurazione della linea, dove c'è la famosa password per sostituire l'ONT. Facendo un reset si perdono quei dati e non funziona più nulla.
Il massimo che si può fare e port forward, dmz e forse assegnare l'ip pubblico ad una porta, ma lo devo ancora verificare.
Se cerchi F680 su youtube, vedrai che ci sono dei video in cui i menù sono molti di più.
Inoltre, come ripeto, quello integrato NON è uno switch come quello integrato nei router classici. Ad esempio il WOL non funziona, probabilmente a causa della configurazione igmp delle porte, me devo ancora verificare.

[beastlukas]

Originariamente inviato da OUTATIME

Si può entrare nel menù del router, ma non si può entrare nel menù di configurazione della linea, dove c'è la famosa password per sostituire l'ONT.

Ok allora avevo capito male, chiedo venia.

Comunque sì, la password per "allineare" l'ONT con l'OLT è "segreta" e OF non la da ai clienti neanche su richiesta.

Il tecnico ovviamente la sa ma non è tenuto (anzi, gli è proprio proibito da OF) a divulgarla ed è lui stesso a precludere poi l'accesso a quel menù in fase di configurazione, considera che gli ONT (tipo il mio Nokia) in fase di installazione dovrebbero avere un'interfaccia web dove il tecnico smanetta, dopodichè viene blindato del tutto e funziona solo tramite porta WAN senza rispondere più alle richieste http anche se ci si collega direttamente dal PC.

L'unico modo sarebbe quello di "corrompere" il tecnico per farsi dare la password... ma non è detto che funzioni e comunque non è la procedura ufficiale, oltre al fatto di dover riuscire a reperire un ONT compatibile con il proprio OLT.

Sapendo che nel tuo caso l'F601 sarebbe perfettamente compatibile... basterebbe comprarne uno usato (ad esempio da ebay) a cui ancora non è stata fatta la prima configurazione e inserire la famosa password.

[OUTATIME]

Originariamente inviato da beastlukas

Sapendo che nel tuo caso l'F601 sarebbe perfettamente compatibile... basterebbe comprarne uno usato (ad esempio da ebay) a cui ancora non è stata fatta la prima configurazione e inserire la famosa password.

In realtà da quello che ho capito basterebbe fargli un reset anche a quello usato.
Diciamo che in geeè da escludere la sostituzione in autonomia del 680.
E comunque non escludo che in quel menù ci sia ancne qualche parametro relativo al funzionamento delle LAN.