[Thread Ufficiale] CPU Zen 14/12/7nm: AMD Ryzen!

[cronos1990]

Originariamente inviato da Mparlav

La correzione del bios per Destiny 2 è gia disponibile presso i produttori di Mb. Devono solo implementarla.

Quindi possiamo dire che di fatto al momento non sono note problematiche di stabilità/crash con qualunque videogioco... ed estenderei il concetto a tutti i programmi finora testati con questi Zen 2.

L'unico problema riguarda quindi un numero limitato di distribuzioni Linux per via di un'istruzione che mi sembra più un refuso obsoleto.


Non capisco dove sarebbero tutti questi problemi di stabilità... posto il fatto che qualche problema era da mettere in preventivo, e che finora sembra quasi tutto tranquillo sotto questo punto di vista.




Ammetto che forse mi sto un poco auto-rassicurando

[freddye78]

Originariamente inviato da fraussantin

Diamo ragione a nevet89 e aspettiamo settembre.

era già mia intenzione ma le idee in questo momento sono poco chiare

[Gioz]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

A me sono queste rece che fanno incacchiare.
CUT

dalla stessa recensione:




a seconda del tipo di istruzioni eseguite la situazione ha una marcata variabilità, se prendi una sola rilevazione in una condizione con la quale non hai riscontro diretto è normale che puoi trarre conclusioni apparentemente incoerenti.
inoltre nelle condizioni a clock fisso dovresti mettere in conto anche la tensione di funzionamento, perché per ovvie ragioni se tu hai che so 4.25GHz a 1.29v è meno dispendioso rispetto ad avere 4.2GHz a 1.37v

[npole]

Originariamente inviato da M4to

come vedi i programmi in uso, poi i vari photoshop, xnormal, keyshot, maya,
motionbuilder, ecc ecc

Ed è esattamente quello che volevo farti notare, per questo te l'ho chiesto, quanti utenti di questo thread si riflettono in tale utilizzo?

Un utente medio, credo utilizzi blender, o giochi facendo streaming, o scomprima files, pure mentre gioca, insomma non siamo piu al gioco e basta se posso far fare al computer altre cose finche pure mi faccio una partitina a pubbe.

Ma figuriamoci, l'utente "medio" di oggi che tiene aperto blender mentre gioca a PUBG? C'mon.
Passi lo streamer... che oggi può contare sull'encoding GPU che non impegna affatto la CPU.

non è solo intel adesso, piacente o nolente a me pare sia cosi.

Non lo è mai stato, chi sceglie Intel lo fa per avere prestazioni massime nei giochi. E' un discorso analogo a nVidia per quanto riguarda le GPU.
E' un discorso che esula dal prezzo... e comunque non esiste mica solo il 9900K.. c'è pure il 9700K.

[fraussantin]

Originariamente inviato da cronos1990

Quindi possiamo dire che di fatto al momento non sono note problematiche di stabilità/crash con qualunque videogioco... ed estenderei il concetto a tutti i programmi finora testati con questi Zen 2.



L'unico problema riguarda quindi un numero limitato di distribuzioni Linux per via di un'istruzione che mi sembra più un refuso obsoleto.





Non capisco dove sarebbero tutti questi problemi di stabilità... posto il fatto che qualche problema era da mettere in preventivo, e che finora sembra quasi tutto tranquillo sotto questo punto di vista.









Ammetto che forse mi sto un poco auto-rassicurando

I problemi riguardano perlopiù le x570 e il pcie4.0.
Poi avendoci una 470 prime pro i bios li avrai sicuramente aggiornati a breve. È una scheda diffusissima asus non la lascerà indietro.

[Mparlav]

Originariamente inviato da cronos1990

Quindi possiamo dire che di fatto al momento non sono note problematiche di stabilità/crash con qualunque videogioco... ed estenderei il concetto a tutti i programmi finora testati con questi Zen 2.

L'unico problema riguarda quindi un numero limitato di distribuzioni Linux per via di un'istruzione che mi sembra più un refuso obsoleto.


Non capisco dove sarebbero tutti questi problemi di stabilità... posto il fatto che qualche problema era da mettere in preventivo, e che finora sembra quasi tutto tranquillo sotto questo punto di vista.




Ammetto che forse mi sto un poco auto-rassicurando

I produttori delle Mb devono fare la loro parte.
Un bios che migliora stabilità e compatibilità con ram, ssd e periferiche, è normale.
Sulla mia Mb b350, ho ricevuto 15 bios ufficiali in 30 mesi oltre ad una decina di beta e spero che accada anche nei prossimi mesi perché significherebbe che non è stata abbandonata.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da cronos1990

Quindi possiamo dire che di fatto al momento non sono note problematiche di stabilità/crash con qualunque videogioco... ed estenderei il concetto a tutti i programmi finora testati con questi Zen 2.

L'unico problema riguarda quindi un numero limitato di distribuzioni Linux per via di un'istruzione che mi sembra più un refuso obsoleto.

Non capisco dove sarebbero tutti questi problemi di stabilità... posto il fatto che qualche problema era da mettere in preventivo, e che finora sembra quasi tutto tranquillo sotto questo punto di vista.

Ammetto che forse mi sto un poco auto-rassicurando

La X470 Taichi credo che al momento sia la più castrata dai bios.
Ieri sera ho fatto altre prove (ho 3 famiglie diverse di DDR4) e non c'è nulla da fare. Più di 2133 le DDR4 non vanno. Però mi sembra strano...
Può essere che tutte le DDR4 hanno come Jedec 2133... Potrei montare le 2933 jedec che ho sulla X399... Ma onestamente vedo comunque performance buone in MT, aspetto aggiornamenti bios.
Sulla X570 Taichi hanno tirato fuori il 9 l'aggiornamento Agesa 1.0.0.3 (non specificato se AB), penso che a breve uscirà pure per la X470.

[Phopho]

Originariamente inviato da npole

CUT

Non lo è mai stato, chi sceglie Intel lo fa per avere prestazioni massime nei giochi. E' un discorso analogo a nVidia per quanto riguarda le GPU.
E' un discorso che esula dal prezzo.

quando la prestazione massima è sopra il 30% ok, ma per avere un +5/10% in 1080p (e sono stato molto largo, vedi immagine sotto) e parità dal 1440p in su io ci penso 1000 volte prima di spendere di più.
visto che oramai si sta cominciando a virare verso il 1440p dove la cpu non influisce come sul fhd l'equazione è facile. spendo meno, vado uguale = prendo quello che mi fa spendere meno.

ora come ora, visti i risultati di questi ryzen, la scelta c'è: basta farla con il cervello anzichè con il proprio "sentimento"...

[stefano192]

Quindi da quanto ho capito tra 3600 e 3600x il prezzo non giustifica la differenza di prestazioni, e tra il 3700x e 3800x stesso discorso anche se c'è un divario leggermente maggiore tra i due rispetto al 3600 e 3600x?

Perché pensavo di acquistare il tutto verso fine agosto/inizio settembre ma a quanto pare le cose sono cambiate e quindi forse acquisto ora.

[cronos1990]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

La X470 Taichi credo che al momento sia la più castrata dai bios.
Ieri sera ho fatto altre prove (ho 3 famiglie diverse di DDR4) e non c'è nulla da fare. Più di 2133 le DDR4 non vanno. Però mi sembra strano...
Può essere che tutte le DDR4 hanno come Jedec 2133... Potrei montare le 2933 jedec che ho sulla X399... Ma onestamente vedo comunque performance buone in MT, aspetto aggiornamenti bios.
Sulla X570 Taichi hanno tirato fuori il 9 l'aggiornamento Agesa 1.0.0.3 (non specificato se AB), penso che a breve uscirà pure per la X470.

Mi pare di aver capito che in generale la MSI è quella con maggiori problemi di BIOS.

[Gyammy85]

Originariamente inviato da cronos1990

Mi pare di aver capito che in generale la MSI è quella con maggiori problemi di BIOS.

MSI è una marca molto sopravvalutata

[freddye78]

Originariamente inviato da Phopho

quando la prestazione massima è sopra il 30% ok, ma per avere un +5/10% in 1080p (e sono stato molto largo, vedi immagine sotto) e parità dal 1440p in su io ci penso 1000 volte prima di spendere di più.
visto che oramai si sta cominciando a virare verso il 1440p dove la cpu non influisce come sul fhd l'equazione è facile. spendo meno, vado uguale = prendo quello che mi fa spendere meno.

ora come ora, visti i risultati di questi ryzen, la scelta c'è: basta farla con il cervello anzichè con il proprio "sentimento"...

è stato proprio quest'ultimo bench a convincermi a puntare al 3700x(inizialmente pensavo di investire sul 3900x) dal momento che io gioco a risoluzione 3440x1440p e la differenza prestazionale rispetto al top intel è veramente risibile con un risparmio economico notevole.
Però sti problemi di bios acerbi sulle mobo mi hanno un po' frenato

[npole]

Originariamente inviato da Phopho

quando la prestazione massima è sopra il 30% ok, ma per avere un +5/10% in 1080p (e sono stato molto largo, vedi immagine sotto) e parità dal 1440p in su io ci penso 1000 volte prima di spendere di più.

Sono valutazioni personali, se ne parlava in un altro thread. E cioè quanto si è disposti a spendere per avere quel "poco" in più.
C'è chi tende a scegliere la soluzione più conveniente, c'è chi vuole il top "senza se e senza ma".
In questo campo (ma è una verità applicabile a tutte le soluzioni "enthusiast", non limitatamente ai videogiochi) raramente le prestazioni seguono linearmente i prezzi, c'è sempre il punto dove piccoli incrementi prestazionali o qualitativi si pagano molto di più.

visto che oramai si sta cominciando a virare verso il 1440p dove la cpu non influisce come sul fhd l'equazione è facile. spendo meno, vado uguale = prendo quello che mi fa spendere meno.

ora come ora, visti i risultati di questi ryzen, la scelta c'è: basta farla con il cervello anzichè con il proprio "sentimento"...

Se prendi una CPU che costa di più ma va di meno... sei senza dubbio uno sciocco, su questo non ci piove.
Il discorso il più delle volte non è tanto quello da "fanboy" puro (cioè scelgo AMD o Intel perché mi piace l'uno o l'altro logo) quanto piuttosto: io col PC ci faccio questo, voglio il massimo, scelgo quella CPU.
Se so che col PC ci gioco soltanto e voglio il massimo, compro Intel e nVidia, se col PC ci faccio pure altro, sceglierò altre soluzioni che possono favorire o meno AMD, se voglio una build "budget" sceglierò un'altra soluzione ancora.. e così via.

Secondo me, l'essenziale è non mentire a se stessi, perché qui pare che siano diventati tutti improvvisamente "productive", quasi a giustificare una scelta. Per me una frase come: "so di andare 5/10% (o quello che è) meno nei giochi, però WOW in molte altre cose sono avanti", pur sapendo che il PC lo accendi solo per giocarci (e quelle "altre cose" non le farai mai), è una frase senza senso; cioè se ci giochi soltanto, fatti la build per giocare e non cominciare a pensare che forse potresti diventare improvvisamente un grafico 3D.

[Cfranco]

Originariamente inviato da cronos1990

Mi pare di aver capito che in generale la MSI è quella con maggiori problemi di BIOS.

Hanno fatto la vaccata di risparmiare sulla dimensione del BIOS ( 16 MB invece che i 32 degli altri ) e per farci stare il supporto ai Ryzen 3000 hanno dovuto fare i salti mortali togliendo il supporto RAID o semplificando i menù
Il problema grosso è se già adesso sono in crisi per supportare i Ryzen 3000 non oso immaginare cosa succederà coi Ryzen 4000

[mircocatta]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Non solo. Se valutiamo i 150€ in meno di procio e 100€ di dissipazione, è più della differenza tra acquistare una RX480 ed una 5700.
A parità di spesa andrebbe di più il 3700x
È oltre a ciò, sistema AMD ipgradabile e sistema Intel no, è poi con una prospettiva di vendita sull'usato ridicola... perché tra Zen3 e un Intel 10nm, chi cacchio acquizterebbe un 9900k a - 50% di quanto costa oggi?

Poi per carità, se avessi un 9900k non dico certo che bisogna passare a Zen2, ma di comprare un sistema nuovo Intel al posto di un Zen2, oddio... non vedo alcun motivo.

ma i prossimi zen a 7nm+ saranno ancora su am4?

[TheCranberrySawUs]

Originariamente inviato da mircocatta

ma i prossimi zen a 7nm+ saranno ancora su am4?

+1 per la domanda

[andy32]

Originariamente inviato da giova22

Ciao a tutti,

da oggi sono possessore pure io con ryzen.

Ma un ryzen 2600

Con il fatto che tutti corrono dietro i ryzen 2 io mi sono comprato quello vecchio

il 2600 CPU spettacolare

[Dany16vTurbo]

Originariamente inviato da npole

Se so che col PC ci gioco soltanto e voglio il massimo, compro Intel e nVidia, se col PC ci faccio pure altro, sceglierò altre soluzioni che possono favorire o meno AMD, se voglio una build "budget" sceglierò un'altra soluzione ancora.. e così via.

Scegliere Intel ORA, anche per un ipotetico 5% di performance in più, è da schiocchi per il semplice motivo che acquisterai un socket morto, a cui mancano delle feature al momento esclusive a X570.
AM4 permetterà (produttori di MB permettendo) un ulteriore upgrade alla CPU e star tranquilli sul lato PCIex (anche se le differenze son sempre minime..).
Un gamer oggi magari gioca soltanto, domani magari si cimenterà nello streaming, non così lontana come ipotesi, anche qui a svantaggio di Intel.

[M4to]

Originariamente inviato da npole

Ed è esattamente quello che volevo farti notare, per questo te l'ho chiesto, quanti utenti di questo thread si riflettono in tale utilizzo?



Ma figuriamoci, l'utente "medio" di oggi che tiene aperto blender mentre gioca a PUBG? C'mon.
Passi lo streamer... che oggi può contare sull'encoding GPU che non impegna affatto la CPU.



Non lo è mai stato, chi sceglie Intel lo fa per avere prestazioni massime nei giochi. E' un discorso analogo a nVidia per quanto riguarda le GPU.
E' un discorso che esula dal prezzo... e comunque non esiste mica solo il 9900K.. c'è pure il 9700K.

Guarda che non ho scritto che apre blender mentre gioca, ma che lo utilizza.
Sarà strano per te, ma epic ha appena foraggiato di non so quanti milioni di $ la blender foundation, cioè una compagnia di videogames foraggia blender? Come mai?

Si c’è pure il 9700k e c’e Pure il 3600.
Se non fosse per quei 1-2 titoli su tpu la media sarebbe zero differenze.
Comunque si il 9700k gran bella cpu, però io la considero castrata eh

[superds]

Originariamente inviato da mircocatta

ma i prossimi zen a 7nm+ saranno ancora su am4?

Originariamente inviato da TheCranberrySawUs

+1 per la domanda

Per quanto mostrato fino ad ora sì.
Tutte le vecchie slide mostravano "Vermeer" (7nm+) 2020 su am4.