[Thread Ufficiale] CPU Zen 14/12/7nm: AMD Ryzen!

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Ubro92

Ma è l'ultimo dei problemi sopratutto per Intel che non ha strozzature nel gestire ram in OC oltre i 4ghz.

Forse il limite è più per il mobile, dove non tutti i notebook permettono di utilizzare il profilo XMP o settare la memoria oltre le specifiche supportate dalla cpu.

Io non ho sistema Intel se ha o meno prb, ma se è arrivata a 2933 con i10, poteva arrivare pure a 4GHz e più, se problemi zero.
(Supporto e strozzatura sono 2 cose differenti)
Tra l'altro se vai su sistemi che non permettono l'OC sulle ram, esempio i server, sarebbe tutto di guadagnato.

[schumifun]

Ragazzi si sa quando usciranno notizie più affidabili sulla data di uscita di zen 3?

[affiu]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

il 4700X avrebbe 3,8GHz di frequenza base minima garantita.

+15% IPC = 4,370GHz di frequenza relativa vs Zen2
+20% IPC = 4,560GHz di frequenza relativa VS Zen2

Dal grafico precedente Zen3 diminuirebbe anche la latenza ed aumenterebbe la velocità di banda (da 1866 a 2000), oltre ad arrivare a DDR4 5100.

Praticamente... Intel dovrà cambiare lo spot di vendita sul suo 10900K (il processore più potente per i giochi).
Qualcosa mi dice che prima che arrivi la disponibilità di 10900K, ci sarà una "fuga" di bench su Zen3.

Praticamente non ci sarà bisogno di niente.....lo sa già che lo spettro passerà in mano al rosso.

...poi quando lo riprenderà si vedrà!...per chi ci crede.

Io credo a quello che vedo: che in teoria avremo una efficenza, non dico assurda, ma un 4950x che va un 30% di up to performance rispetto ad un 3950x ...che son 16 core in 105w di TDP.

....

[Ubro92]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Io non ho sistema Intel se ha o meno prb, ma se è arrivata a 2933 con i10, poteva arrivare pure a 4GHz e più, se problemi zero.
(Supporto e strozzatura sono 2 cose differenti)
Tra l'altro se vai su sistemi che non permettono l'OC sulle ram, esempio i server, sarebbe tutto di guadagnato.

Sui server ci sono le ram ECC e mi pare si fermino a 2666mhz oggi...

In ambito consumer, ram che abbiano un profilo JEDEC nativo a 3200mhz si contano sulle dita di una mano e di solito ha sempre latenze molto alte (se non erro il profilo JEDEC 3200mhz ha CL22 1.2v) e conviene settare tutto manualmente (ma è OC ) anche sui notebook le SODIMM da 3200mhz sono solo XMP quindi non tutti i notebook possono beneficiarne...

Ciò che conta è solo il controller integrato nella cpu per la qualità dell'OC, come mostrato anche nelle slide il problema maggiore di AMD è l'IF dove superati i 3733mhz le latenze aumentano vertiginosamente e non vale molto la pena, ma dipende anche dal kit in proprio possesso e dal miglior rapporto che si riesce ad ottenere...

Fanno eccezione solo le APU mobile con le DDR4X da 4266mhz utili per agevolare l'IGP ma da alcuni test superficiali le latenze aumentano fino a 120ns... Ma servirebbero test approfonditi e per ora non sembrano essercene...

Originariamente inviato da schumifun

Ragazzi si sa quando usciranno notizie più affidabili sulla data di uscita di zen 3?

Di ufficiale si sa che usciranno entro la fine dell'anno ma si auspica nel periodo autunnale.

[Lan_Di]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Sempre dallo stesso articolo



Che sia vero o meno, non lo so, ma lo trovo certamente molto più credibile della panzana 16MB di bios, di AMD che non distribuisca Agesa e che si rimangi la parola.
Per me è il double dei bios alla presentazione di Zen.
Preferibile per AMD giustificare i produttori di mobo, anche prendendosi colpe che non ha, che renderseli nemici. Alla fine deve fare in modo che guadagnino come in era Intel, altrimenti ripasserebbero ad Intel.

in questo video Steve di gamer nexus ha spiegato un po' meglio al questione dei BIOS da 16 MB e non solo, come anche le "famose stringhe vuote nel codice del BIOS"
https://www.youtube.com/watch?v=T5X-8vZtml8

In breve ci sono 2 fattori principali:
1) Zen e Zen+ riescono indirizzare al massimo rom da 16 MB, e di fatto anche le mobo con 32 MB usano metodi poco 'lineari' per la costruzione del bios, usando di fatto 2 partizioni da 16 MB;
2) Per le economia di scala le rom da 16 MB sono le più conveniente da comprare per i grandi produttori, in quanto sono presenti in praticamente qualsiasi tipo di hardware, fino a cartelli luminosi. Probabilmente questa è la causa del punto 1, all'epoca dell'uscita del primo Ryzen AMD aveva pochissimo potere contrattuale verso i produttori, visti gli anni di fallimenti commerciali passati, per cui per incentivare gli investimenti si è optato per memorie di 16 MB

[Locketto]

devo cambiare procio soon mi serve un 8 core minimo.

Vorrei puntare al 3700x meglio un 3900x se cala di prezzo con la nuova serie.

Conviene prendere ora un 3700-3800 se trovato a buon prezzo o stringere i denti e sperare nella nuova serie?

Secondo voi il 3900x arriverà al prezzo attuale del 3700/3800 o sarà comunque più costoso del corrispettivo 4700x?

[suneatshours86]

Originariamente inviato da Locketto

devo cambiare procio soon mi serve un 8 core minimo.

Vorrei puntare al 3700x meglio un 3900x se cala di prezzo con la nuova serie.

Conviene prendere ora un 3700-3800 se trovato a buon prezzo o stringere i denti e sperare nella nuova serie?

Secondo voi il 3900x arriverà al prezzo attuale del 3700/3800 o sarà comunque più costoso del corrispettivo 4700x?

il 3900x a spanne potrebbe arrivare a 350€ in street price con l'uscita e la disponibilità dei nuovi ryzen: parliamo di ottobre/novembre.
Quindi no, a quel punto si valuterà la nuova serie.
Gli acquisti vanno ponderati in base alle proprie necessità. Se vuoi un processore "tuttofare" credo non esista nulla di meglio di un 3700x ad oggi con un rapporto qualità prezzo letteralmente imbattibile. Puoi aspettere un mesetto per vedere come si comporta la nuova serie intel e le nuove schede madri b550 per am4, consapevole del fatto che "più aspetti, più aspetteresti": tra un mese ti diranno di aspettare due mesi per l'uscita dei nuovi ryzen

ah ecco oppure trovi l'occasione di un usato. Tipo io sono uno di quelli che a novembre/dicembre potrebbe vendere il 3900x per un nuvo 4xxx

[Ubro92]

Originariamente inviato da Locketto

devo cambiare procio soon mi serve un 8 core minimo.

Vorrei puntare al 3700x meglio un 3900x se cala di prezzo con la nuova serie.

Conviene prendere ora un 3700-3800 se trovato a buon prezzo o stringere i denti e sperare nella nuova serie?

Secondo voi il 3900x arriverà al prezzo attuale del 3700/3800 o sarà comunque più costoso del corrispettivo 4700x?

Purtroppo sfere di cristallo non ne abbiamo, in base alle precedenti gen c'è stata una svalutazione, il 2700x costava quanto il 3700x ma oggi si trova sotto i 200€.

Quindi è possibile che i ryzen 3000 seguano un filone simile per eliminare le scorte ma non c'è garanzia, quindi devi solo attendere l'uscita e vedere come si evolve il mercato...

[Locketto]

Originariamente inviato da suneatshours86

il 3900x a spanne potrebbe arrivare a 350€ in street price con l'uscita e la disponibilità dei nuovi ryzen: parliamo di ottobre/novembre.
Quindi no, a quel punto si valuterà la nuova serie.
Gli acquisti vanno ponderati in base alle proprie necessità. Se vuoi un processore "tuttofare" credo non esista nulla di meglio di un 3700x ad oggi con un rapporto qualità prezzo letteralmente imbattibile. Puoi aspettere un mesetto per vedere come si comporta la nuova serie intel e le nuove schede madri b550 per am4, consapevole del fatto che "più aspetti, più aspetteresti": tra un mese ti diranno di aspettare due mesi per l'uscita dei nuovi ryzen

Lo prendo per multiboxare 8x wow, più core ha meglio è (1 core per client ideale)
Qundi mi serve un 8 core ma se aggiungo + account meglio +core e quindi un 3900x in base al prezzo

[suneatshours86]

Originariamente inviato da Locketto

Lo prendo per multiboxare 8x wow, più core ha meglio è (1 core per client ideale)
Qundi mi serve un 8 core ma se aggiungo + account meglio +core e quindi un 3900x in base al prezzo

io personalmente se avessi la necessità di acquistare qualcosa aspetterei al massimo un paio di settimane giusto per vedere le prime b550 in commercio e sperare in un ribasso dei prezzi vista l'uscita degli intel comet lake.
Poi le valutazioni finali spettano a te visto il preventivo finale consapevole del fatto che ad oggi il miglior acquisto che si possa fare è un 3700X

[FrancoBit]

Attttenzione che forse tornano indietro di un passo sulla compatibilità delle mother x Ryzen 4xxx
https://www.anandtech.com/show/15807...0-motherboards

[Vash_85]

Originariamente inviato da FrancoBit

Attttenzione che forse tornano indietro di un passo sulla compatibilità delle mother x Ryzen 4xxx
https://www.anandtech.com/show/15807...0-motherboards

Ottimo!

Ora basta che annuncino anche la retrocompatibilità con i chipset 3xx

Anche perché "ufficialmente" i ryzen 2 non dovrebbero esistere su a320, ma sappiamo che molti produttori hanno implementato lo stesso il supporto

Vediamo come si evolve la cosa.

[LentapoLenta]

Originariamente inviato da FrancoBit

Attttenzione che forse tornano indietro di un passo sulla compatibilità delle mother x Ryzen 4xxx
https://www.anandtech.com/show/15807...0-motherboards

Questa è l’AMD che ho sempre conosciuto!!!

Curioso di vedere come implementeranno la cosa, soprattutto rimane il mistero del fatto che le CPU sarebbero in grado di indirizzare “solo” i primi 16mb del chip BIOS di 32mb... e allora che li hanno fatti a fare quelli da 32???

[Giux-900]

ci siamo, sto guardando il video in questo istante:
https://www.youtube.com/watch?v=mhVGrLJpoy8

amd:

[dav1deser]

Originariamente inviato da LentapoLenta

Questa è l’AMD che ho sempre conosciuto!!!

Curioso di vedere come implementeranno la cosa, soprattutto rimane il mistero del fatto che le CPU sarebbero in grado di indirizzare “solo” i primi 16mb del chip BIOS di 32mb... e allora che li hanno fatti a fare quelli da 32???

Ci sono dei "workaround" per far leggere anche la seconda porzione del BIOS.

[Gigibian]

Originariamente inviato da Vash_85

Ottimo!

Ora basta che annuncino anche la retrocompatibilità con i chipset 3xx

Anche perché "ufficialmente" i ryzen 2 non dovrebbero esistere su a320, ma sappiamo che molti produttori hanno implementato lo stesso il supporto

Vediamo come si evolve la cosa.

C.V.D.

[Franci 91]

OTTIMOOOO.
Alla fine far casino è servito. Vediamo ora come si muoveranno i produttori di mobo. Adesso sotto con l'hype per ZEN 3.

[Gigibian]

Originariamente inviato da Giux-900

ci siamo, sto guardando il video in questo istante:
https://www.youtube.com/watch?v=mhVGrLJpoy8

amd:

Che è esattamente quello che dicevo io qualche settimana fà.

Con Buona Pace di chi sosteva teorie assurde.

Originariamente inviato da Gigibian

Si esatto concordo con entrambi.

Anzi, all'atto pratico è proprio l'opposto:

Un supporto che ufficialmente non c'è (Zen2 su b450/x370/a320) è stato implementato praticamente da tutti i produttori di mobo.

Originariamente inviato da Gigibian

È semplicemente un dato di fatto. Non è né una scusa nè una pu******sta.

Sulle 16 MB non ci stanno tutti i vari microcode per le varie CPU, tutto qua.
Basta vedere le sezioni con un editor esadecimale.

MSI infatti, per dare supporto ai nuovi ryzen ha dovùto togliere il supporto alle vecchie CPU.

Poi fatemi capire, per confutare quanto dichiarato da MSI stessa (esempio) dovete essere voi a dimostrare che non è vero che le dimensioni della rom non sono sufficienti.
Ma non a chiacchiere, a fatti.

[RoUge.boh]

Domenica ho ordinato la mia nuova macchina con una x570 e 3600 in ottica di prendere poi un processore della nuova serie...e andiamo...
Ora non so se cambiare l'ordine o meno.. insomma risparmiare qualche cosa visto che non farei OC estremi o altro per una MSI B460 max..

[conan_75]

Allora mi prendo una b450 deprezzata per il futuro 4700g.