[Thread Ufficiale] Aspettando le nuove vga nVidia

[scorpion73]

Originariamente inviato da Thunder-74

non puoi dedicare i due connettori 12v4 alla VGA? Per la CPU usa 12V2 e 12V3

EDIT:
rileggendo ... vuoi dire che i 40A sono condivisi sui due connettori 12V4?

E già, mi sa proprio che sono condivisi sulla 12V4 perché c'è scritto sul manuale che quella eroga 40W.
40A stanno sul 12V4 e altri 40A stanno sul 12V3.
Quindi 40A sono condivisi fra CPU e GPU.

Mi sa che dovrò cambiare ali... ma a questo punto quale prendo come ali da 1000W?
Ho un HX1200 della corsair del 2018 su un altro PC, devo vedere se quello va bene, uno nuovo non so sinceramente che modello prendere.

[mattxx88]

https://www.guru3d.com/articles_page..._review,8.html

ha retto 2 gtx 590, dovrei esser sereno

[Predator_1982]

Originariamente inviato da scorpion73

Il mio Enermax Platimax DF 1050W.

Un consiglio per le nuove VGA, contando che ho un 9900k su Z390 MEG ACE.

La distribuzione su rail 12v è la seguente:
25A su 12v1 e 12v2
40A su 12v3 e 12v4

Ora, premesso che:
- sul 12v4 ci metto 1 8 pin della VGA
- sul 12v1 la mobo
- sul 12v2 1 cavo aggiuntivo per la CPU

Il secondo 8 PIN della VGA e il secondo cavo aggiuntivo della CPU sulla mobo andrebbero entrambi sul 12v3.
Saranno sufficienti per una 3080 gli Ampere considerando che non c'è un secondo line diretto solo alla VGA?

secondo me vi state facendo troppi problemi, con dei signori alimentatori che avete dubito ci saranno difficoltà ad alimentare anche una singola 3090

[Predator_1982]

Originariamente inviato da Crysis90

Che vuoi che ti dica, "ad ognuno il suo".

Ormai è palese dopo 15 anni che l'acquisizione di ATI non ha portato a nulla.
Visto che AMD le CPU le sa fare bene quando ci si mette di impegno, è giusto che si concentri su quel settore lì.
Ma è anche vero che se qualcuno non si da una mossa a riportare concorrenza nel settore GPU, no utenti finali siamo spacciati e siamo alla mercè dei prezzi assurdi di NVidia.

secondo me non è proprio vero. Probabilmente è anche una scelta aziendale, considerando che a differenza dei verdi hanno da pensare anche ai reparti che sviluppano le CPU.

La 5700XT, resta comunque in generale un'ottima scheda e rdna2 (almeno sulla carta) non è per niente malaccio. Semplicemente si concentrano sul segmento che tira più soldi...li concorrenza la fanno.

Evidentemente a loro, del fatto che Nvidia detenga lo scettro del "l'abbiamo più grosso", interessa fino ad un certo punto.

Strategie commerciali differenti ma, evidentemente, funzionanti.

[Alekos Panagulis]

Originariamente inviato da Crysis90

Che vuoi che ti dica, "ad ognuno il suo".

Ormai è palese dopo 15 anni che l'acquisizione di ATI non ha portato a nulla.
Visto che AMD le CPU le sa fare bene quando ci si mette di impegno, è giusto che si concentri su quel settore lì.
Ma è anche vero che se qualcuno non si da una mossa a riportare concorrenza nel settore GPU, no utenti finali siamo spacciati e siamo alla mercè dei prezzi assurdi di NVidia.

Due generazioni (più una sub-generazione) di consolle Microsoft e Sony con hardware all AMD ti sembra nulla??
Milioni e milioni di pezzi.



edit: mezzo miliardo di gpu AMD consegnate fra il 2013 e il 2019....
https://www.hwupgrade.it/news/skvide...nni_89816.html

[Kostanz77]

Originariamente inviato da prova45

Accade sempre ad ogni lancio di nuove gpu, per poi scoprire che si gira addirittura larghi, addirittura si cambia pure piattaforma.. normale amministrazione

Io ho 70A sulla 12v single rail, con un i9 9900k direi che sono OK

Tanto una volta fatta una curva su Af (volt/freq) sará ben distante dai 300w di assorbimento (solo gpu)

bastano più di 80A del mio EVGA G2 1000W? 😀


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[Predator_1982]

Originariamente inviato da prova45

Accade sempre ad ogni lancio di nuove gpu, per poi scoprire che si gira addirittura larghi, addirittura si cambia pure piattaforma.. normale amministrazione

Io ho 70A sulla 12v single rail, con un i9 9900k direi che sono OK

Tanto una volta fatta una curva su Af (volt/freq) sará ben distante dai 300w di assorbimento (solo gpu)

già infatti, in effetti le preoccupazioni sono le stesse ad ogni lancio.

Si parte dagli alimentatori e si arriva alla CPU che fa da collo di bottiglia.. Le schede video smuovono l'economia IT

[Crysis90]

Originariamente inviato da Predator_1982

secondo me non è proprio verissimo. Probabilmente è anche una scelta aziendale, considerando che a differenza dei verdi hanno da pensare anche ai reparti che sviluppano le CPU.

La 5700XT, resta comunque in generale un'ottima scheda e rdna2 (almeno sulla carta) non è per niente malaccio. Semplicemente si concentrano sul segmento che tira più soldi...li concorrenza la fanno.

Evidentemente a loro, del fatto che Nvidia detenga lo scettro del "l'abbiamo più grosso", interessa fino ad un certo punto.

Strategie commerciali differenti ma, evidentemente, funzionanti.

Se continui a perdere fette di mercato, non puoi definire le tue scelte commerciali come funzionanti.
Il segmento che tira più soldi è quello delle fasce più alte, perchè non essendoci concorrenza i prezzi sono abnormemente alti e, quindi, lo sono anche i margini.
Nelle fasce dove le vendite sono maggiori, tipo 5700 XT, c'è parecchia più concorrenza, i margini sono molto più risicati.

La questione del "chi ce l'ha più grosso" è meramente una questione di immagine, ma che a sua volta (come dimostrano i dati) traina le vendite anche sulle fasce inferiori.
Se ad AMD non interessa, allora che smettano.
Non ci guadagnano nulla, o comunque ci guadagnano giusto le briciole che gli lascia NVidia.

Al mercato serve un concorrente con le spalle larghe, che possa rivaleggiare e portare innovazione e concorrenza, non un concorrente minore che sta lì per hobby giusto perchè ha una divisione graphic.

Come ho detto più volte, siamo esattamente nella stessa situazione in cui eravamo a lato CPU fino a Febbraio 2017, dove nel mercato c'era un player gigante e dominante (Intel) un player minore (sempre AMD) che subiva in tutto e per tutto causa mancanza di prodotti prestanti, con la risultante che un quad-core lo pagavi 1000 euro, mentre oggi un prodotto di quel genere lo paghi 10 volte di meno grazie al fatto che nel 2020 nel settore CPU c'è finalmente concorrenza.

Originariamente inviato da Alekos Panagulis

Due generazioni (più una sub-generazione) di consolle Microsoft e Sony con hardware all AMD ti sembra nulla??
Milioni e milioni di pezzi.



edit: mezzo miliardo di gpu AMD consegnate fra il 2013 e il 2019....
https://www.hwupgrade.it/news/skvide...nni_89816.html

Primo: nessuno ha mai parlato del settore console, quindi non c'entra nulla.
Secondo: anche lì i margini sono bassi, vuoi mettere i margini che un'azienda può avere vendendo una VGA sopra i 600 euro/dollari con un chip che invece viene venduto ad un'altra azienda (Sony, Microsoft) a 2 spiccioli?

[Predator_1982]

Originariamente inviato da prova45

Ne metti due a stock LOL

e ci attacchi pure un ventilatore

[ninja750]

Originariamente inviato da Crysis90

Sempre più vicini al monopolio.
E i prezzi che continuano ad aumentare ne sono la triste conseguenza.

la scelta è sempre libera, se JHH prezza alto e tutti comprano ugualmente la situazione è figlia degli utenti finali non vedo perchè lamentarsi, come leggi in questo thread c'è gente che comprerà al day1 a prescindere dalle prestazioni e dal prezzo

AMD in questo ultimo anno compete con miglior prezzo/perf fino alla 2070s lasciando scoperte solo 2080s e 2080ti eppure nvidia vende di più anche e soprattutto nelle fasce sotto quindi non vedo perchè dovrebbe abbassare i prezzi: se vende fa bene a continuare in questo modo, o farebbe bene addirittura ad alzare i prezzi ulteriormente (fossi in JHH sarei ancora più spudorato)

[Black"SLI"jack]

io prima di rompermi la testa, aspetterei di capire effettivamente e realmente cosa richiederanno le varie schede. mi pare che ci sia anche parecchia "ansia"(chiamiamola in questo modo) che soprattutto nelle ultime settimane è andata ad aumentare. anche la questione dell'alimentatore/connettore 12pin, vediamo cosa proporranno i vari oem, se 2 x 8pin, 3 x 8pin in base alla gpu annessa.

in tempi non sospetti, avevo sostituito in via precauzionale l'evga platinum 1200w p2 (probabilmente difettoso, ma devo ancora indagare a fondo) con un seasonic prime 1300w platinum, quindi in ogni caso a livello di watt e ampere (non le gpu ) sono decisamente tranquillo e per i cavi sleevati vediamo, spero solo di trovare nel caso connettore e pin (la nuova versione 12 pin) per farmi la prolunga come si deve, soprattutto cavo di alta qualità e non quello spesso usato nelle prolunghe commerciali.

[Thunder-74]

Originariamente inviato da Alekos Panagulis

Dici? Finora non ho avuto problemi e il mio sistema ciuccia 600w in full load.
Controllo sempre i voltaggi su hwinfo ed è tutto ok.

più che altro controllerei se il cavo tende a scaldare... ripeto una mia fissa quella di non usare prolunghe e di usare cavi "certificati". Ho preso direttamente da EVGA quelli sleevati per il modello in possesso proprio per essere tranquillo. Comunque molti utilizzano prolunghe tranquillamente e delle più svariate marche... non vorrei averti messo paranoie

Originariamente inviato da scorpion73

E già, mi sa proprio che sono condivisi sulla 12V4 perché c'è scritto sul manuale che quella eroga 40W.
40A stanno sul 12V4 e altri 40A stanno sul 12V3.
Quindi 40A sono condivisi fra CPU e GPU.

Mi sa che dovrò cambiare ali... ma a questo punto quale prendo come ali da 1000W?
Ho un HX1200 della corsair del 2018 su un altro PC, devo vedere se quello va bene, uno nuovo non so sinceramente che modello prendere.

Aspetta a cambiare. Primo perché hai un signor Ali, molto meglio di tanti altri e secondo aspettiamo cosa dicono in concreto di Ampere.
Qualora volessi/dovessi cambiare, io andrei di single rail da 1000/1200W per farlo lavorare ad un carico del 50% (più efficienza e più vita per l'ali). Valuta gli EVGA, sono ottimi e ti danno 10 anni di garanzia, oltre ad un'assistenza post vendita pari ad Amazon

[Predator_1982]

Originariamente inviato da Crysis90

La questione del "chi ce l'ha più grosso" è meramente una questione di immagine, ma che a sua volta (come dimostrano i dati) traina le vendite anche sulle fasce inferiori.
Se ad AMD non interessa, allora che smettano.
Non ci guadagnano nulla, o comunque ci guadagnano giusto le briciole che gli lascia NVidia.

Al mercato serve un concorrente con le spalle larghe, che possa rivaleggiare e portare innovazione e concorrenza, non un concorrente minore che sta lì per hobby giusto perchè ha una divisione graphic.

Crysis, nessuna azienda (e sottolineo nessuna al mondo) mantiene in vita rami secchi e non produttivi. Se AMD mantiene questa strategia stanne certo che ha i suoi guadagni.

Il mondo console, come scritto correttamente da qualcun'altro, ne è un esempio.

AMD ci sta dimostrando oggettivamente come alla lunga, le scelte legate all'ottimizzazione del PP stiano portando frutti. RDNA2 sarà sicuramente un'architettura valida e che consentirà di piazzare ottime alternative sul mercato, ne sono certo.

Se parliamo di innovazione e concorrenza, in generale, credo che i rossi ne stiano portando tanta.

Piccolo OT : lavorando ormai da 20 anni nel settore IT di una multinazionale, non avevo mai visto un'escalation tanto forte di AMD in tutti i settori (server e workstation) come quella da un anno a questa parte.

Completato il lavoro la dove conta davvero, non c'è per nulla da escludere un ritorno in grande stile anche nell GPU consumer, e non darei per scontato che già con la nuova architettura non vedremo qualche interessante colpo di scena (che non vuol dire necessariamente avere la scheda più veloce in ogni segmento).

[ultimate trip]

Originariamente inviato da Alekos Panagulis

Dici? Finora non ho avuto problemi e il mio sistema ciuccia 600w in full load.
Controllo sempre i voltaggi su hwinfo ed è tutto ok.

ma veramente così tanto? se la ti fa 300 hai altri 300 watt dal resto del sistema?

[ninja750]

Originariamente inviato da Crysis90

Nelle fasce dove le vendite sono maggiori, tipo 5700 XT, c'è parecchia più concorrenza, i margini sono molto più risicati.

c'è concorrenza ma le scelte virano sempre per la maggiore sul verde, AMD più che proporre le stesse prestazioni a un prezzo minore (in quella fascia oltre 80€!) non può fare nulla

[Alekos Panagulis]

Originariamente inviato da Crysis90

Se continui a perdere fette di mercato, non puoi definire le tue scelte commerciali come funzionanti.
Il segmento che tira più soldi è quello delle fasce più alte, perchè non essendoci concorrenza i prezzi sono abnormemente alti e, quindi, lo sono anche i margini.
Nelle fasce dove le vendite sono maggiori, tipo 5700 XT, c'è parecchia più concorrenza, i margini sono molto più risicati.

La questione del "chi ce l'ha più grosso" è meramente una questione di immagine, ma che a sua volta (come dimostrano i dati) traina le vendite anche sulle fasce inferiori.
Se ad AMD non interessa, allora che smettano.
Non ci guadagnano nulla, o comunque ci guadagnano giusto le briciole che gli lascia NVidia.

Al mercato serve un concorrente con le spalle larghe, che possa rivaleggiare e portare innovazione e concorrenza, non un concorrente minore che sta lì per hobby giusto perchè ha una divisione graphic.

Come ho detto più volte, siamo esattamente nella stessa situazione in cui eravamo a lato CPU fino a Febbraio 2017, dove nel mercato c'era un player gigante e dominante (Intel) un player minore (sempre AMD) che subiva in tutto e per tutto causa mancanza di prodotti prestanti, con la risultante che un quad-core lo pagavi 1000 euro, mentre oggi un prodotto di quel genere lo paghi 10 volte di meno grazie al fatto che nel 2020 nel settore CPU c'è finalmente concorrenza.



Primo: nessuno ha mai parlato del settore console, quindi non c'entra nulla.
Secondo: anche lì i margini sono bassi, vuoi mettere i margini che un'azienda può avere vendendo una VGA sopra i 600 euro/dollari con un chip che invece viene venduto ad un'altra azienda (Sony, Microsoft) a 2 spiccioli?

Primo: tu hai scritto che l'acquisizione di ATI non ha portato a nulla, quindi la mia risposta è più che coerente.
Secondo: hai per caso letto i dati riguardo alle revenues del settore gpu di AMD? Se sì, magari riportali qui. Se no, stai facendo illazioni. Legittime, per carità, ma non servono a nulla.

[scorpion73]

Originariamente inviato da Thunder-74

Aspetta a cambiare. Primo perché hai un signor Ali, molto meglio di tanti altri e secondo aspettiamo cosa dicono in concreto di Ampere.
Qualora volessi/dovessi cambiare, io andrei di single rail da 1000/1200W per farlo lavorare ad un carico del 50% (più efficienza e più vita per l'ali). Valuta gli EVGA, sono ottimi e ti danno 10 anni di garanzia, oltre ad un'assistenza post vendita pari ad Amazon

Si si certamente attenderò, non ho motivo adesso per cambiare tanto per.

Però nell'ottica intanto stavo valutando sia gli EVGA che i SEASONIC, per farmi trovare pronto nel caso fosse necessario.
In particolare, per Seasonic avevo occhiato il SEASONIC PRIME GOLD 1300W, che ha 108A sulla single rail e che sta a prezzo buono perché deve uscire il PLATINUM (nuova versione), mentre per EVGA stavo vedendo il SUPERNOVA 1200, con 100A sulla single rail, ma rispetto al Seasonic sta a un centone in più.... valuterò se fosse necessario... magari mi prendo una 3080 EVGA e faccio tutto un paccotto... vediamo...

[Alekos Panagulis]

Originariamente inviato da ultimate trip

ma veramente così tanto? se la ti fa 300 hai altri 300 watt dal resto del sistema?

Fra cpu in OC, ram, ventole, AIO etc etc...sì, si arriva a 560-600w. Misurato con wattmeter.
Cmq la FTW3 arriva a consumare 370w, quindi il resto è intorno a 200-230w.

[Crysis90]

Originariamente inviato da ninja750

la scelta è sempre libera, se JHH prezza alto e tutti comprano ugualmente la situazione è figlia degli utenti finali...come leggi in questo thread c'è gente che comprerà al day1 a prescindere dalle prestazioni e dal prezzo

Su questo mi trovi d'accordo.
E' vero che ognuno i propri soldi è libero di spenderli (o di sprecarli) come vuole, ma finchè ci saranno quelli che comprano le cose "al buio", già 1 mese prima dell'uscita, effettivamente non ne caveremo mai le gambe.

Originariamente inviato da ninja750

non vedo perchè lamentarsi

Tu non ti lamenti perchè probabilmente non sei un utente che cerca sempre il massimo delle performances.
Quindi per te il problema non sussiste perchè la tua fascia target è molto più in basso, dove per tua fortuna di concorrenza ce n'è.
Io invece sono proprio quel tipo di utente esigente e mi sarei rotto le scatole di dover sempre valutare di spendere 2/300 euro in più per la top di gamma ad ogni nuova generazione.

Originariamente inviato da Predator_1982

Crysis, nessuna azienda (e sottolineo nessuna al mondo) mantiene in vita rami secchi e non produttivi.

Ah no?
Ma se AMD l'ha fatto dal 2011 al 2017, dove nel segmento CPU ci sono stati 2/3 anni dove addirittura non generavano utili, accumulavano debiti e stavano per fallire o essere acquisiti.

Originariamente inviato da Predator_1982

AMD ci sta dimostrando oggettivamente come alla lunga, le scelte legate all'ottimizzazione del PP stiano portando frutti.

Se per "portando frutti" intendi perdere quote di mercato nel settore core della divisione graphic, allora si hai ragione.
Proprio dei bei frutti.

Originariamente inviato da Predator_1982

Se parliamo di innovazione e concorrenza, in generale, credo che i rossi ne stiano portando tanta.

Ah si?
Allora, per quanto riguarda la concorrenza, ne esiste solo per quanto riguarda le fasce di prezzo sotto ai 500$.
Per il resto, di concorrenza non ce n'è.

Per quanto riguarda le innvazioni, se per innovazioni intendi il fatto che AMD tende a scopiazzare NVidia in qualsiasi cosa faccia a lato software (G-Sync con FreeSync, DLSS con FidelityFX) allora si, hai ragione anche quì.
Portano veramente tanta innovazione.

Lato hardware pure, grandi innovazioni da AMD.
E' stata proprio AMD infatti ad introdurre nel segmento desktop/consumer le prime GPU per il gaming capaci di accelerare l'elaborazione RayTracing a livello hardware.

Secondo me vedete solo quello che volete vedere voi come lo volete vedere voi.

[devil_mcry]

Originariamente inviato da ninja750

c'è concorrenza ma le scelte virano sempre per la maggiore sul verde, AMD più che proporre le stesse prestazioni a un prezzo minore (in quella fascia oltre 80€!) non può fare nulla

il problema è che propone prestazioni minori ma con meno contorno, paghi meno per avere meno

nvidia oltre ad avere la suite gameworks che ti aggiungono effetti extra ora sta ricarando la dose di brutto con il dlss 2.0

arriverà sicuramente il fanboy di turno a dire si ma sono inutili bla bla bla, però intanto ci sono e amd non offre niente di questo tipo. senza considerare geforce experience che ha tutte le sue funzionalità extra oltre i profili di gioco

e soprattutto il dlss 2.0 è tantissima roba la dove è supportato ti alza la vga di 2-3 fasce di performance...

passare da intel ad amd lato cpu è facile, le prestazioni sono quelle e ci sono solo quello. lato vga semplicemente non è così.