[Thread Ufficiale] CPU Intel 14nm CoffeeLake/CometLake/RocketLake(da 8xxx a 11xxx)

[FrancoBit]

Originariamente inviato da Giovamas

5.0 full core è lo stesso tanta roba 24/25.. in taverna c'è fresco io sono su asus

Invidio molto di più la temp della tua taverna, rispetto a quelle della tua cpu

[six007]

Originariamente inviato da Teamprotein

Ragazzi ma il valore VID a cosa corrisponde?

il vid è il voltaggio default che la cpu sta "richiedendo" alla scheda madre per poter funzionare ad una data velocità. è standard programmato nel chip. il vcore è il voltaggio che effettivamente gli serve. processori uguali richiedono in teoria uguali Vid, ma prendono meno o più vcore in base alla loro qualità all'uscita dalla fabbrica.

[Crysis76]

Originariamente inviato da Max(IT)

Ma il motivo per cui prendere RAM da 4400 MHz ?
Io prenderei qualcosa a 3600/4000 MHz con timings migliori (o stessi timings ma risparmiando qualche soldo).
AL di la di qualche benchmark, ho seri dubbi che ci siano vantaggi ad andare cosi tanto fuori specifica con le DDR4.



Sei sicuro ?
La serie K ha il moltiplicatore sbloccato, ma il PL1/PL2/Tau non sono una caratteristica della CPU bensì della scheda madre.
Teoricamente Intel NON obbliga i produttori ad usare i loro valori. Li suggerisce soltanto.
Poi i produttori in base alle specifiche della loro mobo decidono i parametri.
Molte schede non hanno proprio alcun parametro PL1 o PL2 settato (nel senso che sono messi a valori tipo 4096 che significano illimitato). Così il limite è solo termico.


Un tempo la forbice era più ampia.
Oggi in gaming tra un 10600 ed un 10900 praticamente non cambia nulla.
Poi è chiaro che se puoi permetterti il 10900 perché no ?



I Power Limits hanno senso soprattutto per i notebook. Sono una guida di Intel, ma non sono in alcun modo forzati.
Sui portatili ho visto PL2 settati a 50W e PL1 a 38W, su processori H che venivano quindi castrati pesantemente, ma su mobo desktop i valori sono spesso generosi.
La Gigabyte che ho in firma ha valori illimitati, mentre l’ Alienware ha 210W PL2 e 150W di PL1, che sono ben superiori al TDP massimo del 9700K.

leggi questo articolo magari è più chiaro di come lo abbia spiegato io https://itigic.com/it/asrock-bfb-tec...ed-intel-cpus/

[Crysis76]

Originariamente inviato da six007

si ma non è "overclock" nel senso che usiamo di solito, il processore va semplicemente come dovrebbe andare perchè non va in power throttling. un 10900 che non va in turbo all cores (che mi pare sia 4.4) sotto carico, perchè intel lo limita ad un tdp di 65W quando dice lei (75W li faceva il mio 9400F 6core 3900 a sotto prime95...), è UNA PRESA PER IL CULO. scusami ma è così. stessa cosa per il dissipatore, vogliamo parlare della gente che si lamenta che il dissipatore stock (venduto anche con il 10900, per carità bello eh, tutto nero, alto tipo 2cm... stile minimalista...) gli fa andare in throttle la cpu ancora prima del wattaggio? non hanno senso dal punto di vista tecnico. stessa cose le schede madri tipo le h410 che hanno supporto per il 10900, ma come va come va poi se i vrm hanno un dissipatore minuscolo, è un altro conto.

leggi qui che ne spiega il funzionamento
https://itigic.com/it/asrock-bfb-tec...ed-intel-cpus/

[Teamprotein]

Originariamente inviato da six007

il vid è il voltaggio default che la cpu sta "richiedendo" alla scheda madre per poter funzionare ad una data velocità. è standard programmato nel chip. il vcore è il voltaggio che effettivamente gli serve. processori uguali richiedono in teoria uguali Vid, ma prendono meno o più vcore in base alla loro qualità all'uscita dalla fabbrica.

Ah ok quindi il vid e il vcore non vanno di pari passo giusto?
Io a 4900mhz sto stabile con 1.27v ma il vid segna 1.29/1.31

[six007]

Originariamente inviato da Teamprotein

Ah ok quindi il vid e il vcore non vanno di pari passo giusto?

giusto.

[falcy]

Originariamente inviato da FrancoBit

Ottimo, il 10700k sembra prenderli facile i 5ghz. Io come te arrivavo da anni di asus e sono passato a gigabyte, ci vuole un po' per ambientarsi. Fino a ieri avevo 5.1, ma con core a 1.35 non riuscivo a passare prime. Ieri alla fine ho deciso di impostare a 5.0, vcore 1.31 ed è finalmente stabile anche su prime, con picchi fino a 90 gradi, ma ci sta, tamb 31 gradi. io load line ho impostato high alla fine, in una scala mi sembra da 1 a 8 dovrebbe essere 4.
Per quanto riguarda la differenza tra i 5100 e i 5000 (all core), ti posto il link del database di 3dmark coi miei ultimi risultati. Il primo è a 51oo, il seconfo a 5000, differenza nel cpu score praticamente nulla. Considera poi che se uno non gioca in fullhd fregak@zz di quell'ultima strizzata di mhz:
https://www.3dmark.com/newsearch#adv...se&freeParams=

Allora o il mio 10700k è supersfigato oppure devo ripartire da zero perché per stare a 4800 devo impostare il vcore a 1.325 altrimenti freeze e schermate blu, pensando che i blocchi potessero essere dovuti alle ram ho fatto un tentativo sostituendo Crucial Ballistix BL2K8G36C16U4BL RGB 3600 MHz con delle G.Skill F4-3200C16D-16GTZRX ma e non è cambiato niente, le ho rese all'amazzone.

[Max(IT)]

Originariamente inviato da Crysis76

leggi questo articolo magari è più chiaro di come lo abbia spiegato io https://itigic.com/it/asrock-bfb-tec...ed-intel-cpus/

su PL1, PL2 e Tau sono piuttosto ferrato, ma l'articolo me lo leggo volentieri, grazie.

Poi commento qui

[FrancoBit]

Originariamente inviato da falcy

Allora o il mio 10700k è supersfigato oppure devo ripartire da zero perché per stare a 4800 devo impostare il vcore a 1.325 altrimenti freeze e schermate blu, pensando che i blocchi potessero essere dovuti alle ram ho fatto un tentativo sostituendo Crucial Ballistix BL2K8G36C16U4BL RGB 3600 MHz con delle G.Skill F4-3200C16D-16GTZRX ma e non è cambiato niente, le ho rese all'amazzone.

Considera anche il discorso load line calibration, se vai indietro di qualche pagina ci sono un bel po' di info a riguardo, bisogna smanettare un po' per trovare le impostazioni ottimali. Io continuo, quando ho tempo, a fare piccole modifiche, salvando i profili più riusciti in bios. Anche perchè avendo appena cambiato da i7-7700k è più di 3 anni che non faccio il tuning

[Max(IT)]

Originariamente inviato da Crysis76

leggi questo articolo magari è più chiaro di come lo abbia spiegato io https://itigic.com/it/asrock-bfb-tec...ed-intel-cpus/

allora, in realtà avevi descritto abbastanza bene.
L'articolo non è scritto benissimo, fa un pò di confusione tra PL1 e PL2, ma il concetto è chiaro.
Le CPU Intel messe sotto carico boostano fino al raggiungimento del PL2 (o del limite termico, quale dei due arriva prima) per un periodo di tempo Tau, che nella 9th Gen era 28 secondi, nella 10th Gen se non erro 56 secondi.
Finito questo periodo di boost, scendono ad una frequenza tale da stare sotto il valore di PL1 (che solitamente è uguale al TDP) e sostenerlo indefinitamente, sempre se le temperature lo permettono.

Sulla serie K i valori sono elevati: PL2 di 182W fino a 250W per il 10900K, PL1 di 125W.
Per i processori non-K il PL1 è estremamente limitato: siamo a 65W.
Tieni conto che già un semplice i5-10400 sotto carico arriva a superare i 110-120W, quindi è chiaro che dopo il tempo Tau, andrà a frequenze più basse.
Figurati un i9-10900 !!!

Con questo "espediente" i produttori di mobo permettono alle CPU lisce di avere un PL1 di circa 125W, quindi lo stesso delle K, e mantenere la frequenza più alta per tempo indefinito.
È un ottima cosa ed è del tutto lecita, perché i valori di PL1, PL2 e tau che Intel decide solo SUGGERITI, ed il produttore della mobo può fare ciò che preferisce proprio perché valuta la qualità del prodotto che costruisce (infatti sui modelli più scadenti non c'è questa funzione che friggerebbe probabilmente i VRM).
Naturalmente questo non porta i processori "lisci" al livello dei K, perchè frequenza base e Turbo sono diversi indipendentemente dal PL1/PL2 applicato.

[Teamprotein]

Ragazzi parlo per mia esperienza la mancata stabilità a volte è dovuta anche alle ram nel senso che alcune mobo sono t topology e altre daisy le prime funzionano meglio con 4 banchi e le seconde con 2 detto questo usare 4 banchi stressa molto di più l imc e di conseguenza può portare ad instabilità nell oc.
Fate prove con 2 o 4 banchi e vedete come si comporta come provate a diminuire la frequenza delle ram stesse.
Anche perché oltre i 3600mhz dubito che si abbiano miglioramenti visibili nei giochi.
E ve lo dice uno che puntava sempre al mhz in piu ma alla fine non si guadagna chissa chi

[Max(IT)]

Originariamente inviato da Teamprotein

Ragazzi parlo per mia esperienza la mancata stabilità a volte è dovuta anche alle ram nel senso che alcune mobo sono t topology e altre daisy le prime funzionano meglio con 4 banchi e le seconde con 2 detto questo usare 4 banchi stressa molto di più l imc e di conseguenza può portare ad instabilità nell oc.
Fate prove con 2 o 4 banchi e vedete come si comporta come provate a diminuire la frequenza delle ram stesse.
Anche perché oltre i 3600mhz dubito che si abbiano miglioramenti visibili nei giochi.
E ve lo dice uno che puntava sempre al mhz in piu ma alla fine non si guadagna chissa chi

ti posso portare il mio caso appena testato.

Passato da Corsair CL16 2666 MHz alle G.Skill Trident Z RGB CL16 3600 MHz in Far Cry New Dawn (unico gioco dove ho fatto girare il benchmark giusto per il gusto di farlo) sono salito di 2/3 FPS. Nulla di più.
Che per inciso è lo stesso aumento che avrei a passare da un 9600K ad un 9700K, quindi non mi dispiace
Salendo ulteriormente non credo che avrei alcun guadagno tra l'altro.
In Cinebench R20 il guadagno è di pochi punti (mentre li la CPU si sentirebbe perché è un benchmark sintetico dedicato a quello).
Insomma questi sbattimenti si fanno per passione/hobby ma i risultati in termini reali sono sempre modesti.

In compenso devo dire a margine che i nuovi processori/mobo sono dannatamente sensibili alle DDR4
Ho provato a montare i due banchi Corsair sul secondo PC, dove sono installati 2x8 HyperX Fury 2666 MHz, e nonostante la stessa frequenza e CL, non c'è verso di fare bootare il PC.
Da BIOS vede i 32 Gb in 4 banchi, ho disattivato XMP ma Windows non parte
Alla fine ci ho rinunciato e rivenderò i due banchi Corsair ...

[Giovamas]

un paio di screen. poi appena ho un po' di tempo ci lavoro per bene (ho messo LLC 4) in particolare con le memorie

[falcy]

Originariamente inviato da FrancoBit

Considera anche il discorso load line calibration, se vai indietro di qualche pagina ci sono un bel po' di info a riguardo, bisogna smanettare un po' per trovare le impostazioni ottimali. Io continuo, quando ho tempo, a fare piccole modifiche, salvando i profili più riusciti in bios. Anche perchè avendo appena cambiato da i7-7700k è più di 3 anni che non faccio il tuning

Riproverò a smanettare, LLC l'ho sempre lasciato a 4



adesso l'ho messo a 4700 però ci vogliono 1.32

[Giovamas]

Originariamente inviato da Arrow0309

Esatto, i subtimings non li avevo ancora toccati, volevo prima trovare la stabilità con solo i primari.
Ma mi sa che lascio perdere, mi sono stufato dei 4 banchi e pure per stressare meno l'Imc penso che ripiego su questo kit dual 2x16gb 3600.

bro visto che cerchi le RAM se ti serve ti lascio un link con l'evidenza dei B-die. magari come me hai fortuna e li trovi a buon prezzo
https://www.hardwareluxx.de/communit...07-20.1161530/

[demonangel]

Originariamente inviato da falcy

Riproverò a smanettare, LLC l'ho sempre lasciato a 4



adesso l'ho messo a 4700 però ci vogliono 1.32

Il load line calibration cambia da produttore a produttore... su Asus io adoravo il livello 6

[Crysis76]

@Max(IT) qui https://videocardz.com/newz/asus-asr...ntel-core-cpus

dicono che MSI sulla B460 alza il pl1 a 255w e Asus sulla rog-strix b460 a 210w

qui un altro articolo riguardo a pl1/pl2/TAU
https://wccftech.com/intel-comet-lak...ards-detailed/

per me comunque è una cosa buona, per chi non sa fare /non vuole e per chi vuole risparmiare qualcosa sulla cpu e sulla main , ma ha comunque quella feature che gli permettere di spremere il più possibile dalla piattaforma

[FrancoBit]

Alla fine ho impostato 5000mhz allcores, vcore 1.30, load line calibration turbo, ram da 3200 c15 a 3600 c16 a 1.35v. Ho lasciato attivo multicoreenhanc, limite temp cpu a 105 (si sa mai). Sembra essere rock solid. Temp ambiente 30, in idle 35, in game max 65-70. Ovviamente tutti i c states attivi.

[Max(IT)]

Originariamente inviato da FrancoBit

Alla fine ho impostato 5000mhz allcores, vcore 1.30, load line calibration turbo, ram da 3200 c15 a 3600 c16 a 1.35v. Ho lasciato attivo multicoreenhanc, limite temp cpu a 105 (si sa mai). Sembra essere rock solid. Temp ambiente 30, in idle 35, in game max 65-70. Ovviamente tutti i c states attivi.

Mi sembra buono.
35° di CPU con 30° di Tamb sembrano quasi "troppo" buoni

Originariamente inviato da Crysis76

@Max(IT) qui https://videocardz.com/newz/asus-asr...ntel-core-cpus

dicono che MSI sulla B460 alza il pl1 a 255w e Asus sulla rog-strix b460 a 210w

qui un altro articolo riguardo a pl1/pl2/TAU
https://wccftech.com/intel-comet-lak...ards-detailed/

per me comunque è una cosa buona, per chi non sa fare /non vuole e per chi vuole risparmiare qualcosa sulla cpu e sulla main , ma ha comunque quella feature che gli permettere di spremere il più possibile dalla piattaforma

Si, resta una cosa buona anche perché se lo fanno è perché hanno stabilito che le loro mobo possono reggere tranquillamente il carico.
Però fa ridere che mettano il PL1 a 255W (come il PL2)
In pratica è come la mia Gigabyte che mette PL1 e PL2 a 4096W
Significa di fatto non porre altri limiti che quelli termici.

[FrancoBit]

Originariamente inviato da Max(IT)

Mi sembra buono.

35° di CPU con 30° di Tamb sembrano quasi "troppo" buoni







Si, resta una cosa buona anche perché se lo fanno è perché hanno stabilito che le loro mobo possono reggere tranquillamente il carico.

Però fa ridere che mettano il PL1 a 255W (come il PL2)

In pratica è come la mia Gigabyte che mette PL1 e PL2 a 4096W

Significa di fatto non porre altri limiti che quelli termici.

Si l idle in questo momento è ottimo, considera che ho i risparmi attivi e 2 rad da 360 con 10 ventole in totale, a basso regime in idle quindi molto silenziose. La GPU, anche lei nel loop quando inattiva è sui 35. Piuttosto rispetto al 7700 è un attimo che sale di temperatura quando inizia a lavorare, ma x firtuna il loop lo tiene a bada

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