[Thread Ufficiale] CPU Zen 14/12/7nm: AMD Ryzen!

[LicSqualo]

Originariamente inviato da Windtears

io ho fatto l'upgrade (non installazione pulita) dal 1809 e ce l'ho abilitato di default... ovviamente ho installato prima i chipset driver come consigliato per evitare "problemi" con l'update.

Ho rifatto una re-installazione per problemi di glitch con un programma, che devo esaminare ancora in dettaglio.
Quindi non è proprio una installazione "pulita" ma neanche è stato un aggiornamento. Ho reinstallato ancora pochi programmi, ma i driver del Chipset sono stati solo i 19.10 e non ho proprio più il piano tra le opzioni disponibili, in windows (sono rimasti solo i tre classici).
Non che sia vitale, mi sembra di aver capito che non è più necessario il Power plan specifico per Ryzen.
Questa è la mia situazione attuale, posso solo supporre che i driver 19.10 non abbiano il power plan specifico come i precedenti.

[IMG][/IMG]

[affiu]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

e beh.. 190€, la bellezza di ~23€ a core.
Il 3600 (zen2 X6 base), è prezzato 199$, quindi costerà di più di quanto tu hai pagato il 2700X.
Inoltre il 2700X ha +100MHz sia di frequenza turbo che di frequenza massima.
Ipotizzando un +15% di IPC... il 2700X dovrebbe essere solamente un -12% in ST, ma oltre +20% in MT.

Per me è un ottimo acquisto.

D'accordo, ottimo acquisto, il 2700x è un procio di tutto rispetto......però rilegendo il messaggio, c'è qualcosa che non tanto mi torna sul MT oltre il 20%

Cioè non perchè non voglia dire che non possa essere, ma fecendomi una specie di proiezione( sempre in teoria, perchè di recensioni ancora non ce ne sono, ma solo aattinendosi alle slide di amd, che non posto perchè le scrissi al capitano che era l'ultima volta ).

Il 2700x rispetto al 3700x, relativamente a cinebench r20 ST si trova a +15% ed in MT a +18%; però siamo 8 core vs 8core, e giustamente si deve fare una ''rapportazione'' con 2 core in meno nel modello 3600 6 core.

Allora io mi chiedo, ok che il ST resta superiore nel 3600 vs 2700x, ma sul MT se dovesse andare a -20(visto al contrario, anzichè oltre il 20%) ed oltre per stare circa sul dal 2700x....L'IPC allora non serve o a che serve?

Considerando una piccola variazione datoche il 2700x viaggia a 100mhz dal 3600 liscio 3,7/4,3 vs 3,6/4,2 ghz...il 3600 in MT dovrebbe essere lontano(oltre) dal 20 % in meno rispetto al 2700x.....forse forse non supera il 5%, anche perchè c'è il 3600x per quello, poi può darsi che sto dicendo fesserie.

[The_SaN]

Originariamente inviato da affiu

D'accordo, ottimo acquisto, il 2700x è un procio di tutto rispetto......però rilegendo il messaggio, c'è qualcosa che non tanto mi torna sul MT oltre il 20%

Cioè non perchè non voglia dire che non possa essere, ma fecendomi una specie di proiezione( sempre in teoria, perchè di recensioni ancora non ce ne sono, ma solo aattinendosi alle slide di amd, che non posto perchè le scrissi al capitano che era l'ultima volta ).

Il 2700x rispetto al 3700x, relativamente a cinebench r20 ST si trova a +15% ed in MT a +18%; però siamo 8 core vs 8core, e giustamente si deve fare una ''rapportazione'' con 2 core in meno nel modello 3600 6 core.

Allora io mi chiedo, ok che il ST resta superiore nel 3600 vs 2700x, ma sul MT se dovesse andare a -20(visto al contrario, anzichè oltre il 20%) ed oltre per stare circa sul dal 2700x....L'IPC allora non serve o a che serve?

Considerando una piccola variazione datoche il 2700x viaggia a 100mhz dal 3600 liscio 3,7/4,3 vs 3,6/4,2 ghz...il 3600 in MT dovrebbe essere lontano(oltre) dal 20 % in meno rispetto al 2700x.....forse forse non supera il 5%, anche perchè c'è il 3600x per quello, poi può darsi che sto dicendo fesserie.

Prendendo cinebench come esempio il 2700x ha il 33% in più di cores, ma andrà circa il 15% in più in MT.
Mi pare che l' IPC si senta, ma soprattutto il multithread devi poterlo sfruttare e non è sempre possibile.

[VanCleef]

Originariamente inviato da LicSqualo

Rivedevo la tabella della compatibilità Chipset/CPU fornita da AMD. Quella in cui la compatibilità della serie x370 è possibile con l'aggiornamento specifico di alcuni produttori su alcune MB.
Mi è caduto l'occhio sulla parte in alto, dove sul chipset x570 non c'è la compatibilità con la prima generazione di Zen
Qualcuno mi aiuta a capire?

Riporto il link per comodità.

Esatto, ad esempio se leggi le spec di qualche mobo:
https://www.asus.com/Motherboards/PR...pecifications/
Vedi specificato che supporta i ryzen 2xxx e 3xxx comprese le apu 2xxx che hanno però la tecnologia di 1gen

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da ninety-five

Grazie Paolo.
La speranza è che funzioni tutto normalmente...

Ps.
Ho qualche possibilità in più di far andare le mie ram a 3200Mhz?

Per me si.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da The_SaN

Prendendo cinebench come esempio il 2700x ha il 33% in più di cores, ma andrà circa il 15% in più in MT.
Mi pare che l' IPC si senta, ma soprattutto il multithread devi poterlo sfruttare e non è sempre possibile.

Il prb è che Zen2 X6 non ha frequenze superiori a Zen+ 2700X... quindi l'incremento lo può offrire solamente da 1 a 6 core. Con più carico, il 2700X gli sta davanti.
Diverso sarebbe con un Zen2 X12, che ha frequenze superiori. Il divario ST sarebbe corposo (+300MHz sulla frequenza massima e +15% di IPC = >22%) fino forse ad arrivare che in MT un 3900X andrebbe il doppio di un 2700X.

Zen2 TR4 dovrebbe essere un mostro, in teoria... perchè Zen2 X12 AM4 ha 105W TDP, su TR4, silicio permettendo, potrebbero arrivare a 140W tranquillamente.

Però, guardando qui, https://translate.google.com/transla.../1&prev=search
nascono dubbi.

Comunque è incredibile che a 1 mese dal lancio di Zen2, la vendita di Zen+ non stia calando, anzi, è pure aumentata. I forti sconti sono un bell'invito. Ma mi pare pure ovvio... che Zen2 sia più prestante, non ci piove, ma chi non ha esigenze tecniche di avere le massime prestazioni che il mercato può offrire, è ovvio che l'offerta (svendita) di Zen 1000/2000 è fatale in attrazione, perchè più conveniente (prezzo/prestazioni) di Zen2. Un 2700X X8 a 190€... vuol dire portarsi a casa un X8 performante + (mobo X470 e una parte di DDR4 gratis) rispetto al prezzo ufficiale di mercato di 1 mese fa... e possibilità di upgrade a Zen2 a rimessa minima (chi non comprerebbe un 2700X usato a 150€?)

https://translate.google.com/transla...e/&prev=search

[Alex656]

Originariamente inviato da LicSqualo

Ho rifatto una re-installazione per problemi di glitch con un programma, che devo esaminare ancora in dettaglio.
Quindi non è proprio una installazione "pulita" ma neanche è stato un aggiornamento. Ho reinstallato ancora pochi programmi, ma i driver del Chipset sono stati solo i 19.10 e non ho proprio più il piano tra le opzioni disponibili, in windows (sono rimasti solo i tre classici).
Non che sia vitale, mi sembra di aver capito che non è più necessario il Power plan specifico per Ryzen.
Questa è la mia situazione attuale, posso solo supporre che i driver 19.10 non abbiano il power plan specifico come i precedenti.

https://i.ibb.co/yPpff3P/Screenshot-4.png

Anche io ho installato i 19.10, non ho il ryzen balanced e non ne sento la mancanza, vado benissimo col profilo bilanciato standard

[paolo.oliva2]

Qui ci sono considerazioni sul perchè c'è bisogno della ventola sul chip-set X570.

L'X570 ha un TDP di 11 watt, che viene raggiunto con un carico elevato. Ciò accade, ad esempio, quando gli SSD NVMe in altri due alloggiamenti M-Key M.2 sono occupati a copiare e utilizzare USB allo stesso tempo. Il consumo energetico è dovuto all'elevata larghezza di banda. In confronto, l'X470 ha una potenza nominale di 6 watt. Si ipotizza che l'hub X570 I / O possa ancora avere fisicamente quattro corsie PCI Express 4.0 aggiuntive, ma aumenterebbe il TDP a 15 watt.

Qualcosa mi dice che quando faranno i confronti, per far aumentare i consumi di Zen2, monteranno SSD a iosa

AMD su Ryzen 3000 e X570: funzionalità leader nell'area della piattaforma [Aggiornamento]

https://translate.googleusercontent....aBjIOcFpmgzBXA

E produttori mobo entusiasti di Zen 2

https://www.pcgameshardware.de/Matis...inung-1283459/

[paolo.oliva2]

Comunque se sono spariti pure i download dal sito AMD ufficiale, sarei dell'idea che Microsoft li abbia inglobati nativamente.

[unnilennium]

Gli nvme consumano già un botto, i 4.0 possono solo peggiorare... che il chipset che li supporta consumi di conseguenza, non credo sarà così grave... quel che conta sono le prestazioni. Quando escono le review si può valutare l'incremento prestazionale in rapporto al consumo, non vedo problemi... tanto poi ognuno giudica per i fatti suoi.

Inviato dal mio SM-A600FN utilizzando Tapatalk

[dav1deser]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Qui ci sono considerazioni sul perchè c'è bisogno della ventola sul chip-set X570.



Qualcosa mi dice che quando faranno i confronti, per far aumentare i consumi di Zen2, monteranno SSD a iosa

AMD su Ryzen 3000 e X570: funzionalità leader nell'area della piattaforma [Aggiornamento]

https://translate.googleusercontent....aBjIOcFpmgzBXA

E produttori mobo entusiasti di Zen 2

https://www.pcgameshardware.de/Matis...inung-1283459/

11W non mi sembrano comunque un'esagerazione, il buon vecchio 990FX delle schede AM3+ arrivava a quasi 20W, e non mi pare lo raffreddassero a liquido

[LicSqualo]

grazie a tutti per le risposte.
Quindi posso concludere che è stata adottata l'unica soluzione corretta, direttamente dal SO e in trasparenza per l'utente

[maxmix65]

Originariamente inviato da LicSqualo

Ho rifatto una re-installazione per problemi di glitch con un programma, che devo esaminare ancora in dettaglio.
Quindi non è proprio una installazione "pulita" ma neanche è stato un aggiornamento. Ho reinstallato ancora pochi programmi, ma i driver del Chipset sono stati solo i 19.10 e non ho proprio più il piano tra le opzioni disponibili, in windows (sono rimasti solo i tre classici).
Non che sia vitale, mi sembra di aver capito che non è più necessario il Power plan specifico per Ryzen.
Questa è la mia situazione attuale, posso solo supporre che i driver 19.10 non abbiano il power plan specifico come i precedenti.

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E' strano io ho messo su i drivers 19.10 del chipset giorni addietro ma ho 5 piani di risparmio energia, pero' ho ancora la versione 1809 di windows...non vorrei che fosse la nuova versione del OS 1903 che li leva ..
Provate a chiedere qui qualcuno che ha Ryzen con OS nuovo
https://www.hwupgrade.it/forum/showt...6029&page=1910

[Free Gordon]

Originariamente inviato da dav1deser

11W non mi sembrano comunque un'esagerazione, il buon vecchio 990FX delle schede AM3+ arrivava a quasi 20W, e non mi pare lo raffreddassero a liquido

Bisogna vedere con che nanometria l'hanno realizzato.
Potrebbe essere abbastanza caldo, senza un'adeguata superficie dissipatoria

[cronos1990]

Originariamente inviato da fraussantin

si ma servirà una cpu 2000 per aggiornare il bios .

Scusate, continuo a leggere questa cosa per l'uso delle MB che non siano X570.

E' così fantascientifico che non ti vendano schede X470/370 con bios già aggiornato (chiaramente non parlo di quelle già in vendita)? Dovrei comprarmi anche una 2xxx solo per aggiornare il bios?

[ninja750]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Qui ci sono considerazioni sul perchè c'è bisogno della ventola sul chip-set X570.

fosse quello il problema basterebbe fare una ventola "zero rpm" stile vga che giri solo quando non necessario, cioè quello scenario paventato mi sembra il worst case della worst nerd configuration

[Mparlav]

Si può accadere. Basta comprare un Athlon 200ge su Amazon a 45 euro e poi fare il reso dopo aver aggiornato il bios di una vecchia am4.
Oppure tenerselo perché può tornare sempre utile su un muletto con una scrausa A320.
Oppure una mb che non richiede la presenza della cpu per aggiornare.

[dav1deser]

Originariamente inviato da Free Gordon

Bisogna vedere con che nanometria l'hanno realizzato.
Potrebbe essere abbastanza caldo, senza un'adeguata superficie dissipatoria

No, il TDP già dovrebbe considerare la superficie, visto che non è il consumo, ma è un'indicazione delle caratteristiche che deve avere il dissipatore.

Cioè a pari consumo, se aumenti la superificie, il TDP dovrebbe calare e viceversa.

L'unica spiegazione che avrei è che il 990FX è un NB mentre X570 è posizionato come i vecchi SB, che implica meno ricircolo d'aria dovuto al dissipatore CPU, però non mi sembra una motivazione sufficiente visto che non tutti i dissipatori CPU sono Blow-Down

[Randa71]

Originariamente inviato da cronos1990

Scusate, continuo a leggere questa cosa per l'uso delle MB che non siano X570.

E' così fantascientifico che non ti vendano schede X470/370 con bios già aggiornato (chiaramente non parlo di quelle già in vendita)? Dovrei comprarmi anche una 2xxx solo per aggiornare il bios?

no. basta che ti compri schede madri che permettano il flash del bios anche senza cpu. Ad esempio Asus flashback

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da cronos1990

Scusate, continuo a leggere questa cosa per l'uso delle MB che non siano X570.

E' così fantascientifico che non ti vendano schede X470/370 con bios già aggiornato (chiaramente non parlo di quelle già in vendita)? Dovrei comprarmi anche una 2xxx solo per aggiornare il bios?

Non lo è per negozi specializzati nell'hardware dove fanno girare le scorte e capita che arrivino schede già con il bios aggiornato...
Questo non vale per "Amazza on" dove acquista bancali interi di schede mamme e li lascia in magazzino fino ad esaurimento scorte...