Coronavirus, ecco la mappa per monitorare la diffusione dell'epidemia in tempo reale: come vederla

[canislupus]

Originariamente inviato da Rigetto

Anche qui ci vorrebbe buon senso, che evidentemente manca ai più. Io quando vado a fare due passi mi tengo ben distante dagli altri, un po' come la distanza di sicurezza in auto, e cerco percorsi in cui è difficile che incontri altre persone o dove potrebbero crearsi colli di bottiglia (piste ciclabili recintate, ad esempio). Basta andare in campagna o su una strada bella larga. Ma siamo proprio così stupidi?

Il tuo discorso è valido finchè sei in una piccola cittadina e quindi riesci ad andare in posti isolati, ma se hai visto le immagini anche nei TG ci sono nelle grandi metropoli persone che corrono tranquillamente in mezzo alle strade, anche centrali della propria città e dubito fortemente che non incrocino qualcuno (che potrebbe anche aver starnutito o tossito pochi minuti prima).
Poi in questo forum ho letto di persone che stanno anche 2 ore a correre.
Insomma comprendo voler mantenere la forma fisica, ma tra poco si arriva a fare una mezza maratona (in solitaria) piuttosto che una tappa del giro d'Italia... ci sarà anche una via di mezzo tra rimanere rinchiusi dentro casa e fare un po' di attività all'aperto?

[Rigetto]

Originariamente inviato da canislupus

Il tuo discorso è valido finchè sei in una piccola cittadina e quindi riesci ad andare in posti isolati, ma se hai visto le immagini anche nei TG ci sono nelle grandi metropoli persone che corrono tranquillamente in mezzo alle strade, anche centrali della propria città e dubito fortemente che non incrocino qualcuno (che potrebbe anche aver starnutito o tossito pochi minuti prima).
Poi in questo forum ho letto di persone che stanno anche 2 ore a correre.
Insomma comprendo voler mantenere la forma fisica, ma tra poco si arriva a fare una mezza maratona (in solitaria) piuttosto che una tappa del giro d'Italia... ci sarà anche una via di mezzo tra rimanere rinchiusi dentro casa e fare un po' di attività all'aperto?

Concordo, ma secondo me la situazione più pericolosa è il pendolarismo che in alcune città è ancora in essere per motivi lavorativi. Naturalmente io sono contrario a fermare tutto il paese, le attività essenziali ci vogliono, ma sono più pericolose della corsetta o della sgambata in bicicletta. Certo, se poi vogliono andare a Pinerolo dalla zia di Calboni in bici...bè...naturalmente è esagerato. Bisognerebbe appunto essere dotati di buon senso. Locuzione astrusa per molte persone.

[canislupus]

Originariamente inviato da Rigetto

Sì, siamo profondamente diversi culturalmente. La loro cultura è intrisa di "rispetto" in ogni ambito. La prima domanda che mi fecero fu "quanti anni hai?", quando gli chiesi il perché di questa domanda mi risposero che se fossi stato più anziano di loro avrebbero dovuto trattarmi con molto più riguardo che se fossi stato loro coetaneo o più giovane. Tanto per fare un esempio. E parliamo di ragazzini di 20-25 anni, non di buddisti di 80 anni con la barba lunga. Ma ve li immaginate gli italiani in vacanza parlare con un 30enne di rispetto verso i più anziani?

Appunto.
Da noi se parcheggiano in seconda fila e ti bloccano per un'ora.
Quando gli fai notare la cosa, ti fanno presente che stavano facendo la spesa e sono quasi infastiditi che li hai disturbati e non ti sei fatto il giro di tutti i negozi del quartiere chiedendo chi stava bloccando la strada.
Questo è il livello medio di rispetto di molti nostri concittadini e vorremmo pretendere che sia sufficiente SOLO ricordare certi comportamenti per farli mettere in atto?
Siamo un popolo senza disciplina.

[canislupus]

Originariamente inviato da Rigetto

Concordo, ma secondo me la situazione più pericolosa è il pendolarismo che in alcune città è ancora in essere per motivi lavorativi. Naturalmente io sono contrario a fermare tutto il paese, le attività essenziali ci vogliono, ma sono più pericolose della corsetta o della sgambata in bicicletta. Certo, se poi vogliono andare a Pinerolo dalla zia di Calboni in bici...bè...naturalmente è esagerato. Bisognerebbe appunto essere dotati di buon senso. Locuzione astrusa per molte persone.

Il problema è che le fabbriche in primis dovrebbe chiuderle il datore di lavoro, se avesse un minimo di coscienza e rispetto della salute dei propri dipendenti.
Invece da noi attendono che sia il governo ad imporne la chiusura.
In questo modo potranno un giorno richiedere la cassa integrazione...

[s-y]

resta il fatto che agire in modo esclusivamente repressivo, non serve a farci migliorare
non dico che non vada fatto, ma imho servirebbe più gente in strada, ma senza essere fiscali (poi anche chi controlla è italiano, quindi cane che si morde la coda)

senza scordare che per certi versi l'italia è una nazione unitaria pro forma. ci sono enormi differenze di comportamento a seconda del luogo

negli anni del pre-boom si facevano i corsi scolastici televisivi per limitare l'analfabetismo
questa situazione potrebbe essere un'occasione per reinventarli focalizzandoli sulla coscienza civile

btw abbastanza ridicoli i discorsi teorici sulla libertà. a parole funziona sempre tutto, ma poi, come anni passati dovrebbero aver insegnato, la domanda da fare è: 'si, ma come?'

[azi_muth]

Originariamente inviato da canislupus

... ci sarà anche una via di mezzo tra rimanere rinchiusi dentro casa e fare un po' di attività all'aperto?

Tapis roulant in terrazzo?

[s-y]

guardiamo anche l'altra faccia della medaglia...

campane di vetro in strada

[megamitch]

Originariamente inviato da Rigetto

Concordo, ma secondo me la situazione più pericolosa è il pendolarismo che in alcune città è ancora in essere per motivi lavorativi. Naturalmente io sono contrario a fermare tutto il paese, le attività essenziali ci vogliono, ma sono più pericolose della corsetta o della sgambata in bicicletta. Certo, se poi vogliono andare a Pinerolo dalla zia di Calboni in bici...bè...naturalmente è esagerato. Bisognerebbe appunto essere dotati di buon senso. Locuzione astrusa per molte persone.

Se vuoi mangiare qualcuno al lavoro ci deve andare, anche solo per gestire la intera filiera alimentare di approvigionamento, senza contare chi fa funzionare le infrastrutture (acqua, luce, gas, telecomunicazioni).

E' un rischio "necessario" per tutti.

Tutto il resto sono attività personali che il singolo individuo sceglie di fare o non fare.

[canislupus]

Originariamente inviato da s-y

resta il fatto che agire in modo esclusivamente repressivo, non serve a farci migliorare
non dico che non vada fatto, ma imho servirebbe più gente in strada, ma senza essere fiscali (poi anche chi controlla è italiano, quindi cane che si morde la coda)

senza scordare che per certi versi l'italia è una nazione unitaria pro forma. ci sono enormi differenze di comportamento a seconda del luogo

negli anni del pre-boom si facevano i corsi scolastici televisivi per limitare l'analfabetismo
questa situazione potrebbe essere un'occasione per reinventarli focalizzandoli sulla coscienza civile

btw abbastanza ridicoli i discorsi teorici sulla libertà. a parole funziona sempre tutto, ma poi, come anni passati dovrebbero aver insegnato, la domanda da fare è: 'si, ma come?'

Se avessimo una coscienza sociale e rispettassimo normalmente le leggi, sarebbe stato sufficiente anche SOLO la richiesta in maniera educata di evitare i contatti.
Invece quando nel resto d'Italia si è chiesto di limitare le frequentazioni, abbiamo assistito a scene di persone che andavano a festeggiare tutti insieme come se il problema fosse solo in Lombardia e Veneto.
C'è un vecchio adagio del tempo andato:

"Chi è causa del proprio mal, pianga se stesso"

Noi siamo in quella fase.
Il governo in una prima battuta ha richiesto di usare il cervello e molti lo hanno lasciato sul comodino. Ora chiaramente non può più essere permissivo e ha dovuto scegliere una via più "repressiva".
Sebbene questo rappresenti un'anomalia nelle nostre democrazie occidentali, purtroppo i fatti hanno dimostrato che non siamo ancora tanto evoluti da riuscire ad auto-imporci dei sani comportamenti sociali (e per inciso in Francia, Germania e Spagna hanno dovuto fare lo stesso... quindi sono tutti illiberali???)

[azi_muth]

Originariamente inviato da canislupus

Il problema è che le fabbriche in primis dovrebbe chiuderle il datore di lavoro, se avesse un minimo di coscienza e rispetto della salute dei propri dipendenti.
Invece da noi attendono che sia il governo ad imporne la chiusura.
In questo modo potranno un giorno richiedere la cassa integrazione...

E' anche comprensibile....nella situazione attuale è già difficile che molte aziende siano in grado di riaprire con o senza cassa integrazione. Quei posti di lavoro vanno anche tutelati per un eventuale rientro...
Qui non si tratta di un problema di sicurezza circoscritto all'azienda ma è un'emergenza nazionale deve essere il governo a dare le misure necessarie.

[tallines]

Io non ho capito se il Governo prende in giro il cittadino o casa...........

Sono andato a prendere il Nuovo Modulo di Autodichiarazione.........quello in cui è stato inserito anche il fatto che non si è in quarantena .

E fin qui è tutto ok .

Ma poi quando dice: ...e di non essere risultato positivo al virus COVID-19 di cui all' articolo 1, lettera c), del Decreto del Presidente del Consiglio dei Ministri dell' 8 Marzo 2020 .

Ma se non ho mai fatto il tampone, come faccio a sapere se sono positivo o no ?

Se mi fermano i Carabinieri o la Polizia come faccio a dire una cosa che non so ??????

Li mortacci .........

[canislupus]

Originariamente inviato da megamitch

Se vuoi mangiare qualcuno al lavoro ci deve andare, anche solo per gestire la intera filiera alimentare di approvigionamento, senza contare chi fa funzionare le infrastrutture (acqua, luce, gas, telecomunicazioni).

E' un rischio "necessario" per tutti.

Tutto il resto sono attività personali che il singolo individuo sceglie di fare o non fare.

Esatto... ma ribadisco che alcune fabbriche sono aperte perchè i nostri lungimiranti datori di lavoro (e non parlo di piccole società) non vogliono pagare degli stipendi ai dipendenti costretti a casa dall'azienda e non dallo Stato.
Se infatti viene imposta la chiusura direttamente dal governo, credo sia più facile chiedere la cassa integrazione.

[MiKeLezZ]

Il report inglese considera che un 25% di persone non ottempera ai divieti perché grazie al cielo non siamo bestie.

Pensare a una repressione totale su 60 milioni è impensabile e da folli alla hitler.

In caso contrario io da domani voglio posti di blocco e controlli a tappeto su tutti gli stronzi che girano con telefonino all'orecchio (e sono parecchi), anzi costituzione di sezione della guardia di finanza per verifiche proprio sulla cella telefonica incrociati con la presenza o meno di auto con bluetooth su tutti i 5 anni precedenti. Confisca auto in caso di 3 evidenze.

Verifiche sull'evasione, con possibilità di denunce anonime verso i professionisti che evadono, con 3 denunce che fanno una certezza e parte la sanzione. Tracciamento spostamenti con cella telefonica e sanzione anche al cliente se non dimostra di avere fattura. Sanzioni anche ad associazioni di volontariato e servizio ambulanza.
3 denunce di lavoro in nero fanno chiudere la ditta per 1 anno.

Stato di polizia su tutto, non solo su quello che interessa al singolo. Ricordo inoltre che i casi di oggi sono ancora relativi a sabato 7 e domenica 8 dove tutti noi eravamo ancora a coglionare in giro (anzi, dirò di più, la metà degli s**** che la menano con le uscite sono quelli che in quei giorni erano a sciare o a farsi il weekend fuori, questa la cosa veramente più ridicola).
Quelli di oggi li vedremo settimana prossima.

[Saturn]

Originariamente inviato da tallines

Io non ho capito se il Governo prende in giro il cittadino o casa...........

Sono andato a prendere il Nuovo Modulo di Autodichiarazione.........quello in cui è stato inserito anche il fatt che non si è in quarantena .

E fin qui è tutto ok .

Ma poi quando dice: ...e di non essere risultato positivo al virus COVID-19 di cui all' articolo 1, lettera c), del Decreto del Presidente del Consiglio sei Ministri dell' 8 Marzo 2020 .

Ma se non ho mai fatto il tampone, come faccio a sapere se sono positivo o no ?

Se mi fermano i Carabinieri o la Polizia come faccio a dire una cosa che non so ??????

Mortacci vostri..........

'l mi babbo, con la sua calma e compostezza che da sempre lo contraddistinguono, sento che sta bestemmiando dal piano di sopra la stessa cosa !

[CYRANO]

Originariamente inviato da canislupus

Esatto... ma ribadisco che alcune fabbriche sono aperte perchè i nostri lungimiranti datori di lavoro (e non parlo di piccole società) non vogliono pagare degli stipendi ai dipendenti costretti a casa dall'azienda e non dallo Stato.
Se infatti viene imposta la chiusura direttamente dal governo, credo sia più facile chiedere la cassa integrazione.

Conrocordo



Còsòlsòlmmsòlmslmsòlms

[azi_muth]

Originariamente inviato da canislupus

Se avessimo una coscienza sociale e rispettassimo normalmente le leggi, sarebbe stato sufficiente anche SOLO la richiesta in maniera educata di evitare i contatti.

Qui quando è stata dichiarata l'emergenza sanitaria al nord e in CENTINAIA DI MIGLIAIA sono scappati al sud per NON subire le restrizioni...fottendosene del rischio di contagio che potrebbe uccidere i propri parenti e genitori...

E secondo qualcuno basta chiedere e andiamo su!

[tallines]

Originariamente inviato da Saturn

'l mi babbo, con la sua calma e compostezza che da sempre lo contraddistinguono, sento che sta bestemmiando dal piano di sopra la stessa cosa !

Ahh ecco, allora siamo in 2

Ma a parte gli scherzi, che si deve fare...........?

Che c.....oni sta situazione

[s-y]

Originariamente inviato da tallines

Io non ho capito se il Governo prende in giro il cittadino o casa...........

Sono andato a prendere il Nuovo Modulo di Autodichiarazione.........quello in cui è stato inserito anche il fatto che non si è in quarantena .

E fin qui è tutto ok .

Ma poi quando dice: ...e di non essere risultato positivo al virus COVID-19 di cui all' articolo 1, lettera c), del Decreto del Presidente del Consiglio sei Ministri dell' 8 Marzo 2020 .

Ma se non ho mai fatto il tampone, come faccio a sapere se sono positivo o no ?

Se mi fermano i Carabinieri o la Polizia come faccio a dire una cosa che non so ??????

Li mortacci .........

ma anche i tuoi...
basta leggere e si evince chiaramente che si riferisce a chi È GIÀ sottoposto a regime di quarantena vera e propria (o perchè censito come positivo, o perchè tra i contatti di un positivo censito)
di fatto è un modo per inasprire il rischio di chi nonostante sia confinato, se ne fotte. e ce ne sono...

[NeverKnowsBest]

Originariamente inviato da tallines

Io non ho capito se il Governo prende in giro il cittadino o casa...........

Sono andato a prendere il Nuovo Modulo di Autodichiarazione.........quello in cui è stato inserito anche il fatto che non si è in quarantena .

E fin qui è tutto ok .

Ma poi quando dice: ...e di non essere risultato positivo al virus COVID-19 di cui all' articolo 1, lettera c), del Decreto del Presidente del Consiglio dei Ministri dell' 8 Marzo 2020 .

Ma se non ho mai fatto il tampone, come faccio a sapere se sono positivo o no ?

Se mi fermano i Carabinieri o la Polizia come faccio a dire una cosa che non so ??????

Li mortacci .........

Molto semplice, se ti hanno già fatto il test e sei positivo rientri in una lista, non è che ti lasciano in giro senza obblighi. Quindi tu in quel momento certifichi di non essere stato sottoposto a test o di averlo fatto essendone risultato negativo, saranno poi loro in caso di necessità a controllare che tu abbia dichiarato il vero potendolo riscontrare consultando le documentazioni sulle persone risultate positive.

[megamitch]

Originariamente inviato da tallines

Io non ho capito se il Governo prende in giro il cittadino o casa...........

Sono andato a prendere il Nuovo Modulo di Autodichiarazione.........quello in cui è stato inserito anche il fatto che non si è in quarantena .

E fin qui è tutto ok .

Ma poi quando dice: ...e di non essere risultato positivo al virus COVID-19 di cui all' articolo 1, lettera c), del Decreto del Presidente del Consiglio dei Ministri dell' 8 Marzo 2020 .

Ma se non ho mai fatto il tampone, come faccio a sapere se sono positivo o no ?

Se mi fermano i Carabinieri o la Polizia come faccio a dire una cosa che non so ??????

Li mortacci .........

se non hai fatto il tampone NON sei risultato positivo.