Coronavirus, ecco la mappa per monitorare la diffusione dell'epidemia in tempo reale: come vederla

[azi_muth]

Originariamente inviato da Flortex

La cosa più importante è che pensa che, se si ferma l'epidemia, e si sta un po' attenti, questa non riprende.
Ma fa cenno anch'egli ai brillanti sistemi sudcoreani.

Il punto è che per fare policy devi partire da ciò che è dimostrato scientificamente e di questo virus si sa ancora molto poco.
Ripeto non è un gioco.
Qui si legge che il lockdown sia un modello cinese. In realtà è un modello che stato usato più volte come protocollo in caso di epidemie dove non fosse possibile una cura.
NON è un'invenzione cinese.

Nel frattempo, chiede spunti per ciò che ci chiediamo tutti.

Originariamente inviato da Flortex

Is there a bookkeeping diff betw Italy & Germany as far as "cause of death"? If an Italian has severe pulmonary emphysema & dies while positive for Corona, Corona is the COD.
In Germany?
(Rasputin was poisoned,shot,beaten,then thrown in River. Drowning was COD.)

Credo si discuterà a lungo di questo
Quello che accade in Lombardia a livello di tasso di mortalità e contagi non è facilmente spiegabile se si considera un quadro europeo.
La Germania ha un'andamento che più simile al Sud Italia.

[tallines]

Originariamente inviato da s-y

ma anche i tuoi...
basta leggere e si evince chiaramente che si riferisce a chi È GIÀ sottoposto a regime di quarantena vera e propria (o perchè censito come positivo, o perchè tra i contatti di un positivo censito)
di fatto è un modo per inasprire il rischio di chi nonostante sia confinato, se ne fotte. e ce ne sono...

Ok .

Originariamente inviato da NeverKnowsBest

Molto semplice, se ti hanno già fatto il test e sei positivo rientri in una lista, non è che ti lasciano in giro senza obblighi. Quindi tu in quel momento certifichi di non essere stato sottoposto a test o di averlo fatto essendone risultato negativo, saranno poi loro in caso di necessità a controllare che tu abbia dichiarato il vero potendolo riscontrare consultando le documentazioni sulle persone risultate positive.

Ok .

Se mi dovessero fermare, dirò che non ho mai fatto il Tampone !

Perchè è la verità

Basta che non mi sanzionino, perchè no ho mai fatto il Tampone.........

[RAEL70]

Oggi è il giorno della massima flessibilità: praticamente non ha più senso parlare di orario di lavoro.

Puoi entrare quando vuoi (avendo come unico obbligo le ore settimanali contrattualmente da svolgere) e organizzarti come meglio credi (su 5 o 6 o magari anche 4 giorni settimanali).

Andiamo avanti con le nuove disposizioni (a breve ce ne saranno delle altre).

[Rigetto]

Originariamente inviato da canislupus

Il problema è che le fabbriche in primis dovrebbe chiuderle il datore di lavoro, se avesse un minimo di coscienza e rispetto della salute dei propri dipendenti.
Invece da noi attendono che sia il governo ad imporne la chiusura.
In questo modo potranno un giorno richiedere la cassa integrazione...

Eh però un po' li capisco...se decidi di chiudere spontaneamente poi c'è il rischio di non ottenere aiuti dallo stato che non ti ha obbligato a chiudere bottega.

Però, qui da noi molte aziende hanno chiuso spontaneamente garantendo lo stipendio ai dipendenti (per ora). Vedi Ferrari, ad esempio.

[azi_muth]

Originariamente inviato da tallines

Basta che non mi sanzionino, perchè no ho mai fatto il Tampone.........

Secondo me visto il grande senso civico di noi italiani ( e il fatto che in molti sono ignoranti come zucchine) dovrebbero aggiungere al modello:

" di dichiarare di non aver avuto negli ultimi 5gg nessun sintomo riconducibile al coronavirus" e di aggiungere al controllo oltre alla carta quello della della temperatura.

Se poi si aggiungesse il tampone sarebbe ancora meglio.

Poi la sanzione penale solo in caso di recidiva, mentre bisognerebbe elevare il valore della sanzione a 500 euro così si recuperano un po' di soldi.
La sanzione penale è inutile visto l'elevato numero di trasgressori non li processeranno mai...

[CYRANO]

Qui da me hanno mandato in Cig metà forza lavoro circa...
io sono regolarmente al mio posto invece...



Cò,slmsknsjbsksksksksù???

[R@nda]

Lungi da me entrare in lunghi discorsi teologici e fisolofici (mi cadono i maroni solo a pensarci), mi chiedo solo quanti di noi e per quanto tempo abbiano lavorato a stretto contatto con i Coreani per capire che tipo di popolo è, porsi qualche domanda e trarre qualche tipo di conclusione.

[StylezZz`]

Da oggi chi verrà beccato a passeggiare, correre, o in bici, dovrà vedersela con lui:

https://www.youtube.com/watch?v=peENaeozIXk

[canislupus]

Originariamente inviato da azi_muth

E' anche comprensibile....nella situazione attuale è già difficile che molte aziende siano in grado di riaprire con o senza cassa integrazione. Quei posti di lavoro vanno anche tutelati per un eventuale rientro...
Qui non si tratta di un problema di sicurezza circoscritto all'azienda ma è un'emergenza nazionale deve essere il governo a dare le misure necessarie.

Certo, ma non si può attendere che il governo predisponga tutti gli ammortizzatori sociali prima di fermare tutto se si ritiene di non poter garantire la salute dei lavoratori.
E' il classico gioco dello scarica barile.

[Rigetto]

Originariamente inviato da RAEL70

Oggi è il giorno della massima flessibilità: praticamente non ha più senso parlare di orario di lavoro.

Puoi entrare quando vuoi (avendo come unico obbligo le ore settimanali contrattualmente da svolgere) e organizzarti come meglio credi (su 5 o 6 o magari anche 4 giorni settimanali).

Andiamo avanti con le nuove disposizioni (a breve ce ne saranno delle altre).

Scusa? E' uscita qualche disposizione o parli della tua azienda?

Per quanto riguarda la postilla sul nuovo modulo per le autorità: da quanto ho capito il tampone viene somministrato soltanto se si hanno sintomi riconducibili al covid-19, per cui decide il medico insieme alle autorità sanitarie di zona se fartelo fare oppure no. Questo l'ho visto e sentito coi miei occhi dal mio medico di base. Per cui, mi sembra abbastanza chiaro che si dichiara di non essere risultati positivi al virus e di non avere obblighi di quarantena. Se non ti hanno somministrato il tampone, di fatto non sei obbligato alla quarantena.

Comunque, al prossimo giro di vite io smetto di andare in azienda anche se non sono obbligato dai decreti. Rischierei troppo per quel che mi pagano (codice penale, ricordiamoci che significa avvocati e fedina sporca). Se riesco continuo a lavorare da casa, se non funziona...AMEN.

[R@nda]

Originariamente inviato da StylezZz`

Da oggi chi verrà beccato a passeggiare, correre, o in bici, dovrà vedersela con lui:

https://www.youtube.com/watch?v=peENaeozIXk

Ma la gente è seriamente fulminata

[Rigetto]

Originariamente inviato da R@nda

Lungi da me entrare in lunghi discorsi teologici e fisolofici (mi cadono i maroni solo a pensarci), mi chiedo solo quanti di noi e per quanto tempo abbiano lavorato a stretto contatto con i Coreani per capire che tipo di popolo è, porsi qualche domanda e trarre qualche tipo di conclusione.

Io ho riportato la mia breve esperienza, non posso aggiungere altro. Ma mi sono sembrate persone mooooolto rispettose del prossimo, a differenza appunto dei popoli latini.
Su, prova a chiedere al tuo vicino di abbassare lo stereo o di non fare abbaiare il cane a tutte le ore. Rischi di finire in ortopedia, fidati.

[megamitch]

Il tampone viene fatto, al momento, solo se:
- sei ricoverato con sintomi gravi
- sei stato a contatto con uno positivo e hai sintomi evidenti

Questo è quanto è stato fatto alla mia conoscente. Lei non ha sintomi per cui niente tampone, solo quarantena.

[RAEL70]

Originariamente inviato da Rigetto

Scusa? E' uscita qualche disposizione o parli della tua azienda?

E' parte integrante delle disposizioni dello Stato sul lavoro agile o smart-working che dir si voglia.

[Rigetto]

Originariamente inviato da RAEL70

E' parte integrante delle disposizioni dello Stato sul lavoro agile o smart-working che dir si voglia.

capito, grazie

[WarDuck]

Non so se è stato già detto, comunque riguardo la famosa "immunità di gregge" che si va tanto ostentando in UK, la Capua ha detto che mentre noi usiamo l'unica arma che abbiamo a disposizione per prevenire i contagi, ovvero isolarsi, la loro strategia è "a inseguimento" ovvero inseguono il virus man mano che la situazione si complicherà.

Quindi loro saranno sempre un passo indietro al virus.

Mi sembra chiaro che la nostra strategia è la migliore se vuoi limitare i contagi nell'immediato.

Dopodiché bisogna un attimo ragionare sui numeri, su 60 milioni di italiani quanti sono quelli beccati in giro senza motivo? Perché mi sembra che molti abbaiano per nulla (come spesso capita quando l'informazione non da una visione globale delle cose ma ristretta).

L'obiettivo dello stare a casa non è annullare a 0 i contagi (cosa pressoché impossibile), ma ridurne la velocità per dar tempo a chi di dovere di attrezzarsi.

[R@nda]

Originariamente inviato da Rigetto

Io ho riportato la mia breve esperienza, non posso aggiungere altro. Ma mi sono sembrate persone mooooolto rispettose del prossimo, a differenza appunto dei popoli latini.
Su, prova a chiedere al tuo vicino di abbassare lo stereo o di non fare abbaiare il cane a tutte le ore. Rischi di finire in ortopedia, fidati.

Certo e te lo confermo, quello però è un lato della medaglia e non credere che sia gratis arrivare ad essere culturalmente così.
Comunque non era mia intenzione criticare o accusare qualcuno qui sul thread di qualcosa detto a proposito dei Coreani, davvero.
Rilfettevo soltanto su alcune cose conoscendoli abbastanza bene.

[tallines]

Da + 349 decessi al 16 Marzo 2020 >

https://www.hwupgrade.it/forum/showp...postcount=4219

A + 345 decessi al 17 Marzo 2020 ore 18.00 (da 2158 a 2503) >

http://www.salute.gov.it/portale/nuo...rus&menu=vuoto

[san80d]

Originariamente inviato da ryan78;46670740[url

https://www.tgcom24.mediaset.it/cronaca/coronavirus-lombardia-monitoriamo-i-cellulari-ci-si-muove-troppo-quattro-persone-su-dieci-non-stanno-a-casa_16273276-202002a.shtml[/url]

a proposito di chi critica la "violazione della privacy" sudcoreana, tanto vale farlo per provare a fermare l'epidemia

[azi_muth]

Originariamente inviato da WarDuck

Dopodiché bisogna un attimo ragionare sui numeri, su 60 milioni di italiani quanti sono quelli beccati in giro senza motivo? Perché mi sembra che molti abbaiano per nulla (come spesso capita quando l'informazione non da una visione globale delle cose ma ristretta).

L'obiettivo dello stare a casa non è annullare a 0 i contagi (cosa pressoché impossibile), ma ridurne la velocità per dar tempo a chi di dovere di attrezzarsi.

Ma vista l'estrema contagiosità del virus...bastano pochi a vanificare gli sforzi.
Tra l'altro i contagiati continuano a salire...