[Thread Ufficiale] CPU Zen 14/12/7nm: AMD Ryzen!

[newtechnology]

Originariamente inviato da ninja750

cioè avete presente che qui qualcuno ha "quel mostro" del 3950x?

Questa è la prova dove le massime frequenze rapportate ai core si hanno con il 3950/3970x , come pensavo , se vediamo questo grafico dal 3950x al 3970x le prestazioni raddoppiano generate dal raddoppio di core presenti e riuscendo a mantenere temperatura/frequenze simili tra di loro , passando al 3990wx la concentrazione di core è davvero tanta e non e possibili scalare come si fa tra i primi due , perchè il calore/consumo generato non sarebbe gestibile alle frequenze dei 2 fratelli minori.
Anche io penso che si sia voluto mettere un procci da server sul segmento HEDT come prova di forza.

A livello server , il poter parallelizzare cosi tante macchine virtuali su un'unico proccio abbatte tantissimo i costi , immagino una configurazione a 8 cpu , roba da big server.....

Comunque tanto di capello , avere tra la propria offerta le cpu più potenti del mondo e mica una roba da scherzo , incredibile come si sia ripresa AMD e per fortuna .....

[Yota79]

Ram a 3600Mhz DDR4, ecco il mio risultato con AIDA64... c'e qualcosa che non va o sbaglio?

Eppure il settaggio è corretto (velocità ram e cas)

[PnP]

Originariamente inviato da ninja750

cioè avete presente che qui qualcuno ha "quel mostro" del 3950x?

non ho capito è una presa in giro oppure mostro nel vero senso della parola? ..

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da ninja750

cioè avete presente che qui qualcuno ha "quel mostro" del 3950x?

eh eh eh va beh... se rapportato alla fascia AM4 rimane realmente un mostro... e lo sarebbe stato ugualmente senza i TR4 (AMD) vs Intel.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Yota79

Ram a 3600Mhz DDR4, ecco il mio risultato con AIDA64... c'e qualcosa che non va o sbaglio?

Eppure il settaggio è corretto (velocità ram e cas)

Molto strano.
Ti riporta dual channel, frequenza ok, timing coerenti... ma una banda da single channel o anche meno.

Se hai possibilità... prova il 3900X su un'altra mobo.

Per me o è il procio che è fallato, o è la mobo. La via più semplice è contattare AMD per fare RMA... rendi il procio, in 7 giorni ti arriva il nuovo, se fa lo stesso prb è la mobo. Le DDR le escluderei... ma tutto è possibile.

Se invece vuoi sbelinare... fai un reset del bios, monti 1 solo banco... fai tutta la procedura di configurazione DDR4... lanci l'S.O. e guardi la banda con AIDA. Arresti il sistema e monti il 2° banco e vedi se cambia. Smadonna un po' invertendo le DDR4, es prima quella che era in A1 la metti in B1 e viceversa.

[Ubro92]

Originariamente inviato da newtechnology

Questa è la prova dove le massime frequenze rapportate ai core si hanno con il 3950/3970x , come pensavo , se vediamo questo grafico dal 3950x al 3970x le prestazioni raddoppiano generate dal raddoppio di core presenti e riuscendo a mantenere temperatura/frequenze simili tra di loro , passando al 3990wx la concentrazione di core è davvero tanta e non e possibili scalare come si fa tra i primi due , perchè il calore/consumo generato non sarebbe gestibile alle frequenze dei 2 fratelli minori.
Anche io penso che si sia voluto mettere un procci da server sul segmento HEDT come prova di forza.

A livello server , il poter parallelizzare cosi tante macchine virtuali su un'unico proccio abbatte tantissimo i costi , immagino una configurazione a 8 cpu , roba da big server.....

Comunque tanto di capello , avere tra la propria offerta le cpu più potenti del mondo e mica una roba da scherzo , incredibile come si sia ripresa AMD e per fortuna .....

Io sto aspettando le proposte notebook, a questo giro potremmo avere cpu a 6-8 core senza troppi problemi sulla dissipazione, le proposte intel sono difficili da tenere a bada anche con l'undervolt.

Però mi chiedo perchè in ambito notebook AMD non abbia pensato di proporre CPU lisce senza IGP, sarebbe stato decisamente più interessante ma vabbè.

Comunque in MT il paragone con intel è abissale, abbiamo AM4 che praticamente con il 3950x va a intaccare x299, ovvio che per l'utente domestico 6-8 core sono anche sovradimensionati ma avere questa potenzialità è un bel risvolto.

[soulsore]

Felice neo possessore di un 3900X.. c'è qualche test o qualcosa di particolare per verificare la qualità della CPU che voi sappiate?

[Yota79]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Molto strano.
Ti riporta dual channel, frequenza ok, timing coerenti... ma una banda da single channel o anche meno.

Se hai possibilità... prova il 3900X su un'altra mobo.

Per me o è il procio che è fallato, o è la mobo. La via più semplice è contattare AMD per fare RMA... rendi il procio, in 7 giorni ti arriva il nuovo, se fa lo stesso prb è la mobo. Le DDR le escluderei... ma tutto è possibile.

Se invece vuoi sbelinare... fai un reset del bios, monti 1 solo banco... fai tutta la procedura di configurazione DDR4... lanci l'S.O. e guardi la banda con AIDA. Arresti il sistema e monti il 2° banco e vedi se cambia. Smadonna un po' invertendo le DDR4, es prima quella che era in A1 la metti in B1 e viceversa.

Ho effettuato un "load optimized default" da bios e voilà... mi pare sia tornato tutto alla normalità!

[Nautilu$]

Ho della ram schifosa, lo so, infatti per salire di frequenza devo rilassare i timings mostruosamente.......

Con AIDA ho questi risultati:

2400Mhz C14:


3200MHz C18/20/20:


Su Cinebench non cambia nulla......... le tengo a 3200 ? (IF 1:1)

[newtechnology]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

eh eh eh va beh... se rapportato alla fascia AM4 rimane realmente un mostro... e lo sarebbe stato ugualmente senza i TR4 (AMD) vs Intel.

Comunque hai visto che secondo i test fatti da hwupgrade quando tutti i core sono i full il proccio scende addirittura sotto i 2.90 per restare in auto sui 300W di consumo ottenendo un misero 2.85 GHz

Quanto rilevato da hwupgrade :

"Servendoci del test Prime 95 in modalità stress test, smallest FFT, abbiamo misurato la frequenza di clock mantenuta stabilmente dalla CPU Ryzen Threadripper 3990X al variare del numero dei threads utilizzati ottenendo i seguenti valori:

8 threads: clock 4.050 MHz; consumo sistema a monte alimentatore 325 Watt.
16 threads: clock 3.950 MHz; consumo sistema a monte alimentatore 363 Watt.
32 threads: clock 3.750 MHz; consumo sistema a monte alimentatore 380 Watt.
64 threads: clock 3.250 MHz; consumo sistema a monte alimentatore 387 Watt.
128 threads: clock 2.850 MHz; consumo sistema a monte alimentatore 399 Watt."

L'avevo detto io , i 4GHz full sono appannaggio , ero stato largo gia pronosticando frequenze di 3.20 GHz ,immagino in oc sara difficile tenerlo a 3.50 GHz full core.... Troppo bassa la frequenza , si rischia che quando un'app non usi tutti e i 128 thread vada parecchio meno di un 3950x , se gia a 32 thread perde 3-400 MHz rispetto il fratello piccolo (appunto il 3950x)....

Originariamente inviato da Nautilu$

Ho della ram schifosa, lo so, infatti per salire di frequenza devo rilassare i timings mostruosamente.......
Su Cinebench non cambia nulla......... le tengo a 3200 ? (IF 1:1)

Guarda , io oltre i 3200 non trovo alcun miglioramento , secondo me ram 3200 C15 sono il top , perfetto compromesso tra consumi , temperature e prestazioni....
Io le terrei a 3200 a prescindere in modo da avere 1:1

[conan_75]

Non vorrete mica usare una cpu da 128th per giocare??

[davidenko7]

Originariamente inviato da Yota79

Ho effettuato un "load optimized default" da bios e voilà... mi pare sia tornato tutto alla normalità!

La cosa che ancora non mi torna è la latenza, troppo alta per delle ram a 3600 in 1:1

[newtechnology]

Originariamente inviato da conan_75

Non vorrete mica usare una cpu da 128th per giocare??

Certo che no , dico solo che le cpu hedet devono rasentare il meglio in tutti gli ambiti per essere tali altrimenti diventano "specifiche".
Mi spiego: il 3950x e superiori in tutti gli ambiti rispetto ai fratelli minori, partendo dal carico di un solo core fino all'utilizzo di tutti i thread disponibili e sempre superiore (salvo mancate ottimizzazioni lato software) dei fratelli minori , idem il 3960x idem il 3970x saranno tutti simili nel single core e similari a pari di thread utilizzati (+o- con qualche piccola variabile) es. se un programma usa 16thread massimi e il 3700x fa 100pt utilizzando tutti i core disponibili , pretendo che il 3950x per lo stesso carico cioè 16 thread faccia ancora circa 100 pt e non meno , avendo il vantaggio di avere a disposizione rispetto al 3700x ancora mezza cpu.
Purtroppo questa linearità si perde sempre con le versioni wx e credo si perda perchè ci si ostina a usare procci server per piattaforme HEDET.

Poi ripeto la cpu e bellissima , ma come non ho preso il 2990wx (e non è una questione di prezzo perchè il 2990wx l'anno scorso costava meno del 3970x di quest'anno e quindi potevo benissimo prendere benissimo anche quello) non prenderei mai il 3990wx perchè appunto manca quella linearità che mi darebbe sicuramente + performance quando tutti i core sono sfruttati ma sicuramente meno nel 90% dei programmi che non sono ottimizzati per tutti questi thread.

Se una cpu è HEDET e spendo 4000€ deve essere superiore in tutto sempre

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da newtechnology

Comunque hai visto che secondo i test fatti da hwupgrade quando tutti i core sono i full il proccio scende addirittura sotto i 2.90 per restare in auto sui 300W di consumo ottenendo un misero 2.85 GHz

Quanto rilevato da hwupgrade :

"Servendoci del test Prime 95 in modalità stress test, smallest FFT, abbiamo misurato la frequenza di clock mantenuta stabilmente dalla CPU Ryzen Threadripper 3990X al variare del numero dei threads utilizzati ottenendo i seguenti valori:

8 threads: clock 4.050 MHz; consumo sistema a monte alimentatore 325 Watt.
16 threads: clock 3.950 MHz; consumo sistema a monte alimentatore 363 Watt.
32 threads: clock 3.750 MHz; consumo sistema a monte alimentatore 380 Watt.
64 threads: clock 3.250 MHz; consumo sistema a monte alimentatore 387 Watt.
128 threads: clock 2.850 MHz; consumo sistema a monte alimentatore 399 Watt."

L'avevo detto io , i 4GHz full sono appannaggio , ero stato largo gia pronosticando frequenze di 3.20 GHz ,immagino in oc sara difficile tenerlo a 3.50 GHz full core.... Troppo bassa la frequenza , si rischia che quando un'app non usi tutti e i 128 thread vada parecchio meno di un 3950x , se gia a 32 thread perde 3-400 MHz rispetto il fratello piccolo (appunto il 3950x)....

Ma è sempre lo stesso discorso che gira in tondo... dipende dall'utilizzo.

Esempio... il 3900 liscio dovrebbe essere 65W TDP e lo stesso consumo di un 3700X... in teoria se AMD lo permettesse non credo che la max frequenza turbo su 1 core sarebbe differente dal 3700X... ma in MT il 3900 liscio sarebbe di un totale più efficiente (e pure prestante).
Secondo me AMD avrebbe dovuto proporre una linea TR4 non X, un 3960 e 3970 ~140/190W TDP, ECONOMICA. che avrebbe soddisfatto ampiamente chi il 3960X l'ha preso per l'MT/16core.

Guarda, il 1920X consuma sui 170W a ~3,7GHz su 12 core, siamo oltre i 14W a core... il 3990W mi sembra circa sui 3W a core... 4 volte di meno, ma con +20% di IPC, il core Zen2 può girare a 3GHz per la stessa prestazione, ma sono 64 core vs 12... >5X, una vita.

il problema è che purtroppo Intel con il 10980X perde pure con il 3950X... fosse risultato un +10%, AMD o calava il prezzo del 3960X e/o avrebbe inserito un X16 TR4 o un X24 depotenziato.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da newtechnology

Certo che no , dico solo che le cpu hedet devono rasentare il meglio in tutti gli ambiti per essere tali altrimenti diventano "specifiche".
Mi spiego: il 3950x e superiori in tutti gli ambiti rispetto ai fratelli minori, partendo dal carico di un solo core fino all'utilizzo di tutti i thread disponibili e sempre superiore (salvo mancate ottimizzazioni lato software) dei fratelli minori , idem il 3960x idem il 3970x saranno tutti simili nel single core e similari a pari di thread utilizzati (+o- con qualche piccola variabile) es. se un programma usa 16thread massimi e il 3700x fa 100pt utilizzando tutti i core disponibili , pretendo che il 3950x per lo stesso carico cioè 16 thread faccia ancora circa 100 pt e non meno , avendo il vantaggio di avere a disposizione rispetto al 3700x ancora mezza cpu.
Purtroppo questa linearità si perde sempre con le versioni wx e credo si perda perchè ci si ostina a usare procci server per piattaforme HEDET.

Poi ripeto la cpu e bellissima , ma come non ho preso il 2990wx (e non è una questione di prezzo perchè il 2990wx l'anno scorso costava meno del 3970x di quest'anno e quindi potevo benissimo prendere benissimo anche quello) non prenderei mai il 3990wx perchè appunto manca quella linearità che mi darebbe sicuramente + performance quando tutti i core sono sfruttati ma sicuramente meno nel 90% dei programmi che non sono ottimizzati per tutti questi thread.

Se una cpu è HEDET e spendo 4000€ deve essere superiore in tutto sempre

Il discorso non fa una piega... ed infatti il 3970X è l'icona di ciò che dici.

[Nautilu$]

Paolo, come mai su HWinfo64 non ho più il totale in Watt sulla cpu?
Ho tutti i consumi su ogni singolo core, cpu package, cpu PPT (cos'è?) , ma non più il TOTALE, come invece avevo prima con il 1700 !

[newtechnology]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Ma è sempre lo stesso discorso che gira in tondo... dipende dall'utilizzo.

Esempio... il 3900 liscio dovrebbe essere 65W TDP e lo stesso consumo di un 3700X... in teoria se AMD lo permettesse non credo che la max frequenza turbo su 1 core sarebbe differente dal 3700X... ma in MT il 3900 liscio sarebbe di un totale più efficiente (e pure prestante).
Secondo me AMD avrebbe dovuto proporre una linea TR4 non X, un 3960 e 3970 ~140/190W TDP, ECONOMICA. che avrebbe soddisfatto ampiamente chi il 3960X l'ha preso per l'MT/16core.

Guarda, il 1920X consuma sui 170W a ~3,7GHz su 12 core, siamo oltre i 14W a core... il 3990W mi sembra circa sui 3W a core... 4 volte di meno, ma con +20% di IPC, il core Zen2 può girare a 3GHz per la stessa prestazione, ma sono 64 core vs 12... >5X, una vita.

il problema è che purtroppo Intel con il 10980X perde pure con il 3950X... fosse risultato un +10%, AMD o calava il prezzo del 3960X e/o avrebbe inserito un X16 TR4 o un X24 depotenziato.

Ma forse non mi sono spiegato , non centra ne Intel ne il prezzo ne la architettura Zen 2 vs architetture più datata , io parlo di scelte commerciali , quel tipo di prodotto e perfetto per uso server come ho spiegato prima ma non per uso HEDET , avrei sviluppato questa cpu su una piattaforma diversa e sicuramente con controller 8 canali.
Poi il prodotto in se è ottimo ma non per l'utilizzo che è pubblicizzato.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Nautilu$

Paolo, come mai su HWinfo64 non ho più il totale in Watt sulla cpu?
Ho tutti i consumi su ogni singolo core, cpu package, cpu PPT (cos'è?) , ma non più il TOTALE, come invece avevo prima con il 1700 !

Puoi guardare il PPT

PPT è in Watt ed è il consumo del procio.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da newtechnology

Ma forse non mi sono spiegato , non centra ne Intel ne il prezzo ne la architettura Zen 2 vs architetture più datata , io parlo di scelte commerciali , quel tipo di prodotto e perfetto per uso server come ho spiegato prima ma non per uso HEDET , avrei sviluppato questa cpu su una piattaforma diversa e sicuramente con controller 8 canali.
Poi il prodotto in se è ottimo ma non per l'utilizzo che è pubblicizzato.

Ti ho risposto 2 volte... di cui quella che hai quotato è prima del tuo post... e parlavo commercialmente. La 2a è sul tuo post che concordo.

Fondamentalmente la proposta HEDET è molto varia. In comune ci sono più core/banda e linee PCI... poi fino a dove il TDP non limita, le frequenze sono le massime... quando i core aumentano troppo, il TDP limita e ovviamente le frequernze calano.
Poi sta al cliente ed alle sue esigenze scegliere tra massima frequenza e meno core o il contrario.
Comunque secondo me il 3990X è una sorta di "prova"... Se avesse impostato 2 fascie TDP, come con Zen 1000/2000 AMD, in via teorica il 3990X con il giusto TDP sarebbe andato quanto i fratelli minori (consumando il doppio).

Può essere più per ragioni commerciali che tecniche.

[gabmac2]

da qui a fine anno , cosa ci si può aspettare lato APU?
un 2600 con un attuale VEGA è troppo?