[Thread Ufficiale] CPU Zen 14/12/7nm: AMD Ryzen!

[lantony]

ho provato anche il "turbo boost bug" menzionato su overclock.net ma non ottengo particolari miglioramenti del boost rispetto al PBO che avevo impostato. Qualcuno ha provato con successo ?

In extreme Tweaker/core performance boost
set it to – Auto
In extreme Tweaker/precision boost overdrive
precision boost overdrive = auto
max cpu boost clock override = auto
platform throttle limit = auto
Set all 3 options to AUTO
In extreme Tweaker/digi+ power control
cpu load-line calibration set to = LEVEL 3
cpu current capability to 130 (or 140%)
In advanced/amd cbs/nbio common options/xfr enhancement/accepted
precision boost overdrive = auto
and precision boost overdrive = auto
now in
advanced/amd overclocking/amd overclocking/precision boost override
precision boost override set this to -advanced
PBO limits to manual
PPT limit =0
TDC limit =0
EDC limit =1
precision boost overdrive scalar - manual =10x
max cpu boost clock override =200mhz
and the thermal throttle to =200

[affiu]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Tu vuoi conoscere la mia aspettativa... , più che la mia previsione.
Questo è semplice.

Allora... si può fare tranquillamente con la frequenza relativa... cioè, un Zen3 con +15% di IPC = un Zen2 con +15% di frequenza.
Non esiste che un Zen2 occato possa equivalere ad un Zen3, perchè i 4,4GHz massimi di frequenza su 1 core di un 3700X equivarrebbero ad un Zen2 con +15% di frequenza, cioè 5,060GHz, ben di più dei 4,7/4,8GHz di un 3950X.
Anche se il 7nm+ perdesse in frequenza (discorso > transistor per > IPC), il +15% è tale che un 4700X potrebbe pure perdere 200MHz di frequenza max (4,2GHz vs 4,4GHz) ma risultare più prestante di un 3950X in ST (perchè andrebbe ad una frequenza relativa di 4,830GHz).

Questo parlando di prestazione massima di forza bruta a core... perchè in MT su tutti i core per me il guadagno sarà senz'altro ben superiore.
Anche perdendo un 5% di frequenza (ipotizzo la condizione peggiore), per l'aumento di transistor per > IPC, bisogna pur sempre considerare che il silicio lavorerebbe in una curva di efficienza migliore, perchè ad esempio un 3700X tra i 3,9GHz ed i 4,250GHz, per poco pià del +5% di frequenza, perde circa il 40% di efficienza... e questo in MT con carico su tutti i core vuol dire un totale (vedi Intel che su 1 core può dire la sua in prestazione max, ma se poi la stessa prestazione la vuoi su tutti i core, beh... ci vogliono 300W su 8 core).
A questo aggiungici che darei più scontato un turbo/PBO molto più efficiente (sia per affinamento che per guadagno frequenza e sfruttamento totale TDP)... Poi sinceramente in questo campo c'è poco di cui parlare di aspettativa. A grandi linee, a TDP umani, l'i10 X10 per me farà già fatica ad uguagliare le prestazioni MT di un 3900X (Zen2 X12)... e un 4900X (Zen3 X12), con aumento IPC del 15% e quant'altro, sarà certamente ben più vicino alle prestazioni MT di un 3950X... quindi....

D'accordo, volevo vedere scrivere quello che ti ho sottolineato.....io ero curioso di sapere i tuoi numeri in cinebech r20 in previsione di zen3, verso gli ipotetici 4700x ed 4900x sia a default e OC su tutti i core.

Per quanto riguarda un ipotetico 4900x, io credo che ci basta ed avanza per dare mazzate pure al 18 core blu altro che il 10 core!!!...Mi vuoi far ridere??
Vedremo se la mia visione sarà sbagliata anche se a me sembra più scontata che incredibile.

Che il nuovo INIZIO abbia inizio finalmente....ed era ora!

Aspettando sempre l'ibrido SOLO ROSSO paolo....in attesa delle APU desktop ryzen 4000 series(HBM?...umh? boh...vedremo).....

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da affiu

D'accordo, volevo vedere scrivere quello che ti ho sottolineato.....io ero curioso di sapere i tuoi numeri in cinebech r20 in previsione di zen3, verso gli ipotetici 4700x ed 4900x sia a default e OC su tutti i core.

Per quanto riguarda un ipotetico 4900x, io credo che ci basta ed avanza per dare mazzate pure al 18 core blu altro che il 10 core!!!...Mi vuoi far ridere??
Vedremo se la mia visione sarà sbagliata anche se a me sembra più scontata che incredibile.

Che il nuovo INIZIO abbia inizio finalmente....ed era ora!

Aspettando sempre l'ibrido SOLO ROSSO paolo....in attesa delle APU desktop ryzen 4000 series(HBM?...umh? boh...vedremo).....

Ora come ora il confronto MT con Intel è come sparare sulla croce rossa .

Però... bisogna pur dire che con la stessa architettura e con la stessa nanometria silicio, Intel di certo non ha lavorato male (ovvio che ci si aspettava una nuova architettura e una nanometria più spinta del 14nm... quello fatto sul 10nm è stato fumo negli occhi, se poi ci ricordiamo l'annuncio di proci desktop a 10nm, con una data ed il pseudo tecnico dietro che diceva "prima, prima", meglio ridere perchè ci sarebbe da piangere).
Per certo un Zen+ anche rivisitato non starebbe alla pari di un i10, sia per forza bruta che per MT.

Il caso Zen3 è palese, chi poteva sperare che Intel sul 14nm poteva competere vs AMD sul 7nm? Anche fosse stato possibile trasferire l'architettura Cove (quella sul 10nm mobile, per intenderci) sul 14nm, il consumo/prestazioni sarebbe comunque rimasto simile, di certo a chilometri dal 7nm AMD... quindi Intel sapeva (e sa) che oltre a X8 non ha chance vs AMD. Non capisco cosa speri di ottenere dall'X10...
Il problema, enorme, per Intel, è riuscire a pareggiare AMD sulla nanometria e nel contempo portare una nuova architettura MCM che pareggi in IPC con AMD.
Le prospettive? Intel porterà in campo il 7nm quando AMD/TSMC sarà sul 5nm (TSMC può già produrre a 5nm), di MCM non ne parla (e sarà doloroso per il listino), del dopo Cove nemmeno (e l'IPC di Cove è già inferiore a quello di Zen3, figuriamoci vs Zen4).
Ancora più brutto, è che sarà minimo costretta a commercializzare nuova architettura + nuovo silicio, e questo è un incubo... non so se vi ricordate che la stessa Intel disse che portare ambedue nuovi è un suicidio... e che nuova architettura su silicio rodato o architettura rodata su nuovo silicio è l'unica soluzione.
Ma non vedo soluzioni... AMD con Zen4 + 5nm vs Sunny Cove + 7nm, per me non è sufficiente, ma non può nemmeno aspettare un altro anno, perchè si ritroverebbe (forse) Zen5 + 3nm, e probabile che sarà ancora peggio. Domani Intel assume Lisa Su...

[lantony]

intel ridicola con la sua politica chipset, ora sembra che AMD dia possibilita' di usare il vecchio AM4 anche con la prossima generazione Zen 3, incredibile!

[LentapoLenta]

Originariamente inviato da lantony

intel ridicola con la sua politica chipset, ora sembra che AMD dia possibilita' di usare il vecchio AM4 anche con la prossima generazione Zen 3, incredibile!

Non è incredibile... è AMD!!

[bagnino89]

Originariamente inviato da lantony

intel ridicola con la sua politica chipset, ora sembra che AMD dia possibilita' di usare il vecchio AM4 anche con la prossima generazione Zen 3, incredibile!

Che Zen3 vada su piattaforma AM4 si sa da anni.

Sul fatto che i produttori di mobo garantiranno supporto (specie per chi viene da X370 o B350), la vedo molto dura però. Per dire, la mia Asus Prime X-370 non vede più aggiornamenti del BIOS da un pezzo... Quindi non è tanto la volontà di AMD, ma quella dei produttori di mobo.

[lantony]

Originariamente inviato da bagnino89

Che Zen3 vada su piattaforma AM4 si sa da anni.

Sul fatto che i produttori di mobo garantiranno supporto (specie per chi viene da X370 o B350), la vedo molto dura però. Per dire, la mia Asus Prime X-370 non vede più aggiornamenti del BIOS da un pezzo... Quindi non è tanto la volontà di AMD, ma quella dei produttori di mobo.

in realta' recentemente si leggeva che 3900x e 3950x fossero gli ultimi su socket AM4.... la conferma che zen3 andra' su AM4 e' solo di pochi giorni fa

[LentapoLenta]

Originariamente inviato da bagnino89

Che Zen3 vada su piattaforma AM4 si sa da anni.

Sul fatto che i produttori di mobo garantiranno supporto (specie per chi viene da X370 o B350), la vedo molto dura però. Per dire, la mia Asus Prime X-370 non vede più aggiornamenti del BIOS da un pezzo... Quindi non è tanto la volontà di AMD, ma quella dei produttori di mobo.

Secondo me ci si giocano la faccia se non lo fanno...
Credo (non ho le competenze per dirlo) che i salti Ryzen 1=>Ryzen 2=> Ryzen 2+ siano stati tecnologicamente più "grossi" di quello che dovrebbe essere il salto a Ryzen 3

[Cfranco]

Originariamente inviato da lantony

in realta' recentemente si leggeva che 3900x e 3950x fossero gli ultimi su socket AM4.... la conferma che zen3 andra' su AM4 e' solo di pochi giorni fa

A dire il vero si sa da parecchio che zen 3 sarà ancora su AM4, il nuovo socket è programmato con il passaggio a DDR5
Quello che non era assicurato era la compatibilità dei chipset con Zen4

[Vash_85]

Originariamente inviato da lantony

in realta' recentemente si leggeva che 3900x e 3950x fossero gli ultimi su socket AM4.... la conferma che zen3 andra' su AM4 e' solo di pochi giorni fa

Se non ricordo male, all'uscita di ryzen, già si sapeva che fino a zen3 si sarebbe stati sullo stesso socket, ovvero am4.
I dubbi più "grossi" sono sulla retro compatibilità sulle mb con chipset 3xx, imho credo che su x370 non dovrebbero esserci grossi problemi, bisogna vedere se anche b350 e a320 supporteranno la lineup 4xxx.
Tutto dipende dalle sezioni di alimentazione e dalla dimensione del chip del bios per poter aggiornare i codici agesa e gli ncpucode.
Se ci pensi anche tra am2 am2+ e am3 era garantita la retrocompatibilità.
Io sulla stessa mobo am2 con chipset 690v ho montato:
Sempron 2800+
Athlon II x2 280
Phenom II x3 720
Phenom II x4 955 NON BE 95w
Phenom II x6 1065T 95w che sto ancora usando
A parte l'ultima cpu, per cui ho dovuto sostituire a "mano" gli orom dell'agesa e aggiornare gli ncpucode, tutte le altre cpu erano supportate nativamente dal produttore della mobo.

[LicSqualo]

AMD ha dichiarato ufficialmente (per favore non fatemi riprendere le slide) che il supporto è garantito fino ai processori del 2020. Intendeva quindi fino a Zen3.

Vero pure che i produttori di MB non è che siano felici di questo. Quindi si può desumere che non siano molto disponibili a rendere le precedenti generazioni di schede madri "pienamente" compatibili.
Fortunatamente AMD ha blindato gli AGESA e quindi immagino che la compatibilità è garantita "A PRIORI" nonostante il "boicottaggio" dei produttori di MB, anche se molto dipenderà dalla loro disponibilità (per questo ho acquistato una C6H e mi sento abbastanza sicuro che riceverò l'aggiornamento).

[Anidees]

Originariamente inviato da LicSqualo

AMD ha dichiarato ufficialmente (per favore non fatemi riprendere le slide) che il supporto è garantito fino ai processori del 2020. Intendeva quindi fino a Zen3.

Vero pure che i produttori di MB non è che siano felici di questo. Quindi si può desumere che non siano molto disponibili a rendere le precedenti generazioni di schede madri "pienamente" compatibili.
Fortunatamente AMD ha blindato gli AGESA e quindi immagino che la compatibilità è garantita "A PRIORI" nonostante il "boicottaggio" dei produttori di MB, anche se molto dipenderà dalla loro disponibilità (per questo ho acquistato una C6H e mi sento abbastanza sicuro che riceverò l'aggiornamento).

Ho fatto la stessa cosa, comprando ad aprile 2019 una CH6 a 160€, giocandomela senza paura sulla compatibilità zen 3, speriamo bene

[Bscity]

Originariamente inviato da Anidees

Ho fatto la stessa cosa, comprando ad aprile 2019 una CH6 a 160€, giocandomela senza paura sulla compatibilità zen 3, speriamo bene

idem, acquistai la 6 col 1800x , poi ho saltato la serie 2 dei ryzen perchè non ne valeva la pena (il 1800x e il 2700x troppa poca differenza tra loro) ed ora sempre sulla 6 ci gira il 3950x.

Praticamente con i soldi risparmiati tra serie 2 e schede madri il 3950x è uscito quasi gratis

[Anidees]

Originariamente inviato da Bscity

idem, acquistai la 6 col 1800x , poi ho saltato la serie 2 dei ryzen perchè non ne valeva la pena (il 1800x e il 2700x troppa poca differenza tra loro) ed ora sempre sulla 6 ci gira il 3950x.

Praticamente con i soldi risparmiati tra serie 2 e schede madri il 3950x è uscito quasi gratis

Penso che puoi restare così per altri 10 anni io spero di chiudere il pc AM4 con 4800x, che a sua volta tirerà vga anche più spinte di big navi

[LicSqualo]

Io invece farò lo switch del mio 1700 dopo l'uscita di Zen4, quando i 4xxx costeranno poco. Sono troppo soddisfatto per fare un cambio.

[Nautilu$]

beato te!
Io già mi sono tagliato le gambe per zen3 , dopo aver speso l'impossibile!
Di certo non lo vorrò/potrò cambiare!
Spero in cuor mio che siano tutte frottole , e che tra questa e la prossima serie ci sia la differenza stata tra 1xxx e 2xxx !
Ma so che non sarà così! sennò si sarebbe chiamata zen2+ !!

[tecnologico]

secondo voi realisticamente quando primi ultrabook con le nuove apu?

[xage]

Originariamente inviato da LicSqualo

Io invece farò lo switch del mio 1700 dopo l'uscita di Zen4, quando i 4xxx costeranno poco. Sono troppo soddisfatto per fare un cambio.

un ryzen 1700 con una buona vga, non ci perdi nulla soprattutto se giochi a ris.2k o piu

[Ubro92]

Originariamente inviato da tecnologico

secondo voi realisticamente quando primi ultrabook con le nuove apu?

Bho ultimamente vedo che in ambito notebook le scorte nei negozi sono ridotte all'osso penso se ne parli concretamente dopo l'estate per avere qualcosa di disponibile

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[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da lantony

in realta' recentemente si leggeva che 3900x e 3950x fossero gli ultimi su socket AM4.... la conferma che zen3 andra' su AM4 e' solo di pochi giorni fa

No, lo si sapeva ufficialmente dal lancio di Zen 1000 che le mobo sarebbero state compatibili sino a Zen3. E' stata fatta molta disinformazione, all'inizio, perchè per gli intellisti non è normale che una mobo possa durare più di 1 anno, quindi ad ogni release di Zen si sparava sempre "la mobo sarà compatibile?".

Per dir la verità, di nuovo c'è che Zen4 era dato per un socket nuovo con DDR5, mentre gira voce che la disponibilità di DDR5 slitterebbe di 1 anno e quindi volente o nolente Zen4/5nm potrebbe ancora essere montato sul socket AM4.