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Old 22-02-2019, 12:07   #8101
nastrodimoebius
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Originariamente inviato da mattxx88 Guarda i messaggi
personalmente 2 i7 4770k, 3 i7 4790k e 2 8086k
per amici altre 3 che erano 1 3770k e 2 4690k
e i risultati visti sono stati praticamente i medesimi riscontrati da altri su vari forum
se per te la Intel ha fatto un ottimo lavoro saldando sta serie i9 meh
ottimo, quindi 10 su 10 cpu hai guadagnato per ognuna 10 15 gradi a parità di modalità di test? le hai beccate tutte tu
meglio eh, quando si migliora è sempre un bene

come scritto anche prima, ho provato 2 9900k e si comportano entrambi in maniera simile, non ho visto temperature assurde nè grosse differenze tra un core e l'altro; restando in ambito coffelake anche i vari (tutti testati personalmente) 8350k 8600k e 8700k (TIM pasta intel stock) si comportavano abbastanza linearmente, non scaldavano troppo (in base a V core applicato, frequenza di funzionamento, voltaggi accessori llc ecc...) e col delid non ho avuto guadagni eclatanti

Cosa che (purtroppo) pochi o nessuno sottolineano è quanto scalino bene in frequenza le cpu coffeelake se si abbassa sensibilmente la temperatura di esercizio, almeno con l'utilizzo di chiller (temperature quindi prossime ai 0°C)

Il delid può permettere un relativo guadagno in temperature (e quindi in frequenza oc, ma nulla di che) ma il guadagno che hanno le cpu con questo processo produttivo è sensibilmente notevole.

Ma queste ultime due considerazioni esulano dall'utilizzo standard dell'i9 9900k (processore in questione), così come per qualsiasi cpu si faccia lavorare alle frequenze di default
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da evitare: taitich1, Cesare Renzi, [DvL]Axel
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Old 22-02-2019, 12:12   #8102
mattxx88
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Originariamente inviato da mattxx88 Guarda i messaggi
personalmente 2 i7 4770k, 3 i7 4790k e 2 8086k
per amici altre 3 che erano 1 3770k e 2 4690k
e i risultati visti sono stati praticamente i medesimi riscontrati da altri su vari forum
se per te la Intel ha fatto un ottimo lavoro saldando sta serie i9 meh
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Originariamente inviato da nastrodimoebius Guarda i messaggi
ottimo, quindi 10 su 10 cpu hai guadagnato per ognuna 10 15 gradi a parità di modalità di test? le hai beccate tutte tu
meglio eh, quando si migliora è sempre un bene
eh niente, continui a interpretare ciò che ti comoda senza leggere
buona giornata
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Old 22-02-2019, 12:14   #8103
nastrodimoebius
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Originariamente inviato da mattxx88 Guarda i messaggi
eh niente, continui a interpretare ciò che ti comoda senza leggere
buona giornata
io leggo e rispondo, senza dati alla mano non ha senso parlare, ti sei reso conto dell'evanescenza delle tue risposte?
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Old 22-02-2019, 12:15   #8104
mattxx88
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Originariamente inviato da nastrodimoebius Guarda i messaggi
io leggo e rispondo, senza dati alla mano non ha senso parlare, ti sei reso conto dell'evanescenza delle tue risposte?
io mi son reso conto di quanto te non comprenda la nostra lingua mi basta per non proseguire ulteriormente i discorsi
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Old 22-02-2019, 12:18   #8105
nastrodimoebius
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Originariamente inviato da mattxx88 Guarda i messaggi
io mi son reso conto di quanto te non comprenda la nostra lingua mi basta per non proseguire ulteriormente i discorsi
è un peccato non proseguire, si parla di prestazioni dei processori nel thread apposito, si richiedono dati a conferma e preferisci glissare

lasciamo che il tutto prosegua a livello superficiale, così è tutto più facile e leggero
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da evitare: taitich1, Cesare Renzi, [DvL]Axel
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Old 22-02-2019, 13:10   #8106
Gello
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Mat mi sembra tu abbia parecchie cose non chiare, c'e' discrepanza fra le medesime cpu? Sicuramente si, come sempre.

Si guadagna deliddando ? Si' come sempre per tutte le cpu anche se "saldate", com'e' ovvio che sia, ma sicuramente meno che con la pasta.

Pensi che deliddando queste CPU ti cambi qualcosa di tangibile all'atto pratico? Te lo dico io, no

Sul resto ti hanno gia' risposto, non c'e' una casistica importante per fare statistiche, non puoi pensare che ti lappino una CPU per volta e ti mettano pasta col pennelino da 20 euro per CPU.
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Old 22-02-2019, 13:14   #8107
mattxx88
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Originariamente inviato da Gello Guarda i messaggi
Mat mi sembra tu abbia parecchie cose non chiare, c'e' discrepanza fra le medesime cpu? Sicuramente si, come sempre.

Si guadagna deliddando ? Si' come sempre per tutte le cpu anche se "saldate", com'e' ovvio che sia, ma sicuramente meno che con la pasta.

Pensi che deliddando queste CPU ti cambi qualcosa di tangibile all'atto pratico? Te lo dico io, no

Sul resto ti hanno gia' risposto, non c'e' una casistica importante per fare statistiche, non puoi pensare che ti lappino una CPU per volta e ti mettano pasta col pennelino da 20 euro per CPU.
ho solo fatto una mera constatazione che sebbene siano "tornati" al soldered, potevano farlo più serio
gia dal fatto che una cpu soldered sia delidabbile dice la sua, dovresti sventrarla una cpu ben saldata
non mi pare ci sia molto da chiarire
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Old 22-02-2019, 13:24   #8108
TigerTank
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Originariamente inviato da mattxx88 Guarda i messaggi
ho solo fatto una mera constatazione che sebbene siano "tornati" al soldered, potevano farlo più serio
gia dal fatto che una cpu soldered sia delidabbile dice la sua, dovresti sventrarla una cpu ben saldata
non mi pare ci sia molto da chiarire
Eh mi sa tanto che non è una saldatura pari a quella dei processori X o dei vecchi e cari 2600K
Per questi c'è anche chi lo offre come servizio(salato) a pagamento: LINK.
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Old 22-02-2019, 13:33   #8109
mattxx88
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Originariamente inviato da TigerTank Guarda i messaggi
Eh mi sa tanto che non è una saldatura pari a quella dei processori X o dei vecchi e cari 2600K
Per questi c'è anche chi lo offre come servizio(salato) a pagamento: LINK.
dio grazie qualcuno che comprende
ciò non toglie che restano dei treni, una saldatura ben fatta sarebbe stata la ciliegina perfetta per questa torta
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Old 22-02-2019, 13:51   #8110
Gello
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Ma anche le serie vecchie tipo 5820k che erano mattonelle saldate, una volta deliddate davano questi miglioramenti di 5/10C.

Il compound e' sicuramente cambiato (si deliddano piu' facilmente) ma le differenze anche nei confornti delle vecchie sono assolutamente trascurabili.

La vera differenza e' il maggior calore generato su un die piu' piccolo.
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Old 22-02-2019, 13:58   #8111
nastrodimoebius
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mancano delle nozioni di base

1) saldatura è un termine improprio, qualcuno potrebbe farsi un'idea erronea
2) 2600K 990X eccetera.... erano "saldati" ma non avevano certo temperature glaciali, anche impostando fissi V core, LLC e altro, sotto stress scaldavano anche loro
3) numero di core e dimensione di superficie per lo scambio termico: avere 8 core sotto stress in un determinato package non è la stessa cosa di 4 o 6
4) processo produttivo: 32nm vs 14nm. Quanto V core applicavate a sandy-bridge / gulftown? provte ad applicare ora lo stesso V core al 9900K

infine: qualsiasi processo, BEN FATTO, porta benefici; ma non ci vuole molto a capire la differenza tra "serie" e "fuoriserie"
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Old 22-02-2019, 14:26   #8112
papugo1980
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Se può essere utile ho un amico che ha fatto il delid , potrei fare un confronto con lui (A parità di frequenza e vcore)
Abbiamo entrambi quasi la stessa scheda madre, lui apex e io Extreme, entrambi custom loop (test fatti tenendo in considerazione la temp del liquido)
papugo1980 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 22-02-2019, 14:33   #8113
mattxx88
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Originariamente inviato da papugo1980 Guarda i messaggi
Se può essere utile ho un amico che ha fatto il delid , potrei fare un confronto con lui (A parità di frequenza e vcore)
Abbiamo entrambi quasi la stessa scheda madre, lui apex e io Extreme, entrambi custom loop (test fatti tenendo in considerazione la temp del liquido)
per curiosità gli chiedi cosa ha usato per pulire i residui?? ha dovuto andare di abrasiva o ha usato quel liquido che li scioglie?
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Old 22-02-2019, 14:38   #8114
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Originariamente inviato da nastrodimoebius Guarda i messaggi
nel BIOS come hai impostato speedstep e risparmi?
Faccio presente che questo mi succede sul PC VECCHIO, un 2600k su p67 asrock. C6 e C9 sono attivi, l'altra opzione di risparmio energetico invece è disabilitata. Il bios è scarnissimo e ci sono solo quelle tre cose, se non ricordo male per overclock con offset come il mio erano le impostazioni giuste.
W10 allora non c'era però
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| Intel 13700k p57r48 HT off | MSI z690 Unify-X | EK AIO-360 RGB | 32GB ddr5 7200@7600 MT | RTX 4080 Super | Optane 900p 280GB + WD SN850X 1TB + Crucial P5 plus 2TB | bequiet! Dark Base 700 white | Asus Loki 850W white | LG 34GN850-B 34" UWQHD | Fibra 1000/300 |
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Old 22-02-2019, 14:44   #8115
Telstar
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4) processo produttivo: 32nm vs 14nm. Quanto V core applicavate a sandy-bridge / gulftown? provte ad applicare ora lo stesso V core al 9900K
Veramente siamo sempre tra 1.2V e 1.4V, anche se io mi sono tenuto sotto 1.3 per fisime mie, infatti il mio sandy dopo 8 anni è come nuovo.
Il vcore limite dichiarato da intel è piuttosto alto anche coi 14nm perché ha migliorato il processo produttivo proprio per permettere frequenze più alte e maggiori overclock.
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Old 22-02-2019, 14:45   #8116
papugo1980
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per curiosità gli chiedi cosa ha usato per pulire i residui?? ha dovuto andare di abrasiva o ha usato quel liquido che li scioglie?
Ok certo. A breve monterà anche OC frame e a me interessa più questo tool su come ci siano i guadagni, oltre a non lappare l his
Certo per ora mi trovo benissimo , la cosa mi interesserebbe solo per i bench con vcore belli alti
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Old 22-02-2019, 14:49   #8117
mattxx88
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Ok certo. A breve monterà anche OC frame e a me interessa più questo tool su come ci siano i guadagni, oltre a non lappare l his
Certo per ora mi trovo benissimo , la cosa mi interesserebbe solo per i bench con vcore belli alti
se pensa di usare il metallo liquido fra die e dissipatore digli che stia attento

io ai tempi del 4770k ho buttato un waterblock Ek supremacy nikelato per quella schifezza, me lo aveva rovinato tutto mentre provavo il precise mount della ek
usando pochissima pasta hai ottimi risultati senza rovinare tutto
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Old 22-02-2019, 14:58   #8118
papugo1980
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Originariamente inviato da mattxx88 Guarda i messaggi
se pensa di usare il metallo liquido fra die e dissipatore digli che stia attento

io ai tempi del 4770k ho buttato un waterblock Ek supremacy nikelato per quella schifezza, me lo aveva rovinato tutto mentre provavo il precise mount della ek
usando pochissima pasta hai ottimi risultati senza rovinare tutto
Cacchio corrode anche la nickelatura?
E però se metti la pasta si deve lappare il die per avere una superficie bella liscia e omogenea
In rete anche l autore del oc frame mette il metallo liquido.
Riguardo al delid uno mi ha consigliato di scaldare la cpu prima di scoperchiare.
Ci sono stati dei casi in cui alcuni hanno strappato il die o rovinato la superficie del die.
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Old 22-02-2019, 15:11   #8119
mattxx88
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Originariamente inviato da papugo1980 Guarda i messaggi
Cacchio corrode anche la nickelatura?
eh si, facile che se ravano nella roba vecchia lo trovo e ti faccio delle foto

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Originariamente inviato da papugo1980 Guarda i messaggi
E però se metti la pasta si deve lappare il die per avere una superficie bella liscia e omogenea
pensavo usasse questo:
https://rockitcool.myshopify.com/pro...solder-remover

https://rockitcool.myshopify.com/pag...m-9th-gen-cpus

Quote:
Originariamente inviato da papugo1980 Guarda i messaggi
Riguardo al delid uno mi ha consigliato di scaldare la cpu prima di scoperchiare.
io agli inizi li scaldavo col phon da carrozziere per ammorbidire il silicone dell'ihs
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Old 22-02-2019, 16:15   #8120
papugo1980
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@mattxx88
Ha usato la lametta per rimuovere l indio, e infine cartavetro da 5000 per rimuovere i residui sul die
papugo1980 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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