Bonus bancomat: esclusi gli acquisti online

[canislupus]

Originariamente inviato da the_joe

Per me è ok visto che non potrei fare altrimenti, come tanti altri miei colleghi.

Ok allora se mi capita di comprare qualcosa da te, poi mi giri l'iban della tua banca così gli pago a loro le commissioni
Ovviamente io mi farei carico delle commissioni per i miei acquisti... non sono Berlusconi...

[pabloski]

Originariamente inviato da Therinai

Ma basta con queste cazzate complottiste off topic, è più probabile che vada in default lo stato italiano che fallisca una banca!

AHAHAHAHAH

Ma nel 2008 dov'eri? Lehman? MPS? City?

Originariamente inviato da Therinai

Andate a lavorare, pagate le maledette tasse e poi i vostri soldi per quel che mi riguarda potete stiparli dentro il water. Dove metto i miei sono affari miei.

Ma ndo cazzo sei uscito? Prima cosa io le tasse le pago. E non ti permettere di usare questo tono, con gente che nemmeno conosci.

E di dove metti i tuoi soldi, non me ne frega una sega.

Ci mancava solo un altro zombie ideologizzato e lobotomizzato dalla propaganda delle elite finanziarie. Vi fregano, vi rifregano e li difendete pure? Sindrome di Stoccolma!

[pabloski]

Originariamente inviato da canislupus

I depositi bancari (fino ad un certo livello) sono garantiti dall'insolvenza delle banche in caso di fallimento.

Con i soldi delle nostre tasse. Cioè loro truffano e rubacchiano e tu paghi sempre e comunque.

Originariamente inviato da canislupus

Io preferisco la comodità di non dover andare in giro con dei pezzi di carta colorati per i quali potrebbero anche uccidermi in caso di rapina.

Meglio un forte ad opera di una grossa banca, in effetti. Contento tu.

[Phoenix Fire]

Originariamente inviato da Mon3

Come sempre basterebbe fare le cose un attimo con testa.
Per i pos, bisogna eliminare qualsiasi commissione sulle piccole transazioni (tipo sotto i 50€, tanto le banche ci guadagnerebbero miliardi lo stesso se quasi tutto si pagasse con carta).
Poi ci sta il cashback per incentivare, ma sicuramente non in questa maniera. Intanto bisognerebbe alzare un pochino il rimborso massimo, magari anche solo a 500€. Poi bisogna abbassare la percentuale di cashback sul singolo acquisto, massimo 2%. Così sei costretto a fare tante transazioni con carta per ottenere il cashback. Infine andrebbero eliminati certe tipologie di aziende dal cashback (i vari grandi supermercati, grandi negozi di vestiti, di mobili ecc). Se non si possono eliminare certe aziende dal cashback allora basta fissare un numero minimo di transazioni con bancomat per poter accedere al tuo cashback.
Così non sconfiggeresti ovviamente il nero, ma sicuramente la situazione migliorerebbe parecchio.

quoto anche le virgole, anche se forse 50 è alta come soglia per le commissioni gratis, ma ovviamente studiando si trova facilmente la soglia migliore per far contenti tutti. Io aggiungerei il non pagare le commissioni per servizi da "passacarte" come gli abbonamenti dei mezzi o le ricariche, servizi in cui l'esercente praticamente guadagna nulla ma anzi ci rimette se paghi con carta

[qboy]

Originariamente inviato da the_joe

Allora saresti pure d'accordo ad accollartele te le spese, visto che per gli altri non sono un problema non dovrebbero esserlo nemmeno per te.

Assolutamente , per stanare i ladruncoli a nero

[schwalbe]

Originariamente inviato da Therinai

Minkia fra ciai troppa ragione, io quando compro il biglietto della metro lo compro sempre in nero così risparmio il 20%!1!!

Invece di sfottere, pensa! Se non paghi il biglietto risparmi il 100%, di cui il 9.09% è mancato incasso d'IVA, il 90,91% è mancato incasso per il servizio e guadagno, che generano altre tasse dai soggetti percettori dei guadagni, sia come proprietà dell'azienda che per i stipendi di dipendenti e il lavoro passato a terzisti o prestatori di servizi. Se non paghi il biglietto sei evasore come tutti gli altri.

[pabloski]

Originariamente inviato da qboy

Assolutamente , per stanare i ladruncoli a nero

ma veramente credete che i politici facciano tutti questi casini per stanare gli evasori

i più grandi evasori sono le banche!! cioè ma guardate che cifre https://angelomincuzzi.blog.ilsole24...cedenti-italia

raccontano un sacco di storielle per limitare l'uso del contante e soprattutto ( perchè è questo il vero nocciolo della questione ) imporre tetti di spesa

mentre nei Paesi dove bisogna lavorare e quindi far circolare la pecunia ( coff coff, Germania! ) non ci sono obblighi e restrizioni di nessun tipo, neanche per le singole transazioni in denaro contante, carte di credito, bonifici, ecc...

e infine le startup innovative come N26 e Revolut dove aprono sede? in Italia? no, in Germania!!!

lo vedete che questi blocchi sono l'equivalente del tizio che si taglia i gioielli di famiglia, per far dispetto alla moglie?

[Phoenix Fire]

Originariamente inviato da pabloski

ma veramente credete che i politici facciano tutti questi casini per stanare gli evasori

i più grandi evasori sono le banche!! cioè ma guardate che cifre https://angelomincuzzi.blog.ilsole24...cedenti-italia

raccontano un sacco di storielle per limitare l'uso del contante e soprattutto ( perchè è questo il vero nocciolo della questione ) imporre tetti di spesa

mentre nei Paesi dove bisogna lavorare e quindi far circolare la pecunia ( coff coff, Germania! ) non ci sono obblighi e restrizioni di nessun tipo, neanche per le singole transazioni in denaro contante, carte di credito, bonifici, ecc...

e infine le startup innovative come N26 e Revolut dove aprono sede? in Italia? no, in Germania!!!

lo vedete che questi blocchi sono l'equivalente del tizio che si taglia i gioielli di famiglia, per far dispetto alla moglie?

no, negli altri paesi questi incentivi/limiti non servono perché la mentalità è diversa. Hai mai notato che in Italia siamo quelli con il più alto tasso di evasione? In USA ci sono più emittenti di carte di credito che persone praticamente, loro non si fanno problemi ad usarle ovunque, chissà perché

[the_joe]

Originariamente inviato da Phoenix Fire

no, negli altri paesi questi incentivi/limiti non servono perché la mentalità è diversa. Hai mai notato che in Italia siamo quelli con il più alto tasso di evasione? In USA ci sono più emittenti di carte di credito che persone praticamente, loro non si fanno problemi ad usarle ovunque, chissà perché

Dubito che negli USA il segretario di un partito condannato per avere rubato 49.000.000€ venga eletto senatore a vita.

[schwalbe]

Originariamente inviato da the_joe

condannato per avere rubato 49.000.000

Questa è la palese dimostrazione che basta gridare una balla, riportata da media compiacenti, perché diventi verità!
Non sono soldi rubati, ma una multa. Anche se imboschi un solo euro, la sanzione è una multa pari all'intero importo ricevuto.

[the_joe]

Originariamente inviato da schwalbe

Questa è la palese dimostrazione che basta gridare una balla, riportata da media compiacenti, perché diventi verità!
Non sono soldi rubati, ma una multa. Anche se imboschi un solo euro, la sanzione è una multa pari all'intero importo ricevuto.

A parte la sottigliezza che non siano soldi rubati o solo soldi sottratti alla comunità e dei quali non aveva diritto avendo falsificato i bilanci.
Ti sembra normale avere Bossi come Senatore, un prescritto per reati contro lo stato, come rappresentante dello stato stesso?

[Therinai]

Originariamente inviato da pabloski

Ci mancava solo un altro zombie ideologizzato e lobotomizzato dalla propaganda delle elite finanziarie. Vi fregano, vi rifregano e li difendete pure? Sindrome di Stoccolma!

Ma io non sto difendendo nessuno, sto dicendo che sei uno spara balle, uno che quando parla di banche e di soldi ne tira su una trama stile x-files.
Lavorare e pagare le tasse e meno seghe mentali, forzaaaa

Originariamente inviato da schwalbe

Invece di sfottere, pensa! Se non paghi il biglietto risparmi il 100%, di cui il 9.09% è mancato incasso d'IVA, il 90,91% è mancato incasso per il servizio e guadagno, che generano altre tasse dai soggetti percettori dei guadagni, sia come proprietà dell'azienda che per i stipendi di dipendenti e il lavoro passato a terzisti o prestatori di servizi. Se non paghi il biglietto sei evasore come tutti gli altri.

Infatti i "portoghesi" sono tutti indagati per evasione fiscale, ok
Ma di cosa stai parlando, praticamente vuoi suggerire di associare i controlli sui biglietti dei mezzi pubblici all'evasione fiscale, geniale

[WarDuck]

L'evasione è un fenomeno fisiologico, e quindi bisogna conviverci, il problema di fondo è un sistema giudiziario e di regole non in grado di applicare delle pene consone ai reati.

Ribadisco: far sparire il contante non cambierebbe nulla, visto che comunque esistono mezzi per evadere denaro anche elettronicamente (again: vedi Bitcoin).

[canislupus]

Originariamente inviato da WarDuck

L'evasione è un fenomeno fisiologico, e quindi bisogna conviverci, il problema di fondo è un sistema giudiziario e di regole non in grado di applicare delle pene consone ai reati.

Ribadisco: far sparire il contante non cambierebbe nulla, visto che comunque esistono mezzi per evadere denaro anche elettronicamente (again: vedi Bitcoin).

Assolutamente... ma ce lo vedo un piccolo evasore usare i bitcoin?
E soprattutto immaginati la faccia di chi dovrebbe pagare in quel modo...
Oltre al fatto che i bitcoin sono altamente volatili.
Oggi valgono X, domani possono valere X+1 o X-1
Quindi se ti devi far pagare un prodotto o un servizio non puoi rischiare di svenderlo o di sovrapprezzarlo.

[WarDuck]

Originariamente inviato da canislupus

Assolutamente... ma ce lo vedo un piccolo evasore usare i bitcoin?
E soprattutto immaginati la faccia di chi dovrebbe pagare in quel modo...

Oltre al fatto che i bitcoin sono altamente volatili.
Oggi valgono X, domani possono valere X+1 o X-1
Quindi se ti devi far pagare un prodotto o un servizio non puoi rischiare di svenderlo o di sovrapprezzarlo.

Guarda ho sparato lì bitcoin tanto per dire la prima cosa che mi è venuta in mente, credo basti anche usare carte/conti di banche "estere" in cui la policy di riservatezza è tale per cui tanti saluti al tracciamento (a meno di accordi tra Stati ovviamente).

Riguardo Bitcoin di per se, penso ci vorrà del tempo affinché magari prolifereranno metodi semplici per utilizzare la moneta elettronica. Io non l'ho mai usata quindi non so ad oggi quanto sia complicato avere un wallet e pagare con il cellulare. La questione della volatilità è ovviamente un tema reale, che però penso vari da moneta a moneta e da quanto è utilizzata. Mi sembra di aver letto da qualche parte che uno dei paesi dell'Est ha creato una moneta elettronica "ufficiale" dello Stato, forse Estonia o Lituania adesso non ricordo.

Tra l'altro la questione del contante andrebbe posta a livello di UE, dato che comunque non penso lo Stato membro possa applicare una policy arbitraria sulla sua circolazione. Che succede se un turista viene in Italia e vuole pagare in contanti?

La questione dunque è più complessa e andrebbe discussa all'interno di una riforma fiscale Europea, cominciando in primis con il discutere la legalità dei paradisi fiscali in UE (vedi Irlanda, Olanda, Lussemburgo).

Io comincerei a riscuotere dai giganti del web, visto che soldi ne hanno e ne fanno a palate (evadendo e/o eludendo).

[canislupus]

Originariamente inviato da WarDuck

Guarda ho sparato lì bitcoin tanto per dire la prima cosa che mi è venuta in mente, credo basti anche usare carte/conti di banche "estere" in cui la policy di riservatezza è tale per cui tanti saluti al tracciamento (a meno di accordi tra Stati ovviamente).

Riguardo Bitcoin di per se, penso ci vorrà del tempo affinché magari prolifereranno metodi semplici per utilizzare la moneta elettronica. Io non l'ho mai usata quindi non so ad oggi quanto sia complicato avere un wallet e pagare con il cellulare. La questione della volatilità è ovviamente un tema reale, che però penso vari da moneta a moneta e da quanto è utilizzata. Mi sembra di aver letto da qualche parte che uno dei paesi dell'Est ha creato una moneta elettronica "ufficiale" dello Stato, forse Estonia o Lituania adesso non ricordo.

Tra l'altro la questione del contante andrebbe posta a livello di UE, dato che comunque non penso lo Stato membro possa applicare una policy arbitraria sulla sua circolazione. Che succede se un turista viene in Italia e vuole pagare in contanti?

La questione dunque è più complessa e andrebbe discussa all'interno di una riforma fiscale Europea, cominciando in primis con il discutere la legalità dei paradisi fiscali in UE (vedi Irlanda, Olanda, Lussemburgo).

Io comincerei a riscuotere dai giganti del web, visto che soldi ne hanno e ne fanno a palate (evadendo e/o eludendo).

Questa parte in grassetto è moooooooolto complicata.
La maggior parte dei big del web sono USA... e Trump non è un tipo con cui si discute facilmente.

[WarDuck]

Originariamente inviato da canislupus

Questa parte in grassetto è moooooooolto complicata.
La maggior parte dei big del web sono USA... e Trump non è un tipo con cui si discute facilmente.

Più che Trump mi sembra che il vero problema sia la debolezza dell'UE, evidentemente ancora dipendente da USA e Cina.

Ad un certo punto bisognerà per forza di cose rendersi meno dipendenti da queste potenze in maniera tale da evitare ricatti.

Amazon ha guadagnato non so quanti soldi durante i vari lockdown, non può pagare una web tax del 3%?

Cioè è facile fare i forti con i deboli ed essere deboli con i forti. Una volta tanto potrebbero fare gli interessi del popolo e tassare questi giganti.

Capisco che ormai le elite finanziarie si stanno sostituendo ai governi, ma non è possibile andare avanti così.

[WarDuck]

Unicredit down, forti disagi su pagamenti online e ritiro di denaro

https://www.repubblica.it/economia/2...C12-P1-S1.8-T1

Ottimo.

[Mparlav]

Originariamente inviato da WarDuck

Più che Trump mi sembra che il vero problema sia la debolezza dell'UE, evidentemente ancora dipendente da USA e Cina.

Ad un certo punto bisognerà per forza di cose rendersi meno dipendenti da queste potenze in maniera tale da evitare ricatti.

Amazon ha guadagnato non so quanti soldi durante i vari lockdown, non può pagare una web tax del 3%?

Cioè è facile fare i forti con i deboli ed essere deboli con i forti. Una volta tanto potrebbero fare gli interessi del popolo e tassare questi giganti.

Capisco che ormai le elite finanziarie si stanno sostituendo ai governi, ma non è possibile andare avanti così.

Infatti la UE forzerà la mano.
In assenza di accordo all'OCSE per una web tax "mondiale", entrerà in vigore in UE da inizio 2021, sempre ammesso che Irlanda, Olanda e Lussemburgo non pongano il veto, visto che è richiesta l'unanimità.
Ci sono Paesi in cui è già entrata in vigore: in Italia dal prossimo gennaio al 3% come la Francia dove è già in vigore.

[WarDuck]

Originariamente inviato da Mparlav

Infatti la UE forzerà la mano.
In assenza di accordo all'OCSE per una web tax "mondiale", entrerà in vigore in UE da inizio 2021, sempre ammesso che Irlanda, Olanda e Lussemburgo non pongano il veto, visto che è richiesta l'unanimità.
Ci sono Paesi in cui è già entrata in vigore: in Italia dal prossimo gennaio al 3% come la Francia dove è già in vigore.

Eh se così fosse sarebbe chiaro a quel punto chi è il vero nemico dell'UE.

Comunque spero passi, il 3% non è nulla per questi colossi.