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Old 21-08-2018, 10:24   #22401
Ginopilot
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L'automatismo c'è solo se, una volta impostate, le cose avvengano automaticamente senza intervento manuale.
E questo implica che se è necessario collegare manualmente un disco usb non c'è automatismo.
E' lapalissiano. Trovo quasi grottesco dover ribadire questa cosa, è ovvia e fa parte della semantica stessa della parola "automatico".



A livello di volume siamo d'accordo.



Credimi, lasciamo perdere che è meglio. Il livello di alfabetizzazione informatica del pubblico è ridicolo. Ci lavoro, ci sono ovviamente realtà migliori e altre peggiori, ma globalmente anche l'abc viene completamente ignorato.



Ecco, questo sì, potrebbe essere, ma le PA più grandi sono "obbligate" a servirsi di un partner tecnologico unico, non farmi dire altro su questo argomento che è OT e ci si scontra con "poteri forti".



Sì siamo d'accordo, dipende sempre da come la si implementa ma concordo.
Non c'entra nulla col discorso home però.



Ma stiamo parlando di realtà completamente diverse, non si può paragonare una soluzione hi-end e pensare che va per forza adottata in campo soho.
Leggi il post di burghy, che nuovamente ringrazio, per farti un idea.
Rdx è più affidabile di usb, ma il principio è lo stesso. Se proprio uno non riesce a tollerare di dover staccare il disco e metterlo al sicuro da qualche parte, può usare il disco di un pc, gestendo i backup dallo stesso. Ma mai su stesso nas. I guai che possono succedere sono tanti. Metti che in casa ti cade per terra, magari mentre è acceso, oppure l’alimentatore scazza e brucia i dischi. Oppure un ladro entra in casa e se lo porta via. Non c’è davvero soluzione peggiore. Poi ognuno è libero di fare come gli pare, anche non fare alcun backup.
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Old 21-08-2018, 10:49   #22402
emb
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Rdx è più affidabile di usb
Ma sai di cosa stai parlando?
Cosa cavolo c'entra un sistema di archiviazione proprietario a cartucce con uno standard di interfaccia???
Tra l'altro la connessione di un dock rdx al NAS come la fai? Con la porta USB!
E tu vorresti anche solo pensare a far comprare a un utente home un sistema RDX? Sai quanto costa? E per avere quale vantaggio? La certifica della caduta da 1 metro della cartuccia???
Non ti andare a impelagare con discorsi che non c'entrano nulla e che non conosci.

Quote:
Se proprio uno non riesce a tollerare di dover staccare il disco
Ma chi ha detto che sia una cosa intollerabile.
Potrebbe essere anche tollerabilissima, ma NON è una cosa che si possa fare in automatico.

Quote:
e metterlo al sicuro da qualche parte, può usare il disco di un pc, gestendo i backup dallo stesso. Ma mai su stesso nas. I guai che possono succedere sono tanti. Metti che in casa ti cade per terra, magari mentre è acceso, oppure l’alimentatore scazza e brucia i dischi. Oppure un ladro entra in casa e se lo porta via. Non c’è davvero soluzione peggiore. Poi ognuno è libero di fare come gli pare, anche non fare alcun backup.
Hei non hai citato un invasione Klingon. O un mega asteroide che estirpa la vita umana. O uno tsunami che ricopre anche il monte bianco...
Veramente, leggi il post di burghy e riflettici se non hai voglia di ragionare col sottoscritto.
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Old 21-08-2018, 11:05   #22403
Another
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a parte che credo che nessuno abbia la scienza infusa in sè, quindi forse è meglio confrontarsi senza alzare i toni

cmq sul discorso furto penso che se la crittografia delle unità fosse funzionante senza farci diventare matti potrebbe essere una soluzione decente e sicura, no?
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Old 21-08-2018, 11:10   #22404
Ginopilot
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Ma sai di cosa stai parlando?
Cosa cavolo c'entra un sistema di archiviazione proprietario a cartucce con uno standard di interfaccia???
Tra l'altro la connessione di un dock rdx al NAS come la fai? Con la porta USB!
E tu vorresti anche solo pensare a far comprare a un utente home un sistema RDX? Sai quanto costa? E per avere quale vantaggio? La certifica della caduta da 1 metro della cartuccia???
Non ti andare a impelagare con discorsi che non c'entrano nulla e che non conosci.



Ma chi ha detto che sia una cosa intollerabile.
Potrebbe essere anche tollerabilissima, ma NON è una cosa che si possa fare in automatico.



Hei non hai citato un invasione Klingon. O un mega asteroide che estirpa la vita umana. O uno tsunami che ricopre anche il monte bianco...
Veramente, leggi il post di burghy e riflettici se non hai voglia di ragionare col sottoscritto.
Ovviamente intendevo disco usb, sto scrivendo da un maledetto cellulare. Rdx è troppo costoso in abito home, quindi ci di può accontentare di un disco esterno usb da collegare ogni volta, invece di inserire la cartuccia rdx.
Il post l’ho letto, ma non sono d’accordo su troppe cose che sarebbero troppo ot qui.
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Old 21-08-2018, 16:59   #22405
burghy
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Vi ho scritto come avete un bkp offline automatizzato con un disco usb...

Una rdx in campo domestico è inutile.

Il mio post di prima era un esempio reale di gestione di un sistema di archiviazione.. lungi da me pensare che ci siano altre soluzioni (mentre lo rileggevo me ne sono venute in mente almeno due)

Era solo per dimostrare che un backup sulla stessa macchina è più utile di un raid senza backup in ambito casalingo

Una piccola osservazione.
Cloud station da la possibilità di un versioning su file.
Qui la linea tra sincronizzazione e "backup" si assottiglia parecchio e ci sarebbe da discuterne a lungo.

Attenzione, leggendola cosi sembra che ho detto che quindi anche le shadow copy di windows sono un backup... NON è cosi.

Ora direi che se volete parlare ancora di bakup so debba fare su un altro topic. Qui siamo completamente OFF topic
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Old 21-08-2018, 19:16   #22406
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Oggi mi è arrivato il disco da 4tb red, il nas DS118 ha solo 1 slot come faccio a trasferire tutti i dati nel nuovo??
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Old 21-08-2018, 19:52   #22407
lexleo
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Vi ho scritto come avete un bkp offline automatizzato con un disco usb...

Una rdx in campo domestico è inutile.

Il mio post di prima era un esempio reale di gestione di un sistema di archiviazione.. lungi da me pensare che ci siano altre soluzioni (mentre lo rileggevo me ne sono venute in mente almeno due)

Era solo per dimostrare che un backup sulla stessa macchina è più utile di un raid senza backup in ambito casalingo

Una piccola osservazione.
Cloud station da la possibilità di un versioning su file.
Qui la linea tra sincronizzazione e "backup" si assottiglia parecchio e ci sarebbe da discuterne a lungo.

Attenzione, leggendola cosi sembra che ho detto che quindi anche le shadow copy di windows sono un backup... NON è cosi.

Ora direi che se volete parlare ancora di bakup so debba fare su un altro topic. Qui siamo completamente OFF topic
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Old 21-08-2018, 20:13   #22408
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Old 21-08-2018, 20:17   #22409
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Ciao, che voi sappiate ci sono problemi al server Synology? Sono in California e ho ricevuto il messaggio di connessione persa al Synology Account... ed in effetti non mi connetto più al nas di casa...
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Old 21-08-2018, 20:26   #22410
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Che fai mi segui?? Sono anche io in California :-)

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Old 21-08-2018, 20:29   #22411
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Che fai mi segui?? Sono anche io in California :-)

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Immagino anche io un problema di wifi di casa. Da 15 gg riuscivo senza problemi a connettermi, anche dal 4g.
Ogni sera download di foto.

Ora sono a San Diego e sto partendo per Santa Barbara 😄
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Old 21-08-2018, 20:38   #22412
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Old 21-08-2018, 20:44   #22413
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Old 22-08-2018, 08:54   #22414
emb
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Vi ho scritto come avete un bkp offline automatizzato con un disco usb...
Hai fatto benissimo anche se:
Non è sempre possibile farlo
Il disco si disconnette ma rimane sempre collegato, quindi l'utilità è relativa, personalmente trovo più furbo lasciarlo sempre online e agire sui permessi

Quote:
Era solo per dimostrare che un backup sulla stessa macchina è più utile di un raid senza backup in ambito casalingo
Sfondi una porta aperta
Però essendo due scopi diversi se uno ha necessità di continuità di servizio ha bisogno della ridondanza e non può surrogare. E' uno scenario più unico che raro cmq in campo home.
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Old 22-08-2018, 09:06   #22415
richard99
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Hai fatto benissimo anche se:
Non è sempre possibile farlo
Il disco si disconnette ma rimane sempre collegato, quindi l'utilità è relativa, personalmente trovo più furbo lasciarlo sempre online e agire sui permessi
...
Perché dici che "non è sempre possibile farlo"? E perché dici che "l'utilità è relativa".
Ti chiedo per ignoranza, non sono esperto di gestione reti, ma sono interessato a capire come poter gestire al meglio un NAS, strategie di backup comprese.
Per vari motivi non posso: né puntare su un backup alternativo su cloud, né svolgere il backup su secondo NAS. Quindi le soluzioni rimangono o il backup su disco esterno USB o direttamente su un client pc connesso al NAS (salvo che non ci siano altre soluzioni, ma non credo).
richard99 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 22-08-2018, 09:24   #22416
Another
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ma qui dipende anche da come usi il NAS

io ad esempio lo uso molto come file server tramite Cloud Station, nel senso che ho 3 pc e 1 NAS tutti con i documenti sincronizzati e versionati, anche per questo la continuità è molto comoda

se non vuoi/puoi lasciare il pc acceso, perchè giustamente di acceso hai già il NAS, e non hai porta usb su router, allora devi collegare HD esterno al NAS
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Old 22-08-2018, 10:25   #22417
emb
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Perché dici che "non è sempre possibile farlo"?
Perché prevede un riavvio programmato del NAS. Ad esempio io ho una VM che deve stare costantemente accesa (se no perdo dei soldi, ci gira un software di investimenti nel forex) e non la voglio spegnere se non per cause di forza maggiore, nemmeno per pochi minuti.

Quote:
E perché dici che "l'utilità è relativa".
Perché il disco sarebbe sì off line, ma sarebbe comunque connesso e alimentato elettricamente. Che vantaggio avresti ad averlo offline?
IMHO nulla che non si possa ottenere con la gestione dei permessi di lettura e scrittura, col vantaggio di averlo sempre online.

Quote:
Per vari motivi non posso: né puntare su un backup alternativo su cloud, né svolgere il backup su secondo NAS. Quindi le soluzioni rimangono o il backup su disco esterno USB o direttamente su un client pc connesso al NAS (salvo che non ci siano altre soluzioni, ma non credo).
Bisognerebbe capire bene le tue esigenze. Cmq come mai usi il NAS come volume principale per lo storage dei dati di uso?
Non conosco il tuo tipo d'uso tipico, ma non potresti tenere i dati sui client e poi backupparli sul NAS?
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Old 22-08-2018, 10:25   #22418
richard99
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ma qui dipende anche da come usi il NAS

io ad esempio lo uso molto come file server tramite Cloud Station, nel senso che ho 3 pc e 1 NAS tutti con i documenti sincronizzati e versionati, anche per questo la continuità è molto comoda

se non vuoi/puoi lasciare il pc acceso, perchè giustamente di acceso hai già il NAS, e non hai porta usb su router, allora devi collegare HD esterno al NAS
Essenzialmente file server, prevalentemente in campo fotografico; lavoro su due macchine diverse con PS e LR, quindi ho bisogno di:
- centralizzare i file RAW che produco (circa 20/25 mila foto anno, quindi diciamo circa 500GB/anno); al momento li ho su disco USB 3.0 e non va bene.
- backup fast (per l'ultimo anno un backup alla settimana) e slow (un backup al mese per le annate passate) di tali RAW;
- condivisione del catalogo LR (per questo chiedevo qualche giorno fa sulla possibilità di sincronizzare il catalogo a 2 vie (FISSO <-> NAS <-> LAPTOP) poichè talvolta mi troverò a lavorare dal fisso, talvolta in mobilità.
- condivisione delle foto post-prodotte tra tutti i devices utilizzati (fisso, portatile, tablet e smartphone).

Poi, vabbeh, il fatto di centralizzare un po' tutto su server mi consentirebbe di gestire in modo molto più efficiente e risparmiare spazio sulle due macchine.

Oltre al tema backup, stavo anche riflettendo sul fatto (opportunità o meno) di mettere i dischi in RAID, ma devo studiare ancora per capire cosa sia più vantaggioso.

Ultima modifica di richard99 : 22-08-2018 alle 10:28.
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Old 22-08-2018, 10:32   #22419
richard99
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Perché prevede un riavvio programmato del NAS. Ad esempio io ho una VM che deve stare costantemente accesa (se no perdo dei soldi, ci gira un software di investimenti nel forex) e non la voglio spegnere se non per cause di forza maggiore, nemmeno per pochi minuti.
Ah ok, ho capito.

Quote:
Perché il disco sarebbe sì off line, ma sarebbe comunque connesso e alimentato elettricamente. Che vantaggio avresti ad averlo offline?
IMHO nulla che non si possa ottenere con la gestione dei permessi di lettura e scrittura, col vantaggio di averlo sempre online.
Questa cosa dei permessi di scrittura/lettura non la capisco, per mia ignoranza, devo studiare. Potresti spiegarmi facendo finta che sia un "bambino".

Quote:
Bisognerebbe capire bene le tue esigenze. Cmq come mai usi il NAS come volume principale per lo storage dei dati di uso?
Non conosco il tuo tipo d'uso tipico, ma non potresti tenere i dati sui client e poi backupparli sul NAS?
Vedi mio precedente post.

Ultima modifica di richard99 : 22-08-2018 alle 10:40.
richard99 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 22-08-2018, 10:32   #22420
emb
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io ad esempio lo uso molto come file server tramite Cloud Station, nel senso che ho 3 pc e 1 NAS tutti con i documenti sincronizzati e versionati, anche per questo la continuità è molto comoda
Guarda che non c'è nessun problema, se hai esigenza di continuità va benissimo implementare una o più ridondanze. Ci mancherebbe.
E' che farlo "di standard" e pensare che possa proteggere i dati è un errore.

Io non mi immagino in un uso home la suddetta necessità, perché quante volte succede che si ha una failure HW di un disco su un NAS se il NAS è di qualità, è sotto UPS e i dischi sono di marca buona? E' davvero così indispensabile prevedere una ridondanza coi costi relativi perché è insopportabile avere, quella rarissima volta che si ha un crash, uno stop di qualche ora in attesa di sostituire il disco e ripristinare il backup? (tra l'altro se hai la sincronizzazione puoi continuare a lavorare, appena ripristini il tutto si andrà a ri-sincronizzare su tutti i client)

Quote:
se non vuoi/puoi lasciare il pc acceso, perchè giustamente di acceso hai già il NAS, e non hai porta usb su router, allora devi collegare HD esterno al NAS
?
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