[Thread Ufficiale] CPU Zen 14/12/7nm: AMD Ryzen!

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da ritpetit

…. e mettere il radiatore con le ventole della cpu dentro il congelatore? Con un liquido antigelo?
Il pc lo lasci fuori e non hai problemi di condensa, e puoi sfruttare lo spazio del radiatore per ventilare ancor meglio il case.

Work in progress….

Originariamente inviato da Gioz

se hai il liquido refrigerato sotto la Tamb questo fa condensa su tubi/wb, quindi devi coibentare tutto.
se lo fai per una sessione ci sta (quando usavo il misto acqua/antigelo lasciato in congelatore mettendo la pompa nel secchio lo facevo con il neoprene adesivo che vendono al brico per sigillare finestre e simili).
ma qui è decisamente OT, sarebbe una discussione da sistemi di raffreddamento.

Esatto.
In Italia la condensa si forma dai -7° ai -10° rispetto alla tamb.
Qua l'umidità è molto maggiore e già si forma a -3°.

La somma di massima umidità è temp alte rappresenta il mix perfetto per il non OC.

Comunque è talmente allucinante che quasi non credo a me stesso.
All'epoca BD, con un custom tosto, riuscivo a tenere a bada sino a 1,5V di Vcore, ad occhio e croce 200W TDP. Avevo un 8350 in RS/DU mi sembra a 4,6GHz con 1,42V (ma ricordo che il Vcore lo tenevo volutamente più alto per un RS granitico) e temp mai oltre i 55°, e ci ho fatto 1 anno forse più.
L'ho portato qui, frequenza massima 4,4GHz a 1,4V 66° e in 3 mesi sono saltate 3 mobo del calibro di CH5-z, CH5 e CHIV, penso i VRM.
Altro esempio... mi sembra che i VRM della CHVI con il 1800X @4GHz arrivavano a 45° di massimo, qui con il 2700X in idle, sono già a 45°.

Questo non credo sia OT, perchè più riferito ai processori/mobo che a kit di dissipazione.

Ovviamente + 16/20° di tamb vogliono dire non poco sull'idle.
E' per questo che penso a TR4... perchè non conta solamente la potenza di alimentazione che può generare la mobo, in fin dei conti la Taichi X370 è garantita fino a 300W di procio e credo riuscirebbe pure ad alimentare un 2990WX, ma una cosa è una TR4 garantita per far funzionare un 2990WX 24h al giono 7 giorni su 7, tutt'altra cosa una AM4. Quanto durerebbe una Taichi X370 a 300W di procio?

La dissipazione dei VRM è pur sempre rapportata al massimo TDP def del procio che si può montare. Avere +20° di tamb è ovvio che influisce sulla temp in idle dei VRM, ma quei +20° rimangono o svaniscono a seconda del TDP del procio che ci monti... è ovvio che avere un 2700X 105W TDP è ben diverso che avere un X6 o un X4.
Lo stesso varrà per una TR4... se progettata per supportare i 240W TDP di un 2990WX, 24h su 24 7 giorni su 7, è ovvio che qualsiasi procio ci monti i VRM in idle non avranno mai una temp inferiore alla tamb, però è anche vero che se al prosto di montarci un procio da 240W ne ho uno da 120W, alla fine avrei le stesse temp sotto carico.

Tra l'altro aggiungerei che il funzionamento di Zen+ è una sorta di sicurezza per la mobo. Se una CH6 ha una dissipazione sui VRM tanto quanto un AIO 240 su un 2700X, nel momento in cui la tamb non permette ad un AIO 240 di tenere un 2700X alle frequenze massime, a frequenze inferiori utilizzerà un Vcore inferiore e quindi anche meno carico ai VRM.

[conan_75]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Non ha senso.

Io ho un calo prestazionale a condizione def + PBO del 6% circa (considerando 2700X 4,2GHz in Italia vs 3,950GHz/4GHz qui).
Finchè lo utilizzi e basta, quasi non te ne accorgi, ma è ovvio che non puoi pensare di fare numeri in OC-Bench.
Ora... se voglio prestazioni in più, la soluzione è passare ad un X12/X16 dove per il mio tipo di utilizzo (parallelizzazione di programmi), perderò comunque rispetto ad un X12/X16 in Italia, ma otterrò ugualmente di più che da un X8.
I +100€ di un Zen2 X12 su un Zen2 X8, in previsione di un >50% sul 2700X, del -6% prestazionale me ne infischio. Idem se poi passerò ad un X16 spendendo di più (ma comunque molto meno rispetto già al solo pagare il consumo di corrente di un impianto d'aria condizionata sparato al massimo per 8h al giorno per tutto l'anno).

Quello che mi tira è l'OC-Bench, ma l'aria condizionata tirata a -16°/-21° rispetto alla tamb (in Italia ho 15°/20° vs qua 36°) per me sarebbe irrealizzabile uguagliare la stessa condizione italiana e quindi non risolverebbe l'OC-bench.

Quindi o faccio qualcosa di radicale che mi garantisca l'OC-bench, o nada. Poi non è che stia tutto il giorno a fare OC-Bench... mi prende il matto, ok, 1 giorno, al più ogni 3 mesi.

Non è tanto per il pc, è che stai meglio anche te con un condizionatore in Africa...

[Folgore 101]

Originariamente inviato da conan_75

Non è tanto per il pc, è che stai meglio anche te con un condizionatore in Africa...

Più che un condizionatore sarebbe meglio un deumidificatore, è buona norma non scendere oltre i 7°C rispetto alla temperatura esterna per evitare sbalzi termici che possono essere molto dannosi. A parità di temperatura togliendo l'umidità portandola anche solo sul 50/55% la sensazione di benessere sarebbe sicuramente maggiore di quella con bassa temperature e alta umidità.

[Musoita]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Esatto.
In Italia la condensa si forma dai -7° ai -10° rispetto alla tamb.
Qua l'umidità è molto maggiore e già si forma a -3°.

.

Ma non e vero assolutamente nulla si utilizza il DP DewPoint Adesso abbiamo DP 9 e TAmb 23 +14.
Non esiste correlazione
Formula:
T di bulbo umido = (b * f) / (1 - f)

dove

b = 237.3 se t > 0, altrimenti b = 265.5
f = Log(es / 6.1078)/ a

dove

a = 17.2694
es = (rh / 100 * e)

dove

rh = umiditÃ* relativa
e = 10 * 0.61078 * Exp((a * t) / (t + b))

[alex91powe]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Oggi ha piovuto e c'erano 2° in meno... 50MHz in più (da 3,9GHz a 3,950GHz), da 3907 sono passato a 3964 DDR4 2800 CL 14
Cinebench R20.

Informazione.

All'inizio c'erano AIO fatti per AMD AM4 con il kit per TR4, ma per me sono ciofeca, nel senso che vorrei il WB dimensionato al package TR4 e non più piccolo per AM4.
In commercio ci sono AIO con WB dimensionato a TR4 montabili su AM4? Non so se dico una stronzata, nel senso che il WB più largo non sarebbe un prb perchè il procio sta "sopra" al socket, però non so se le dimensioni del TR4 sono tali che l'ancoraggio ai fori AM4 potrebbe risultare interno al WB.

Sono dell'idea che nella mia situazione di TAMB, essendo orientato verso un X16, sia meglio un X16 TR4 che un X16 AM4. Ma al mio ritorno Zen2 AM4 sarà disponibile, TR4 no. Quindi mi toccherà prendere una X570 + Zen2 e aspettare la disponibilità TR4.
Avendo idealizzato un TR4 con un AIO 360, se possibile montare un AIO TR4 su AM4 bene, altrimenti mi porto dietro l'AIO 240 per AM4 e rimando l'acquisto.

non esitono AIO che montano su AM4 se sono stati progettati per TR4.
Io sto usando un cooler master (se ti serve ti dico il modello preciso), e ce ne sono anche della enermax (opzione che ho scartato per un semplice motivo: problemi di perdite di liquido sulla prima versione e sui primi lotto della seconda).

Cmq le TR4 sono toste anche in italia: più uso l'AIO più sono coinvinto che un liquido custom sarebbe stato meglio per tirare davvero in frequenze il tutto.

Il TPD massimo che raggiungo con il 2950x restando entro i 70 gradi è 300w con il mio AIO, le frequenze di conseguenza sono intorno a 4.2-3.9ghz all Core (si ben 300MHZ di oscillazione in quanto al salire della temp credo ci sia più dispersione).
I dati sul consumo li ho ricavati confrontando l'app ryzen master con le rilevazione del mio HX1000i.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da alex91powe

non esitono AIO che montano su AM4 se sono stati progettati per TR4.
Io sto usando un cooler master (se ti serve ti dico il modello preciso), e ce ne sono anche della enermax (opzione che ho scartato per un semplice motivo: problemi di perdite di liquido sulla prima versione e sui primi lotto della seconda).

Cmq le TR4 sono toste anche in italia: più uso l'AIO più sono coinvinto che un liquido custom sarebbe stato meglio per tirare davvero in frequenze il tutto.

Il TPD massimo che raggiungo con il 2950x restando entro i 70 gradi è 300w con il mio AIO, le frequenze di conseguenza sono intorno a 4.2-3.9ghz all Core (si ben 300MHZ di oscillazione in quanto al salire della temp credo ci sia più dispersione).
I dati sul consumo li ho ricavati confrontando l'app ryzen master con le rilevazione del mio HX1000i.

K.

Se avessi saputo dall'inizio dei TR4, non credo che mi sarei buttato sul top AM4, però l'accoppiata 14nm + X16 TR4 credo che mi avrebbe dato più problemi che guadagni per il discorso Tamb.

Il passaggio al 12nm con Zen+, diciamo che col mio problema in un certo senso ha peggiorato la situazione, perchè è vero che ha aumentato le prestazioni, ma di pari passo ha aumentato i consumi e quindi il calore prodotto.

Per farti un esempio, il 1800X @4GHz 1,3V che in Italia era perfettamente fattibile senza prb di temp, in primis qui richiedeva 1,35V (causa temp procio superiori) e con 1,35V scaldava troppo. Inquadrando una finestra di Vcore di 1,2V-1,25V, alla fin fine mi sarebbe scappato fuori 3,6/3,7GHz, ma tenerlo fisso a quela frequenza quando a def già era a quella frequenza, perdendo poi il turbo, non aveva senso, e nel frattempo bios più recenti avevano abbassato il Vcore a def, quindi il 1700X e 1800X li avevo a def.
Il passaggio al 2700X alla buona mi concede quello che avrei ottenuto con il 1800X infischiandomene di vedere il procio a 70° tenendolo a 4GHz 1,35V, con il solo vantaggio che con meno carico i 4GHz li supero.

Insomma, tra 14nm e 12nm non c'è stato alcun cambiamento del TDP a core, anzi, è aumentato, cosa invece diversa con il 7nm, come lo dimostrerebbe la dichiarazione ufficiale di AMD, perchè "nessun aumento del TDP" coinciderebbe con un X12 al massimo a 105W TDP di un 2700X, anche se è possibile un Zen2 X12 a 95W su un X8 a 65W ed un teorico X16 nei 105W o superiori).

Lasciamo a parte l'X16 e per una chiarezza migliore considero l'X12.
Un Zen2 X12 a 95W TDP o a 105W TDP è certamente un passo avanti vs un 2700X X8 105W TDP, ma mi creerebbe gli stessi prb di temp di un 2700X/1800X.
La scelta migliore sarebbe un Zen2 X8 a 65W TDP, ma onestamente non mi va di spendere 500€ tra procio e mobo per avere sempre 8 core ma più prestanti.
~500€ per un X8 65W TDP
~600€ per un X12 95W TDP + AIO 360 con sempre il prb dei VRM sulla mobo.
Oppure prendere una Taichi X399 a +50/100€ su una top AM4 X570, un X12 TR4 che al più costerà 100€ in più della versione AM4, ed un AIO 360 per TR4 vs AM4.

La spesa su TR4 mi garantisce una temp VRM mobo certamente inferiore a quella ottenibile da una X570, il package TR4 si raffredda molto meglio dell'AM4, quindi a parità di n° core, un X12 TR4 DEVE darmi meno prb di un X12 AM4

Il fatto di pensare all'X16 TR4, è che io non ci farò un uso professionale, nel senso che non utilizzo programmi nativi a 32TH, quindi la temp del procio è gestibile sul fatto che posso giostrare su quanta parallelizzazione caricare... senza manco scartare la possibilità di poter inquadrare il massimo TDP possibile in dissipazione e settare il procio a Vcore/frequenza fissi su 16 core che sarà comunque più efficiente a parità di prestazioni di un X12.

[LicSqualo]

Quindi se quanto affermato da 1usmus stasera è vero: "And one good news, support of Matisse appeared in some bios, its CPUID 00870F00, stepping MTS-A0" vuol dire che forse a maggio-giugno abbiamo i processori, giusto? Nel senso che tra qualche settimana usciranno gli ES per i produttori di MB e poi di seguito le CPU?
Tutto torna, per metà anno...

[ionet]

spero ma lo do per scontato che per il cinquantenario presentano qualcosa

che so tipo in anteprima mondiale,tiratura limitatissima un 3850X 16core/32t a 5ghz
anche solo pochi migliaia di pezzi a 1000$ solo per marketing

[Amorph]

Originariamente inviato da ionet

spero ma lo do per scontato che per il cinquantenario presentano qualcosa

che so tipo in anteprima mondiale,tiratura limitatissima un 3850X 16core/32t a 5ghz
anche solo pochi migliaia di pezzi a 1000$ solo per marketing

potrebbe anche non essere un mostro del genere, magari faranno come intel che per i suoi anniversari che cosa ha presentato? un pentium g3258 dual core nel 2014 e un 8086k esa core nel 2018

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da LicSqualo

Quindi se quanto affermato da 1usmus stasera è vero: "And one good news, support of Matisse appeared in some bios, its CPUID 00870F00, stepping MTS-A0" vuol dire che forse a maggio-giugno abbiamo i processori, giusto? Nel senso che tra qualche settimana usciranno gli ES per i produttori di MB e poi di seguito le CPU?
Tutto torna, per metà anno...

La finestra d'uscita è metà anno, confermata da AMD stessa...
Gli ES per i produttori di schede mamme dovrebbero essere "gli ultimi" prima della produzione in volumi...

[alex91powe]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

K.

Se avessi saputo dall'inizio dei TR4, non credo che mi sarei buttato sul top AM4, però l'accoppiata 14nm + X16 TR4 credo che mi avrebbe dato più problemi che guadagni per il discorso Tamb.

Il passaggio al 12nm con Zen+, diciamo che col mio problema in un certo senso ha peggiorato la situazione, perchè è vero che ha aumentato le prestazioni, ma di pari passo ha aumentato i consumi e quindi il calore prodotto.

Per farti un esempio, il 1800X @4GHz 1,3V che in Italia era perfettamente fattibile senza prb di temp, in primis qui richiedeva 1,35V (causa temp procio superiori) e con 1,35V scaldava troppo. Inquadrando una finestra di Vcore di 1,2V-1,25V, alla fin fine mi sarebbe scappato fuori 3,6/3,7GHz, ma tenerlo fisso a quela frequenza quando a def già era a quella frequenza, perdendo poi il turbo, non aveva senso, e nel frattempo bios più recenti avevano abbassato il Vcore a def, quindi il 1700X e 1800X li avevo a def.
Il passaggio al 2700X alla buona mi concede quello che avrei ottenuto con il 1800X infischiandomene di vedere il procio a 70° tenendolo a 4GHz 1,35V, con il solo vantaggio che con meno carico i 4GHz li supero.

Insomma, tra 14nm e 12nm non c'è stato alcun cambiamento del TDP a core, anzi, è aumentato, cosa invece diversa con il 7nm, come lo dimostrerebbe la dichiarazione ufficiale di AMD, perchè "nessun aumento del TDP" coinciderebbe con un X12 al massimo a 105W TDP di un 2700X, anche se è possibile un Zen2 X12 a 95W su un X8 a 65W ed un teorico X16 nei 105W o superiori).

Lasciamo a parte l'X16 e per una chiarezza migliore considero l'X12.
Un Zen2 X12 a 95W TDP o a 105W TDP è certamente un passo avanti vs un 2700X X8 105W TDP, ma mi creerebbe gli stessi prb di temp di un 2700X/1800X.
La scelta migliore sarebbe un Zen2 X8 a 65W TDP, ma onestamente non mi va di spendere 500€ tra procio e mobo per avere sempre 8 core ma più prestanti.
~500€ per un X8 65W TDP
~600€ per un X12 95W TDP + AIO 360 con sempre il prb dei VRM sulla mobo.
Oppure prendere una Taichi X399 a +50/100€ su una top AM4 X570, un X12 TR4 che al più costerà 100€ in più della versione AM4, ed un AIO 360 per TR4 vs AM4.

La spesa su TR4 mi garantisce una temp VRM mobo certamente inferiore a quella ottenibile da una X570, il package TR4 si raffredda molto meglio dell'AM4, quindi a parità di n° core, un X12 TR4 DEVE darmi meno prb di un X12 AM4

Il fatto di pensare all'X16 TR4, è che io non ci farò un uso professionale, nel senso che non utilizzo programmi nativi a 32TH, quindi la temp del procio è gestibile sul fatto che posso giostrare su quanta parallelizzazione caricare... senza manco scartare la possibilità di poter inquadrare il massimo TDP possibile in dissipazione e settare il procio a Vcore/frequenza fissi su 16 core che sarà comunque più efficiente a parità di prestazioni di un X12.

Guarda io ti posso dire che con il 2950x ogni giorno imparo qualcosa di diverso.. è una piattaforma molto personalizzabile, ad avere tempo da spendere puoi metterti a fare un profilo con una frequenza massima diversa per ogni core ottimizzando al meglio il vcore rispetto alle frequenze massime, ad esempio dai un 40 sui core normali e un 44 su quelli "buoni".

Anche la gestione della memoria deve essere attenta, perché fra le diverse modalità oltre ad esserci un cambio di prestazioni in funzione del tipo di operazione c'è anche un cambio in termini di temperature...

Poi il TPD di 180w con un rad da 360 lo gestisci in maniera tranquilla senza proprio alcun problema anche li da te, i problemi nascono in OC dove come ti accennavo un rad da 360 su AIO non riesce ad andare oltre i 300w di potenza erogata qui in italia. Ad occhio da te dovresti arrivare intorno a 3.7 all core considerando le temperature che hai con il 2950x.

In termini di VRM invece il discorso è complesso, dipende dalla scheda madre. La Asus con 8 fasi (che ho avuto per poco tempo) non era granchè, andava in trotting molto facilmente con il 1920x.

Questa esperienza mi ha fatto propendere per la MEG di Msi che con le sue 16 fasi non evidenzia mai problemi di VRM, con 300w erogati è tanto se sono a 45 gradi (contro i 70-75 della ASUS con il 1920x a 4ghz).

Dovendo prendere oggi una X399 per me la scelta è una ed una sola: MEG e hai sonni tranquillissimi qualunque carico gli dai in pasto. Considerando una temp ambiente più alta, non credo che cmq superi i 55 gradi: il limite lo trovi prima sulla CPU.

Per come la vedo io il solo draw back di un TR4 è il costo della piattaforma, ma... tolto quello... se usi il pc come tuttofare ti da solo soddisfazioni, ovunque sei, comunque lavori, trovi un compromesso adatto alle tue esigenze.

[techfede]

Ragazzi scusate un consiglio veloce: sto assistendo un amico per un acquisto lampo (si è fritto il vecchio pc) di un 2700x con una msi x470 pro carbon, e stavamo scegliendo le ram.
Acquisto da amazon, sto cercando delle 3200 cl14 ma costano parecchio di più, specialmente le flareX.

Sul QVL della scheda madre ho trovato queste HX432C16PB3K2/16 che sono hyperx predator 3200 cl16, e hanno anche un buon prezzo, dite di andare sicuro? Il problema principale è che lui non è uno smanettone e non abita vicino a me, quindi in caso di problemi di boot o di frequenze non potrei andare di persona a sistemare...

Edit: magari mi conviene andare con le hyperx fury, che hanno profilo jdec fino a 3200mhz, anche se cl18...

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Musoita

Ma non e vero assolutamente nulla si utilizza il DP DewPoint Adesso abbiamo DP 9 e TAmb 23 +14.
Non esiste correlazione
Formula:
T di bulbo umido = (b * f) / (1 - f)

dove

b = 237.3 se t > 0, altrimenti b = 265.5
f = Log(es / 6.1078)/ a

dove

a = 17.2694
es = (rh / 100 * e)

dove

rh = umiditÃ* relativa
e = 10 * 0.61078 * Exp((a * t) / (t + b))

Onestamente non conosco le tue formule, quello che ho scritto è per esperienza diretta. Avevo messo in opera un WC per pesci polari, che poteva arrivare a 3°, ma la formazione di condensa obbligava ad uno scarto ridicolo tra temp liquido e tamb, da rendere il WC inusabile.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da alex91powe

Guarda io ti posso dire che con il 2950x ogni giorno imparo qualcosa di diverso.. è una piattaforma molto personalizzabile, ad avere tempo da spendere puoi metterti a fare un profilo con una frequenza massima diversa per ogni core ottimizzando al meglio il vcore rispetto alle frequenze massime, ad esempio dai un 40 sui core normali e un 44 su quelli "buoni".

Anche la gestione della memoria deve essere attenta, perché fra le diverse modalità oltre ad esserci un cambio di prestazioni in funzione del tipo di operazione c'è anche un cambio in termini di temperature...

Poi il TPD di 180w con un rad da 360 lo gestisci in maniera tranquilla senza proprio alcun problema anche li da te, i problemi nascono in OC dove come ti accennavo un rad da 360 su AIO non riesce ad andare oltre i 300w di potenza erogata qui in italia. Ad occhio da te dovresti arrivare intorno a 3.7 all core considerando le temperature che hai con il 2950x.

In termini di VRM invece il discorso è complesso, dipende dalla scheda madre. La Asus con 8 fasi (che ho avuto per poco tempo) non era granchè, andava in trotting molto facilmente con il 1920x.

Questa esperienza mi ha fatto propendere per la MEG di Msi che con le sue 16 fasi non evidenzia mai problemi di VRM, con 300w erogati è tanto se sono a 45 gradi (contro i 70-75 della ASUS con il 1920x a 4ghz).

Dovendo prendere oggi una X399 per me la scelta è una ed una sola: MEG e hai sonni tranquillissimi qualunque carico gli dai in pasto. Considerando una temp ambiente più alta, non credo che cmq superi i 55 gradi: il limite lo trovi prima sulla CPU.

Per come la vedo io il solo draw back di un TR4 è il costo della piattaforma, ma... tolto quello... se usi il pc come tuttofare ti da solo soddisfazioni, ovunque sei, comunque lavori, trovi un compromesso adatto alle tue esigenze.

Volente o nolente quando torno per forza di cose mi tocca prendere un Zen2 AM4 perchè TR4 sarà a seguire, con cui avrò idee più chiare sul suo comportamento in rapporto alla mia tamb, ma per quanto possa essere ottimista su un Zen2 X12 95W TDP, do' per certo che un Zen2 X16 AM4 >105W TDP mi darebbe molti più prb.

E' ovvio che un'offerta Zen2 X16 sia AM4 che TR4 porterebbe ad una differenza di spesa TR4 vs AM4 ben più bassa di quella che oggi abbiamo tra una mobo AM4 con 2700X ed una mobo TR4 con 2950X.
Tra l'altro ho già 6 banchi di DDR4 di cui 4 li ho già testati che possono coesistere a 2133 e ho già ali più che idonei per TR4.

Ma è l'obiettivo di risolvere il problema TAMB che porta a TR4, perchè su AM4 si potrebbe optare per un custom con 2 pompe per liquidare pure i VRM della mobo, ma sarebbe da idioti arrivare a spendere come un TR4 con 1000 sbattimenti e senza alcuna certezza, rinunciando al guadagno che TR4 ha su AM4.

[ninja750]

Originariamente inviato da techfede

Il problema principale è che lui non è uno smanettone e non abita vicino a me, quindi in caso di problemi di boot o di frequenze non potrei andare di persona a sistemare...

allora forse meglio andare con delle 2933 che se non sbaglio sono il top certificato da amd per il 2700x

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da techfede

Ragazzi scusate un consiglio veloce: sto assistendo un amico per un acquisto lampo (si è fritto il vecchio pc) di un 2700x con una msi x470 pro carbon, e stavamo scegliendo le ram.
Acquisto da amazon, sto cercando delle 3200 cl14 ma costano parecchio di più, specialmente le flareX.

Sul QVL della scheda madre ho trovato queste HX432C16PB3K2/16 che sono hyperx predator 3200 cl16, e hanno anche un buon prezzo, dite di andare sicuro? Il problema principale è che lui non è uno smanettone e non abita vicino a me, quindi in caso di problemi di boot o di frequenze non potrei andare di persona a sistemare...

Edit: magari mi conviene andare con le hyperx fury, che hanno profilo jdec fino a 3200mhz, anche se cl18...

Io prenderei quelle con profilo Jedec più alto in frequenza, che per certo funzioneranno a quella frequenza. Il CL non lo guarderei più di tanto perchè darei per certo che lo potrai abbassare.
Tra le 2 però darei priorità al prezzo, quelle che costano meno, sempre se lo scarto non sia talmente ridicolo da preferire la sicurezza.

Mi allaccio alla richiesta di techfede, per chiedere una cosa simile
quant'è la perdita in prestazioni, quindi in banda passante, in FPS o altro, tra 3333 CL14 e 3333 CL18?
non trovo dei test utili
siccome la mia ram è jedec 2666 e si occa fino a 3333 CL18, vorrei sapere quanto perdo in prestazioni
chiedendo su altri topic mi rispondono sempre che CL18 non si può vedere, ma io non lo voglio vedere, lo voglio usare il PC

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Esatto.
In Italia la condensa si forma dai -7° ai -10° rispetto alla tamb.
Qua l'umidità è molto maggiore e già si forma a -3°.

C'è un metodo grafico per calcolare le condense ecc.
se ti può servire metto il link di una guida utilissima, andrebbe letta con calma: link

[Ubro92]

La banda passante è data dal clock e dall'interfaccia in questo caso parliamo di dual channel, ciò che varia tra cl14 e cl18 è la latenza, e non c'è una regola fissata dispende dal software e dall'engine, quindi in alcuni titoli potresti anche avere picchi sui minimi che calano di 15-20fps su 100 così come valori del tutto sovrapponibili....

Ma in genere è meglio avere piccole perdite sulla bw massima ma ridurre di netto le latenze che l'opposto.

[mackillers]

Originariamente inviato da alex91powe

Guarda io ti posso dire che con il 2950x ogni giorno imparo qualcosa di diverso.. è una piattaforma molto personalizzabile, ad avere tempo da spendere puoi metterti a fare un profilo con una frequenza massima diversa per ogni core ottimizzando al meglio il vcore rispetto alle frequenze massime, ad esempio dai un 40 sui core normali e un 44 su quelli "buoni".

Anche la gestione della memoria deve essere attenta, perché fra le diverse modalità oltre ad esserci un cambio di prestazioni in funzione del tipo di operazione c'è anche un cambio in termini di temperature...

Poi il TPD di 180w con un rad da 360 lo gestisci in maniera tranquilla senza proprio alcun problema anche li da te, i problemi nascono in OC dove come ti accennavo un rad da 360 su AIO non riesce ad andare oltre i 300w di potenza erogata qui in italia. Ad occhio da te dovresti arrivare intorno a 3.7 all core considerando le temperature che hai con il 2950x.

In termini di VRM invece il discorso è complesso, dipende dalla scheda madre. La Asus con 8 fasi (che ho avuto per poco tempo) non era granchè, andava in trotting molto facilmente con il 1920x.

Questa esperienza mi ha fatto propendere per la MEG di Msi che con le sue 16 fasi non evidenzia mai problemi di VRM, con 300w erogati è tanto se sono a 45 gradi (contro i 70-75 della ASUS con il 1920x a 4ghz).

Dovendo prendere oggi una X399 per me la scelta è una ed una sola: MEG e hai sonni tranquillissimi qualunque carico gli dai in pasto. Considerando una temp ambiente più alta, non credo che cmq superi i 55 gradi: il limite lo trovi prima sulla CPU.

Per come la vedo io il solo draw back di un TR4 è il costo della piattaforma, ma... tolto quello... se usi il pc come tuttofare ti da solo soddisfazioni, ovunque sei, comunque lavori, trovi un compromesso adatto alle tue esigenze.

Ciao, perdonatemi se mi inserisco nella vostra discussione, ma visto che le mie domande e dubbi sono abbastanza simili ne approfitto.

Devo programmare da qui a inizio Maggio una nuova build per una Workstation che si occuperà di Elaborazione Per la Stampa sia su carta che 3D.

fondamentalmente sulla macchina gireranno degli applicativi server che automatizzano i calcoli ed i render di stampa. il lavoro è a carico principalmente del processore ed è molto spinto verso il multicore.

Già adesso con un 1800X arrivo molto spesso a saturare il 100% del pontenziale di elaborazione.

Visto che dobbiamo forzatamente allestire la macchina in questi tempi purtroppo non posso attendere ZEN2 vorrei quindi buttarmi su di un 2950X visto che anche le frequenze di lavoro e della RAM hanno un buon impatto sulle prestazioni.

l'obbiettivo sarebbe scegliere una buona scheda madre affidabile e ruobusta che non risenta di molte ore di lavoro quotidiano fra il 60 ed il 100% di percentuale di utilizzo del processore.

Non vorrei effettuare OC, al massimo sceglierei dei banchi di RAM più veloci e li lascerei ad impostazioni defolut.

32GB di ram sono più che sufficienti per il nostro uso e quindi punterei ad un KIT 4x 8GB. quale sarebbe il più adatto ed economico fra i 3000 ed i 3200mhz?

per la scheda ero orientato verso la asus prime x399-a, visto che non devo fare OC e che non ho scelto il modello 32 core penso che basti, oppure è meglio scegliere un modello con vrm a 16 fasi?

Per il raffreddamento di un 2950X è consigliabile andare su raffreddamento a liquido? perché onestamente preferirei evitare. Mi sentirei più a mio agio con un bel dissipatore in RAME di grosse e generose dimensioni.

grazie mille per i consigli.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Mini4wdking

Quoto il buon Paolo.
Se non c'è tanta differenza di prezzo vai di Kingston con Jedec 3200, altrimenti le QVL delle MSI a me non ha mai dato problemi con gli ultimi bios, mettendo il profilo XMP, anche se non c'è certezza.

Anche perchè se utilizzi DDR4 nello standard jedec, AMD ne garantisce il funzionamento, quindi anche con prodotti non fallati ma sistea non funzionante, puoi comunque puoi pretendere il reso con la semplice dicitura di "non conforme".

Diverso se acquisti DDR4 XMP, perchè il prodotto è garantito per Intel con un ? su AMD, ed è pure difficile giustificare un reso come "non conforme" perchè l'acquisto sbagliato non è colpa del venditore e quindi accettarlo o meno è a sua discrezione..

La regola di massima è quella di cercare di acquistare mobo e DDR4 dallo stesso fornitore, perchè altrimenti si può correre il rischio che il venditore che ha venduto la mobo dia la colpa alle DDR4 e idem il venditore delle DDR4 dia la colpa alla mobo.

Una cosa che non fa mai nessuno, me compreso , sarebbe quella che al momento dell'acquisto, nelle note dell'ordine, aggiungere che in caso di prb DDR4 si farà un reso. Se accettano l'ordine e lo evadono, quella nota è parte integrante della vendita e sono costretti a rispettarla.

Il procio lo si può invece comprare dovunque, l'RMA si può fare direttamente con AMD e AMD è di manica molto larga per concedere l'RMA.