|
|||||||
|
|
|
![]() |
|
|
Strumenti |
|
|
#33761 | ||||
|
Senior Member
Iscritto dal: Oct 2003
Città: Milano
Messaggi: 4080
|
Quote:
Quote:
con ciò non sto dicendo che ryzen non sia valido, volevo solo mostrare il caso limite opposto Quote:
Quote:
Per tutte le applicazioni che nella realtà durano più di qualche minuto avrebbero perlomeno dovuto fare dei test/bench della durata di almeno 15 minuti... |
||||
|
|
|
|
|
#33762 | |
|
Senior Member
Iscritto dal: Oct 2003
Città: Milano
Messaggi: 4080
|
Quote:
Gioz è risucito ad esprimere con calma e pazienza tutto ciò che volevo dirti |
|
|
|
|
|
|
#33763 | |
|
Senior Member
Iscritto dal: Oct 2003
Città: Milano
Messaggi: 4080
|
Quote:
|
|
|
|
|
|
|
#33764 | |
|
Senior Member
Iscritto dal: Oct 2003
Città: Milano
Messaggi: 4080
|
Quote:
|
|
|
|
|
|
|
#33765 | |
|
Senior Member
Iscritto dal: Oct 2003
Città: Milano
Messaggi: 4080
|
Quote:
io simpatizzo sempre per il meno favorito, pensa un po' se intel dovesse "passare sotto" tranquillo ora che la discussione è "rientrata" son qui. |
|
|
|
|
|
|
#33766 | |
|
Senior Member
Iscritto dal: Aug 2011
Messaggi: 1655
|
Quote:
Per capirci: task manager-->memoria--> quella mappata come cache...infatti l'eseguibile non fa che svuotarla ogni 5 minuti (l'ho schedulato).... il baco è in particolar modo visibile con TR...impostando nei bios TR in NUMA, che è la topologia reale della CPU, e lanciando aida64 photowork in condizioni normali in numa mode (perchè aida64 è numa sensitive) con ddr4 2666 raggiungo il punteggio di 41700punti...dopo un po' di utilizzo di windows, quando vedo che comincia lo stutter, (in particolar modo dopo che scarico da steam ma non solo) il punteggio scende a 16000 punti. Non è un baco di aida perchè con sisoft sandra è uguale...lanciando l'eseguibile che "resetta" la cache di windows, tutto torna perfettamente normale e lo stutter sparisce. diciamo che il punteggio così basso è sintomatico di un problema... è un baco presente dalla creative update o come cavolo si chiama. e affermo che è un baco windows della creative update perché avendo installato una volta per prova windows server 2016, che NON utilizza la creative update, ma la seconda versione di windows uscita, il problema non esiste... per quanto riguarda il discorso IPC hai ragione ma con una precisazione: IPC inteso come numero di istruzioni per ciclo di clock, come sai è concretamente dato da una molteplicità di fattori ed è il risultato finale di tutti questi fattori(velocità delle cache, velocita dell'IMC, velocità delle unità di esecuzione, condivisione delle risorse interne alla CPU, tipologia delle istruzioni eseguite, etc etc, l'output delle istruzioni è un equilibrio di tutti questi fattori...se hai cache velocissime ma un IMC lentissimo nel momento in cui deve acceder alla RAM per estrarre il dato, la CPU si ferma e IPC x x ciclo di clock scende) è ovviamente dato dalla tipologia di istruzioni che il bench esegue nella CPU. e come sappiamo ogni micro-architettura esegue in maniera + o - efficiente determinate istruzioni rispetto ad altre. I valori di IPC così distanti non necessariamente sono indicatori di una reale differenza di prestazioni da un'architettura ad un'altra ma semplicemente possono indicare che alcuni bench utilizzano istruzioni maggiormente ottimizzate rispetto ad altre...il primo esempio che mi viene in mente sono le avx e come le due cpu le gestiscono....a mio parere la reale situazione è che mediamente intel a parità di clock è solo di pochissimi punti percentuali + veloce rispetto ad AMD..l'esempio da me portato era solo per dire che il grosso della ciccia Intel nelle prestazioni single thread sta nel clock..non nell'IPC Ultima modifica di Randa71 : 05-11-2018 alle 19:50. |
|
|
|
|
|
|
#33767 |
|
Bannato
Iscritto dal: Sep 2010
Città: Messina
Messaggi: 18789
|
|
|
|
|
|
|
#33768 | |
|
Senior Member
Iscritto dal: Jan 2002
Città: Urbino (PU)
Messaggi: 31954
|
Quote:
Facendo un parallelo con esempio Cinebench, concordo che le ram più spinte danno di più, ma danno di più a parità frequenza procio. Il 2700 ovviamente si occa, ma il 2700X + PBO io credo che come minimo possa garantire almeno +100MHz (ed anche più se meno core in carico) rispetto ad un OC "tradizionale". Quindi mi verrebbe da ipotizzare che un 2700X con delle 3200 possa uguagliare tranquillamente un 2700 occato con delle 3466. Se poi a questo si aggiunge il fatto che delle DDR4 3466 potrebbero richiedere dei compromessi sul CL... mentre il 2700X con PBO è una garanzia certa sulla frequenza massima (diciamo dipendente dalla dissipazione, ma se hai la dissipazione necessaria per tenere un 2700 sui @4,,1GHzz, il 2700X cncederà frequenze superiori a parità di temp perchè è più selezionato), secondo me sarebbe più facile arrivare a quello che vuoi con un 2700X con DDR4 più scarse che 2700 con DDR4 top. Cioè... se si bencha a 4,1GHz
__________________
9950X PBO 1X CO -33 Override +100 CPU-Z RS/DU 930/18.563 - CB23-2339 - 47682 47728 -CB24 144 2508 - OCCT - V-RAY 53.994 - GeekBench 6.3 3563/22664 - TEST RS Y-Cruncher BKT - core 0-15 NPbench - CPU-Z 19207 - CB23 49265 - CB24 2593 |
|
|
|
|
|
|
#33769 |
|
Senior Member
Iscritto dal: Oct 2012
Messaggi: 1445
|
Col 2700x e bios nuovi solamente portando le ddr a 3200/3333 con latenze spinte ho avuto un incremento pari al cambio di una gpu...
|
|
|
|
|
|
#33770 | |
|
Senior Member
Iscritto dal: Nov 2003
Messaggi: 24171
|
Quote:
__________________
AMD Ryzen 9600x|Thermalright Peerless Assassin 120 Mini W|MSI MAG B850M MORTAR WIFI|2x16GB ORICO Raceline Champion 6000MHz CL30|1 M.2 NVMe SK hynix Platinum P41 1TB (OS Win11)|1 M.2 NVMe Lexar EQ790 2TB (Games)|1 M.2 NVMe Silicon Power A60 2TB (Varie)|PowerColor【RX 9060 XT Hellhound Spectral White】16GB|MSI Optix MAG241C [144Hz] + AOC G2260VWQ6 [Freesync Ready]|Enermax Revolution D.F. 650W 80+ gold|Case Antec CX700|Fans By Noctua e Thermalright |
|
|
|
|
|
|
#33771 |
|
Senior Member
Iscritto dal: Jan 2006
Città: Baar-CH
Messaggi: 20986
|
Ottimo
__________________
7800x3d - rtx4090 7800x3d - rtx4070s Oc |
|
|
|
|
|
#33772 |
|
Senior Member
Iscritto dal: Jan 2002
Città: Urbino (PU)
Messaggi: 31954
|
Condivido... arriva al punto di farti perdere la voglia di fare un OC massimo RS perchè tanto meglio non puoi fare.
__________________
9950X PBO 1X CO -33 Override +100 CPU-Z RS/DU 930/18.563 - CB23-2339 - 47682 47728 -CB24 144 2508 - OCCT - V-RAY 53.994 - GeekBench 6.3 3563/22664 - TEST RS Y-Cruncher BKT - core 0-15 NPbench - CPU-Z 19207 - CB23 49265 - CB24 2593 |
|
|
|
|
|
#33773 | |
|
Senior Member
Iscritto dal: Jan 2002
Città: Urbino (PU)
Messaggi: 31954
|
Quote:
Zen ora come ora credo che sia più acerbo di quanto lo fosse ai tempi Sandy Bridge. Quindi se oggi Zen è -10% di IPC vs Intel (ho messo -10% a caso), stiamo parlando di un'architettura Intel spremuta e ritritata all'osso, che quindi non concederà più nulla (ed è per questo che Intel ha spinto al massimo le frequenze) mentre Zen migliorerà di certo. Altro punto di discussione è l'ossatura di Zen... nel senso che (cit. ma senza ironia) modificare la microarchitettura non può rendere un'architettura compatibile al passo della miniaturizzazione silicio. Il problema del numero di core a die e ia forzatura di aumentare la frequenza perchè aumento di IPC non è più possibile sono tangibili in Intel... mentre su AMD l'aumento di core a CCX e/o l'aumento delle FP e quant'altro, vede il limite nella miniaturizzazione silicio con annesso il TDP, ma con miniaturizzazione più spinta e TDP inferiore a parità di transistor, l'architettura Zen è in grado di sfruttare nanometrie più spinte. Cioè... mi sembra inutile il confronto di Zen con gli i9, perchè se Intel non riuscisse a tirare fuori +10% di frequenza dal suo silicio, oggi non staremmo a discutere di Zen vs i9... Per me non cambierà nulla anche con Intel sul 10nm ma con la stessa architettura... nel senso che dai rumors il 10nm non permetterà le stesse alte frequenze (e quindi la forza bruta) ma certamente diminuirà il gap di TDP... ma rimarrà il colossale problema dei costi (tra AMD che che architetturalmente può utilizzare più die ed Intel monodie) e se oggi Intel ha grossi problemi produttivi sul 14nm e 28 core, non è che con il 10nm e 48 core i problemi spariranno (anzi, da 28 a 48 core è una suerficie maggiore di quanto il 10nm farà risparmiare sul 14nm, quindi il problema non solo non si attenuerà, ma si ingigantirà). Finchè Intel non riuscirà a proporre la nuova architettura, le cose peggioreranno sempre.
__________________
9950X PBO 1X CO -33 Override +100 CPU-Z RS/DU 930/18.563 - CB23-2339 - 47682 47728 -CB24 144 2508 - OCCT - V-RAY 53.994 - GeekBench 6.3 3563/22664 - TEST RS Y-Cruncher BKT - core 0-15 NPbench - CPU-Z 19207 - CB23 49265 - CB24 2593 Ultima modifica di paolo.oliva2 : 05-11-2018 alle 22:01. |
|
|
|
|
|
|
#33774 |
|
Senior Member
Iscritto dal: Dec 2007
Città: Gambolò
Messaggi: 2977
|
Stavo facendo alcune prove, sull'onda dei risultati di Frozen, e dei dati sul consumo riportati dagli articoli indcati da Gioz, ho iniziato per vedere se con il fresco di questi giorni riuscivo a farlo salire un poco di più, ma nel farlo ho notato qualche stranezza nel legame tra potenza consumata, CPB e PBO.
Chiaro, sono con un 2600X e non un 2700X, quindi non sono sui 105W di tdp, ma la differenza nei consumi/tdp è minore di quello che mi aspettassi tra le diverse configurazioni. Innanzitutto sto guardando i dati da HWiNFO (polling a 500ms), non so come Anand rilevasse il dato power dai registri interni, ma io ho solo questo modo, se ne conoscete un'altro, dite please Per uniformità ho sempre usato cinebench sia ST che MT, non ho purtroppo pensato a provare ogni volta anche cpu-z, mentre prime95 l'ho evitato per non andare a usare AVX & C., antivirus e servizi in background vari attivi, ma solo chinebench e HWiNFO aperti. La temperatura in casa è stata tutto il giorno di circa 18°, il case è aperto con ventole che soffiano su vrm. Visto che anche senza raggiungere i 60°, sono fermo (comunque pienamente soddisfatto, per inciso ... ) a 4.050GHz all core, ho provato a modificare qualche parametro, disattivare completamente il PBO, e poi anche il CPB. A parte il consumo molto basso, e relative frequenze e temperature raggiunte con tutto Auto, Ram a 2933, Precision Boost e XFR disattivi: 32°, 27W con 1.125v per 3.6GHz in STGli altri sono davvero molto vicini, ad iniziare dal test stock: Tutto Auto, ram 2933, Alimentazione auto, Precision Boost e XFR attivi, PBO disabled 45°, 47W con 1.49v per 4.2GHz in STE poi gli altri personalizzati tutti con PBO abilitato: CPU Auto con -.05v, Alimentazione con prestazioni aumentate (L2, 120% di corrente, etc etc) e fasi controllate dalla CPU (profilo standard), ram 3400, PBO enabled con Scalar Auto CPU Auto con -.05v, Alimentazione con prestazioni aumentate (L2, 120% di corrente, etc etc) e fasi controllate dalla MB (profilo extreme), ram 3400, PBO enabled con Scalar Auto CPU Auto con Vcpu auto, Alimentazione con prestazioni aumentate (L2, 120% di corrente, etc etc) e fasi controllate dalla MB (profilo extreme), ram 3400, PBO enabled con Scalar Auto CPU Auto con -.05v, Alimentazione con prestazioni aumentate (L2, 120% di corrente, etc etc) e fasi controllate dalla MB (profilo extreme), ram 3400, PBO enabled con Scalar 10X CPU Auto con -.05v, Alimentazione con prestazioni aumentate (L2, 120% di corrente, etc etc) e fasi controllate dalla MB (profilo extreme), ram 3400, PBO Manuale (500-140-160) con Scalar 10XAnche considerando un poco di errore dovuto alle misure, direi che i teorici 95W di tdp sono molto vicini al consumo, ma forse quei 15/20W per spremere "solo" 50MHz in più attivando il PBO, potrebbero non valere la pena (anche se ... sono per così dire aggratis). In proposito, non lo ho riportato sopra, ma il SoC Power passa dai 6W a 2666, per i 7W circa a 2933, ai quasi 12W a 3400, un bel salto anche se restano numeri piccoli in generale. Tra l'altro, il primo con PBO abilitato, è il mio profilo daily, e prima mi arrivava a 4.05GHz All-core ... sto forse sbagliando qualche cosa, ma anche dopo reset del bios, nulla da fare !
__________________
AMD Ryzen 7 3700X, NH-U12A, Asus PRIME X570-Pro, G.SKILL F4-3600C16D-32GTZNC, MSI RTX 2080 AERO 8G, Gigabyte GP-ASM2NE6500GTTD, Adata ASX8200PNP-1TT-C, Gigabyte GP-GSM2NE3100TNTD, Windows 10 Pro |
|
|
|
|
|
#33775 | |
|
Senior Member
Iscritto dal: Jan 2010
Messaggi: 2858
|
Quote:
Per il resto io credo che qui dentro questo forum, ''sappiamo'' approssimativamente dove si piazzerà zen2 e che botto farà. Io lo ribadisco personalmente che secondo la mia aspettativa(su cui ci ho scommesso sopra lo stesso) zen2 ci scaccerà la testa a questo blu. Poi la grande APU ci penserà a sotterrare definitivamente quel colore Per tutto il resto spero che escano al più presto le console, che così li vincerò, anche se vista la migrazione di alcuni ex del rosso possa legittimamente far supporre il sospetto o dubbio che possano anche avere un blu dentro le console!.....ti immagini, anche se io non ci credo nel modo più assoluto, perchè la potenza può venir fuori senza OMBRA di dubbio ma il mio personale dubbio è quello di poter piegare la potenza al tdp opportuno da infilare dentro una console.....non tutti possiamo essere ron@ldo! ![]() |
|
|
|
|
|
|
#33776 | |
|
Senior Member
Iscritto dal: Feb 2005
Messaggi: 4992
|
Quote:
di quei dissipatore ne avran venduti 2 |
|
|
|
|
|
|
#33777 | |
|
Senior Member
Iscritto dal: Oct 2003
Città: Milano
Messaggi: 4080
|
Quote:
CB15, non è uno tra i tanti in generale, ma è uno tra i vari nel quale ryzen va meglio (a memoria anche Blender in alcuni test dovrebbe essere "amico") in generale, invece, ciò che non capisco sono quelli che si lamentano dei paragoni con handbrake. Ogni test di handbrake tra decoder, coder e parametrizzazione delle operazioni è un caso a se stante con risultati altalenanti tra le parti, basta averlo utilizzato e vedere le discrepanze tra i siti per rendersene conto |
|
|
|
|
|
|
#33778 | |
|
Senior Member
Iscritto dal: Feb 2005
Messaggi: 4992
|
Quote:
|
|
|
|
|
|
|
#33779 | |
|
Senior Member
Iscritto dal: Nov 2008
Città: Un corridoio di schiaffoni
Messaggi: 21568
|
Quote:
__________________
Case: CM690III PSU: Seasonic M12II Evo 750w Mobo: Asus x470 Prime Pro CPU: AMD Ryzen 5700x Dissi: Arctic Freezer 33CO Ram: 32Gb (2*16Gb) Corsair Vengeance LPX 3200/C16 VGA: Sapphire Pulse 7900XT VENTI gigabyte Storage: nvme M2 Sabrent 512Gb + HDD WD Black 2Tb Monitor: 27" 4K (era ora) 10bit VERI, calibrato in fabbrica I will say no more |
|
|
|
|
|
|
#33780 | |
|
Senior Member
Iscritto dal: Dec 2007
Città: Gambolò
Messaggi: 2977
|
Quote:
Non ho mai fissato o corretto il Vsoc, ma hai ragione, in "auto" è circa 0.919 per i 2933, e già 1.087/1.091 per i 3400.
__________________
AMD Ryzen 7 3700X, NH-U12A, Asus PRIME X570-Pro, G.SKILL F4-3600C16D-32GTZNC, MSI RTX 2080 AERO 8G, Gigabyte GP-ASM2NE6500GTTD, Adata ASX8200PNP-1TT-C, Gigabyte GP-GSM2NE3100TNTD, Windows 10 Pro |
|
|
|
|
|
| Strumenti | |
|
|
Tutti gli orari sono GMT +1. Ora sono le: 23:21.












, perchè, secondo me, uscirà tale affermazione!!
Storage: nvme M2 Sabrent 512Gb + HDD WD Black 2Tb Monitor: 27" 4K (era ora) 10bit VERI, calibrato in fabbrica I will say no more








