[Thread Ufficiale] Aspettando le nuove VGA AMD Radeon™

[misterlooter]

Originariamente inviato da shayde.yadrian

Perchè tu non sei un vecchio nuovo iscritto, dopo migliaia di tentativi ce l'hai fatta a non farti bannare l'ennesimo clone, ma prima o poi, già adesso ti stai di nuovo affacciando ai thread amd, lascia stare, sta in quelli invidia, non venire qua a far finta di essere interessato e a cercare il flame.

Non è scontato fare meglio di 1080 in quelle dimensioni, pascal da questo punto di vista è mostruoso, si vede infatti Vega quanto è grossa, o la 2070 che è 460mmq, te lo vorrei ricordare, e RT/TC occupano appena il 20% dello spazio totale, nonostante questo sta avanti alla 1080 del 10% e le prende dalla 1080ti a pari dimensioni quando su questo forum tutti parlavano già di 2070 come di +10% sulla 1080ti, si peccato che è stata la 2080 a farlo con die size ancora superiore, uno scempio in pratica, per superare decentemente 1080ti hanno creato un chip mostruoso da 750mmq, con logicamente clock ridicoli, altrimenti non ti ritroveresti i bios da 500watt mica per nulla.

Senza contare che su 2060 e 2070 praticamente RT non lo puoi utilizzare, a meno che non vuoi giocare a 30~40fps quando va bene, in pratica Navi non si può nemmeno criticare per quello, dato che è come non ci fosse.

Quindi anche basta dai.

Io?
Urca passi direttamente alle accuse e supposizioni gratuite.
A parte che non son iscritto da 1 giorno e ho dato prova a diversi utenti di non essere il solito iperbannato giornaliero.
Quando farai tu lo stesso se ne riparla.
Io nn sono interessato, io SON POSSESSORE di prodotti di entrambe le aziende e posso esprimermi tranquillamente come ritengo e nel rispetto delle regole.
Meglio chiudere che chi va con lo zoppo...io cerco il flame e...

[misterlooter]

Originariamente inviato da shayde.yadrian

ahahhh, dai ma se sei iscritto da marzo, questo è uno dei tanti cloni, ma passato inosservato.
beh sei stato bravo cmq, se sei arrivano fino ad ora.

ciao

Attendi il ban e mi ci vuoi portare dentro anche a me in maniera subdola e triste....perchè leggi i firma 2080ti e nn riesci a difendere l' indifendibile oggi.

Tremendo...
Son sicuro che i cloni li vedono i mod....al 100%. Siamo nel 2019...se voglion tenere fuori qualcuno lo sanno fare e lo possono fare ...e lo sai.
In ogni caso se hai le prove posta pure ... non c'è problema per quanto mi riguarda, son serenissimo

[Gigibian]

Originariamente inviato da fraussantin

Prova a dare una occhiata a questo video

https://youtu.be/3Jz-LMp4Dkc

Grazie per il video !

Raytracing e DLSS sono tecnologie tutt'altro che inutili.

Effetto pratico su tanti titoli e migliorie evidenti.
Non so come si possano considerare inutili da qualcuno.

L'unico difetto è che il DLSS drasticamente la qualità delle immagini in alcuni titoli... Ma in alcuni casi si può sorvolare.

Cmq tornando IT dai grafici che ha pubblicato AMD la 5700 si porta a circa + 3/4% medio rispetto alla 2070: perché qui nel thread dite che va molto di più? Avete qualche altro dato ?

[Daytona]

ok, tutto molto bello !

ma a quale data avremo l'onore di poter vedere qualche bench concreto di questo RDNA ?!

[misterlooter]

Originariamente inviato da Gigibian

Grazie per il video !

Raytracing e DLSS sono tecnologie tutt'altro che inutili.

Effetto pratico su tanti titoli e migliorie evidenti.
Non so come si possano considerare inutili da qualcuno.

L'unico difetto è che il DLSS drasticamente la qualità delle immagini in alcuni titoli... Ma in alcuni casi si può sorvolare.

Cmq tornando IT dai grafici che ha pubblicato AMD la 5700 si porta a circa + 3/4% medio rispetto alla 2070: perché qui nel thread dite che va molto di più? Avete qualche altro dato ?

Il dlss ha fatto grossi passi dalla prima release di driver e prime patch dei giochi supportati. E andrà sempre migliorando, può farlo amd di maturare col tempo si può tollerare anche da nvidia.

[Ton90maz]

Originariamente inviato da fraussantin

amd ha dovuto anticipare il 7 nm per recuperare il gap . questo ha portato a ritardi sia su naviche sui processori . sui processori è stata fortunata perchè intel ha avuto problemi più grossi di lei.

nvidia invece ha sfruttato il suo vantaggio di architettura per stare un pp indietro e ''anticipare'' il prodotto.

per il resto si!! si confronta SOLO quello che c'è sul mercato per decidersi su cosa comprare.

che il prossimo anno nvidia a pari di mmq avrà un vantaggio incredibile è palese , ma bisdogna anche vedere come intenderà sfruttare il vantaggio. per adesso non ha voluto mai staccare amd con prezzo prestazioni impressionante , anzi ha fatto piccoli passi in prestazioni e grossi sui prezzi.
nulla esclude che la 3070 vada solamente come una 2080 ma con un tdp da 120W e poi fare una 4070 dopo 1 anno veramente prestante.

ma queste sono solo supposizioni .

Incredibile e palese? Eppure TU 106 è una bella piastrella da 10.8 miliardi di transistor, contro i 10.3 della nuova mini cartello. Al di là di tutte le differenze di progettazione, processo produttivo e densità che varia nel tempo, probabilmente un TU 106 a 7 nm sarebbe più grosso di navi. Chiaramente guadagnerebbe in frequenze ma, almeno i 7 nm di tsmc (non so samsung), non è che siano così miracolosi per le frequenze.
Non riesco a ipotizzare differenze incredibili senza che cambino architettura. Ovviamente anche il silicio tumorale del ray-tracing incide, ma non tantissimo.

[misterlooter]

Originariamente inviato da Daytona

ok, tutto molto bello !

ma a quale data avremo l'onore di poter vedere qualche bench concreto di questo RDNA ?!

Forse primi di luglio è ottimistico. Ma ci spero.

[Piedone1113]

Originariamente inviato da cronos1990

E sai dirmi che ha prodotto di concreto?

Perchè è questo che non capisco: dove sta scritto che Nvidia ha pronte delle schede che vanno il (numero a caso per far capire il concetto) il 20/30% in più delle 2xxx?
Stiamo facendo le pulci a queste 5700XT e GIUSTAMENTE si fa notare che servono dei test approfonditi per valutare le loro reali capacità (i numeri by AMD lasciano il tempo che trovano, sono di parte e sicuramente creati ad hoc)... però diamo per certo che Nvidia ha già le soluzioni pronte, senza sapere nulla.


Se poi sei Cassandra sotto mentite spoglie, buon per noi

Ma guarda che hai ragione: nvidia ha continuato a sviluppare la sua tecnologia, semplicemente l'attuale generazione è quasi al limite della tecnologia implementata ed hanno migliorato qualcosina (perchè un leggero miglioramento c'è) ed implementato nuovi funzioni in hardware.
La prossima declinazione sarà una nuova evoluzione ( o affinamento) quindi non aspettiamoci chissa quali stratosferiche prestazioni, mentre la nuova architettura sarà forse pronta per la seconda implementazione dei 7nm ( se non è programmata più in là).
Qua molta gente è convinta che progettare una gpu ( o CPU) richieda un anno di tempo al max, purtroppo per loro questo con i milioni di transistor di oggi non è più vero e si tende a programmare ( e progettare) con anni di anticipo rispetto alla sua applicazione reale.
C'è da dire anche che se tu prevedi un'architettura che viaggi a 1500 mhz per dare il meglio di se ( assicurato dalle proiezioni delle fonderie) e poi per qualsiasi motivo il pp è inferiore alle attese ( o viceversa ti sei mantenuto conservativo) l'implementazione dell'architettura su quel determinato pp è fallimentare.
La prima implementazione in genere si fa su un pp gia conosciuto, in modo da poter limare qualche magagna tecnica ( non necessariamente dovute al progetto, quando piuttosto al connubio progetto-processo produttivo), mentre la prima evoluzione adatta maggiormente l'architettura alle caratteristiche del pp.
In definitiva hai ragione nel dire che nvidia non sta con le mani in mano, ma ancora di più non sappiamo che prestazioni avrà la nuova vga ( credo tra il 5 e 10% di prestazioni in più rispetto al numero di transistor) e che la nuova architettura verrà valutata solo quando verrà rilasciata ( i Fail non sono un'esclusiva di Intel e AMD)

[majinbu7]

Originariamente inviato da fraussantin

750 euro effettivamente torna col cambio e aggiungendo l'iva.

La xt dovrebbe andare a 500 euro il problema è che non si sa quanto costeranno le custom con un dissipatore decente.

Già se sulla 7 avessero messo un dissi aperto secondo me sarebbe uscita meglio.

Originariamente inviato da Daytona

ok, tutto molto bello !

ma a quale data avremo l'onore di poter vedere qualche bench concreto di questo RDNA ?!

Pare dal 7 luglio
https://www.pcgamesn.com/amd/navi-rx...te-performance

[Ale55andr0]

Originariamente inviato da Legolas84

Direi che questo è il cuore del discorso... ovviamente sempre aspettando le rece definitive ma da quello che si può valutare attualmente pare che la rimonta di AMD in campo vga è rimandata per l’ennesima volta.




Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk Pro

e che dicevo? è la ferrari F1 delle gpu, colore incluso, e NON lo dico con soddisfazione, per ambedue la case

Originariamente inviato da Piedone1113

Quello che interessa agli azionisti ( che sono i proprietari di AMD) non è chi ha la vga game più PUTENTE, ne se la concorrenza è a 12nm invece che a 7nm. A loro interessa gli utili ed il valore azionario.
A giudicare dall'andamento mi sembra che negli ultimi 3/4 anni AMD non ne ha sbagliata 1 in barba a tutte le nefandezze lette su questo 3d.

io, come la maggior parte della gente qui dentro credo (fatevi avanti in caso), non sono un azionista amd, ergo me ne frega il vasto mazzo del mondo di aziozni e dividendi "alla faccia mia", mi interessa il prodotto in se', e il prodotto mi fa sbadigliare se voglio vedere il bicchiere mezzo pieno, invece se lo vedo per quello che è senza "giammy e l'ottimismo è il profumo della vita" (semicit.) invece mi fa sbraitare, finita li'

Originariamente inviato da shayde.yadrian

cut

ave a te, nuovo (ex?) utente di hwupgrade

Originariamente inviato da shayde.yadrian

Perchè tu non sei un vecchio nuovo iscritto, dopo migliaia di tentativi ce l'hai fatta a non farti bannare

a quindi confermi bella li' bivvoz (I presume )

[Piedone1113]

Originariamente inviato da Ale55andr0

io, come la maggior parte della gente qui dentro credo (fatevi avanti in caso), non sono un azionista amd, ergo me ne frega il vasto mazzo del mondo, mi interessa il prodotto in se', e il prodotto, mi fa sbadigliare se voglio vedere il bicchiere mezzo pieno...se lo vedo per quello che è senza gianni e l'ottimismo, invece mi fa sbraitare, finita li'

Te lo ripeto in modo più chiaro: se io produco un prodotto che mi offre un guadagno x che mi soddisfa ( andamento azionario AMD lo dimostra) me ne sbatto na palpebra se ale55andro si lamenta delle lucine assente se ale55andro ( e tutti gli altri incontentabili come lui) non rappresentano più dell'1% dei miei clienti home.
Io mi tengo stretto i grandi acquirenti a lungo termine ( ms-sony-cry-hpe-samsung) che mi portano un utile migliaia di volte superiore ad ale55andro ed i suoi simili.
Fatevene una ragione: un prodotto non può essere il migliore di tutti in assoluto, anzi mi sa che proprio per i grossi player è migliore la tecnologia amd che nvidia altrimenti non si spiegherebbe perchè grossi nomi abbiano fatto accordi con Amd e non con nvidia.
Tieni presente che la miglior tecnologia è quella con il miglior rapporto costi benefici altrimenti tutti i tir viaggerebero con motori v12 ferrari invece che puzzolenti, fumosi e rumorosi diesel.
Il progresso è reale solo quando è per tutti, ed onestamente nvidia sta trascurando molto il grosso del bacino di utenza potenziale per coltivarsi quelli che son disposti a spendere oltre una certa cifra.
La fiat non è fallita perchè l'industriale lombardo non comprava un'equivalente fiat della serie 7.

[misterlooter]

Originariamente inviato da Piedone1113

Te lo ripeto in modo più chiaro: se io produco un prodotto che mi offre un guadagno x che mi soddisfa ( andamento azionario AMD lo dimostra) me ne sbatto na palpebra se ale55andro si lamenta delle lucine assente se ale55andro ( e tutti gli altri incontentabili come lui che non rappresentano più dell'1% dei miei clienti home).
Io mi tengo stretto i grandi acquirenti a lungo termine ( ms-sony-cry-hpe-samsung) che mi portano un utile migliaia di volte superiore ad ale55andro ed i suoi simili.
Fatevene una ragione: un prodotto non può essere il migliore di tutti in assoluto, anzi mi sa che proprio per i grossi player è migliore la tecnologia amd che nvidia altrimenti non si spiegherebbe perchè grossi nomi abbiano fatto accordi con Amd e non con nvidia.
Tieni presente che la miglior tecnologia è quella con il miglior rapporto costi benefici altrimenti tutti i tir viaggerebero con motori v12 ferrari invece che puzzolenti, fumosi e rumorosi diesel.
Il progresso è reale solo quando è per tutti, ed onestamente nvidia sta trascurando molto il grosso del bacino di utenza potenziale per coltivarsi quelli che son disposti a spendere oltre una certa cifra.
La fiat non è fallita perchè l'industriale lombardo non comprava un'equivalente fiat della serie 7.

Questione di prezzi. Amd costa meno e sony, per esempio, guadagna di più da una ps.
<<un prodotto non può essere il migliore di tutti in assoluto>>. può esserlo a livello prestazionale, di consumi, di materiali ecc....ma se in questo metti il prezzo elevato e giustificato dalle prestazioni, come elemento negativo sull' essere migliore di tutti...non ha senso.
Per il resto k.

[misterlooter]

Originariamente inviato da Sintara

Come mai c'è stata questa migrazione dal thread invidia a parlare male delle amd ancora non in vendita? Mi sa che a qualcuno brucia il e non mi sembrano venute così male, altra cosa come ho sempre detto se invidia non ha fatto il salto di nodo probabilmente non sono così top sennò lo avrebbero fatto

LOL
Ma che deve bruciare.
E' pura curiosità per l' hype altrui. Migrazioni se ne vedono tutti i giorni a ogni leak. Correggetemi se sbaglio
Che poi interessa anche a me se voglio rimpiazzare vega64 dal pc ''di famiglia'' .

[Piedone1113]

Originariamente inviato da misterlooter

Questione di prezzi. Amd costa meno e sony, per esempio, guadagna di più da una ps.
<<un prodotto non può essere il migliore di tutti in assoluto>>. può esserlo a livello prestazionale, di consumi, di materiali ecc....ma se in questo metti il prezzo elevato e giustificato dalle prestazioni, come elemento negativo sull' essere migliore di tutti...non ha senso.
Per il resto k.

Ooh che @@@.
Se il prodotto migliore di tutti è la 2080ti chi è quell'imbecille che compra le schede dalla 2080 in giù?
Ma andate a farvi un th intitolato 1000 e 1 modi per denigrare un marchio, prodotto, Figa.
Chiaramente se lo farete verro a dare il mio contributo contestando tutto ciò che scriverete (perchè a trovare un difetto si è sempre bravi, difficile è saper soppesare il miglior rapporto costi benefici)

[euscar]

Stavo cercando di seguire il thread per farmi un'idea delle nuove arrivate (anche se forse è ancora un po' presto dato che fino a luglio non usciranno), ma leggo soltanto inutili discussioni di fanboy che denigrano/esaltano le altre/rispettive "casate di affiliazione"... secondo me non avete proprio un tubo da fare.

Finché non ci saranno confronti reali tra le varie schede è solo aria fritta.

[Free Gordon]

Originariamente inviato da fraussantin

Prova a dare una occhiata a questo video
https://youtu.be/3Jz-LMp4Dkc

L'unica cosa che noto è che quando "in B.filed5" il counter conta 60-70 fps o più, il mio occhio ne vede al massimo 20-30...con uno stuttering osceno.

Non da per nulla sensazione di fluidità...

Discorso diverso Exodus (in una mappa però del tutto priva di riflessioni consistenti ) che trasmette sensazione di fluidità effettiva..

[misterlooter]

Originariamente inviato da Piedone1113

Ooh che @@@.
Se il prodotto migliore di tutti è la 2080ti chi è quell'imbecille che compra le schede dalla 2080 in giù?
Ma andate a farvi un th intitolato 1000 e 1 modi per denigrare un marchio, prodotto, Figa.
Chiaramente se lo farete verro a dare il mio contributo contestando tutto ciò che scriverete (perchè a trovare un difetto si è sempre bravi, difficile è saper soppesare il miglior rapporto costi benefici)

<<Se il prodotto migliore di tutti è la 2080ti chi è quell'imbecille che compra le schede dalla 2080 in giù?>>
-Chi non ha i soldi per prenderla perchè magari ha altre priorità.
-Oppure semplicemente chi non vuole spenderci quelle cifre.
-....................................................................................

Non ho visto nessuno denigrare nulla, si discute di numeri apparsi su dei leak e quindi non vedo il bisogno di giustificare ne amd ne tanto meno nvidia.

[Free Gordon]

Originariamente inviato da Gigibian

Grazie per il video !
Raytracing e DLSS sono tecnologie tutt'altro che inutili.

Effetto pratico su tanti titoli e migliorie evidenti.

Hmmm..ma hai guardato bene i video?

[Piedone1113]

Originariamente inviato da euscar

Stavo cercando di seguire il thread per farmi un'idea delle nuove arrivate (anche se forse è ancora un po' presto dato che fino a luglio non usciranno), ma leggo soltanto inutili discussioni di fanboy che denigrano/esaltano le altre/rispettive "casate di affiliazione"... secondo me non avete proprio un tubo da fare.

Finché non ci saranno confronti reali tra le varie schede è solo aria fritta.

Pensa che spesso vado a leggere di la per seguire diversi commenti interessanti di natura tecnica, ma senza intervenire ( perchè mi sembra doveroso capire prima di criticare in bene o male)

[fraussantin]

Originariamente inviato da Free Gordon

L'unica cosa che noto è che quando "in B.filed5" il counter conta 60-70 fps o più, il mio occhio ne vede al massimo 20-30...con uno stuttering osceno.



Non da per nulla sensazione di fluidità...



Discorso diverso Exodus (in una mappa però del tutto priva di riflessioni consistenti ) che trasmette sensazione di fluidità effettiva..

Infatti in b5 va male , ma in metro e in tomb Raider va bene.

Cyberpunk e wdl saranno un bel colpaccio per nvidia. Se usciranno entrambi con il ritardo che mi immagino faranno in tempo per il lancio delle nuove rtx 7 nm.