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Old 02-08-2018, 20:34   #111561
tolwyn
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Originariamente inviato da Whit3 T1g3r Guarda i messaggi
pertanto non vi è libertà di scelta se stipulare o meno il contratto di acquisto
scusami estrapolo questo passaggio per una domanda vagamente ot a te rivolta, poiché lavori nell'ambito legale o comunque sei molto preparato in merito: a livello strettamente giuridico quale definizione estesa e mediamente univoca si fornisce del concetto "libertà di scelta"? grazie anticipate
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Old 02-08-2018, 21:18   #111562
giovanni69
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L'Avatar di giovanni69
 
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Originariamente inviato da Whit3 T1g3r Guarda i messaggi
[...] siccome tu vuoi portare avanti la tesi difensiva facendo il difensore dell’operatore... facciamo un passo indietro e diamo la definizione di proprietà ex art. 832 Codice Civile: fa parte della categoria dei diritti reali, ed è la facoltà di godere e di disporre delle cose in modo pieno ed esclusivo.
Il modem che viene fornito dagli operatori non permette agli utenti di disporne e di goderne in modo pieno ed esclusivo, non possono usarlo per nessun altro operatore, non possono configurarlo a loro piacimento, e pertanto non si può parlare di piena proprietà ma è per analogia assimilabile proprio al canone e per di più è imposto. [...]
Premesso che non difendo gli operatori ma interpreto quello che il CdC elettroniche prevede, non vedo come il fatto che un modem non possa essere utilizzato con un altro operatore (cosa tra l'altro non sempre del tutto vera, ad es. un Sercomm va benissimo anche su una ADSL di Infostrada), costituisca un limite al diritto pieno ed esclusivo della proprietà: lo puoi usare come e quando vuoi, in tutte le sue funzioni previste per il servizio Tim ed anzi non devi concedere a qualcun altro l'uso dello stesso o della linea/wifi perchè altrimenti sarebbe violazione del contratto.

E' come dire che se una chiavetta USB 3G/4G fosse compatibile solo con alcuni modem e non con altri, nel momento in cui la adoperassi e fossi impossibilitato ad usarla, allora non ne avrei la facolta di goderne in modo pieno ed esclusivo.. Non ne avrei la proprietà solo per motivazioni tecnologiche o di configurazioni/compatibilità proprietarie?
Cioè se con una chiavetta 4G mi funziona su un modem Tim ma non in un AVM, allora mi viene inficiato il diritto di proprietà e dunque diventa un altro diritto?
Dove è scritto che una certa chiavetta pur con collegamento standard USB 2.0/3.0 debba funzionare come backup su tutti i modem?
Anzi qualche volta non esiste nemmeno la lista dei modem compatibili. Ed al tempo stesso i modem non prevedono spesso una lista di chiavette compatibili. Infatti è capitato di trovare incompatibilità tra chiavette 3G/4G e modem.
E come consumatore non hai privilegi particolari se passi da un modem ad un altro: ti tieni la chiavetta non compatibile e se stai pagando le rate delle chiavetta al negoziante, non è che quelle rate diventano canoni.

E si potrebbe andare avanti con altri esempi in cui la configurazione tecnica/tecnologica è particolare, proprietaria e non universale.

Il fatto che un certo modem sia poi stato imposto (ed al tempo stesso il paradosso sia il fatto che Tim consideri il modem parte della sua rete al punto da prevederne anche la telegestione), quella è un'altra questione che proprio con la nuova delibera 348/18/CONS potrebbe aprire degli spiragli per ottenere indietro le rate. Vedremo e speriamo.
Magari integra pure la tua strategia con tale novità e facci sapere per favore quando sarà pronto un precedente da sfruttare

Ultima modifica di giovanni69 : 03-08-2018 alle 08:52.
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Old 02-08-2018, 21:27   #111563
Yrbaf
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Originariamente inviato da giovanni69 Guarda i messaggi
Ne vedremo delle belle entro il 2 novembre (120 gg dal 2 agosto).
Mi sa che oggi hai usato il calendario sbagliato

Primo dicembre forse volevi dire (o al più 30 Nov)

Ultima modifica di Yrbaf : 02-08-2018 alle 21:29.
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Old 02-08-2018, 21:31   #111564
giovanni69
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Hai ragione; dicembre grazie!
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Old 02-08-2018, 22:16   #111565
sturia90
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Messaggi: 295
sapete se tim investirà ancora sulla fttc o niente? perchè nelle mie zone da anni i lavori sono fermi
sturia90 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 02-08-2018, 22:32   #111566
giovanni69
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Controlla le centrali pianificate nel file di excel e vedi cosa c'è in arrivo.
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Old 02-08-2018, 23:59   #111567
Intel-Inside
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Originariamente inviato da giovanni69 Guarda i messaggi
Potrebbero aver ragione: i canali ufficiali e relative possibilità di intervento sono descritti qui:
https://www.tim.it/assistenza/i-cons...ti-di-contatto

I social network ufficialmente sono riservati per info commerciali e suggerimenti.
E soprattutto incasinare il sistema con richieste incrociate non so quanto sia efficiente per chi deve seguire il tuo caso.

Un banale fax all'800.000.187 scrivendo la sequenza per filo e per segno e la situazione attuale e seguendo l'evoluzione sul MyTim l'hai provato? Il fax li costringe comunque a darti una risposta scritta.
Con il fax bisogna mandare sempre la fotocopia della Carta d'Identita'?
Se provassi in un negozio tim? provare a chiedere a loro per l'upgrade? o non seguono queste cose?
__________________
CPU AMD Ryzen 7 7800X3D | Cooler Arctic Liquid Freezer II 360 | VGA Aorus GeForce RTX 4080 16GB Xtreme Waterforce AIO | Mobo ASRock X670E Steel Legend | RAM 32GB G.Skill Trident Z5 Neo 6000MHz | SSD NVMe Lexar NQ790 2TB | Case Phanteks Eclipse G500A | PSU Seasonic VERTEX GX-1000 | Monitor LG 34GK950G 120Hz G-Sync
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Old 03-08-2018, 00:00   #111568
Skylake_
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Originariamente inviato da sturia90 Guarda i messaggi
sapete se tim investirà ancora sulla fttc o niente? perchè nelle mie zone da anni i lavori sono fermi
Hanno appena ricominciato a pianificare in pompa magna centrali e armadi per la FTTC...
Skylake_ è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 03-08-2018, 00:24   #111569
giovanni69
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Originariamente inviato da Intel-Inside Guarda i messaggi
Con il fax bisogna mandare sempre la fotocopia della Carta d'Identita'?
Se provassi in un negozio tim? provare a chiedere a loro per l'upgrade? o non seguono queste cose?
Non so in negozio. Per il fax serve sempre copia C.I.
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Old 03-08-2018, 11:16   #111570
san80d
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a leggere questo articolo sembra di capire che la delibera dell'agcom vada a dire la sua anche su tim expert, ho i miei dubbi https://www.dday.it/redazione/27552/...o-pagare-modem
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Old 03-08-2018, 11:19   #111571
fraussantin
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Originariamente inviato da san80d Guarda i messaggi
a leggere questo articolo sembra di capire che la delibera dell'agcom vada a dire la sua anche su tim expert, ho i miei dubbi https://www.dday.it/redazione/27552/...o-pagare-modem
Spe quindi di devono rimborsare il costo del modem ?
__________________
MY STEAM & MY PC
"Story in a game is like story in a porn movie. It's expected to be there, but it's not that important." - John Carmack.
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Old 03-08-2018, 11:25   #111572
san80d
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direi di no ma da ora in poi devono adeguare l'offerta con il modem free e senza costi aggiuntivi ... comunque e' tutto in divenire
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Old 03-08-2018, 11:30   #111573
fraussantin
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Città: toscana
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Quote:
Originariamente inviato da san80d Guarda i messaggi
direi di no ma da ora in poi devono adeguare l'offerta con il modem free e senza costi aggiuntivi ... comunque e' tutto in divenire
Ah titolo clickbait..

In sostanza alzeranno il piano mensile.
__________________
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Old 03-08-2018, 11:37   #111574
stefanoasr
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Iscritto dal: Nov 2007
Città: Roma
Messaggi: 275
Ho un problema banale ma talmente strano che non riesco a risolvere

Dopo aver terminato, il 29 luglio, i 3 mesi di profilo 100/20 gratuito, mi sono ritrovato il profilo 30/3 (nonostante avessi già confermato di voler proseguire a 100 con la chiamata al risponditore automatico).
Ho chiamato il commerciale per l'attivazione definitiva, mi dicono che sarei stato ricontattato entro 48 ore per la conferma.
Nessuna conferma ma in area personale adesso vedo questo:

Codice:
Offerta TIM SMART: Attiva dal 28/10/2016
 	
Tecnologia: FTTCab 
Velocità nominale in Downstream/Upstream: 30/3 Mbps
Velocità minima in Downstream/Upstream: 21/1.2 Mbps
Ritardo massimo trasmissione dati: 80 ms
Tasso di perdita pacchetti: 0.1%
Opzione SMART FIBRA+: Attiva dal 30/07/2018 	
Opzione SMART FIBRA+ 100 o 300: Attiva dal 30/07/2018 	
Opzione SMART VOCE CASA : Attiva dal 26/04/2018
Nonostante ciò, continuo ad avere il profilo 30/3.

Chiamo il reparto tecnico e mi dicono che vedono il 30/3 attivo dal 29 luglio (grazie ) e nessuna traccia del 100. Richiamo il commerciale e mi dicono che l'opzione è attiva dal 30 luglio (ri-grazie lo vedo anche io ) e faccio presente che però sul modem è evidente che la linea è sul 30/3. Altra promessa di ricontatto mai avvenuto.

Non so più che fare... Qualcuno può aiutarmi o almeno indicare la retta via?

Grazie in anticipo.
stefanoasr è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 03-08-2018, 11:48   #111575
giovanni69
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E' successo qualcosa di simile ad altri utenti. Vedi le recenti pagine.
giovanni69 è online   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 03-08-2018, 11:48   #111576
khael
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L'Avatar di khael
 
Iscritto dal: Aug 2002
Città: Centro Italia
Messaggi: 11114
Buonasera a tutti,
ho una FTTC da 200 mega distante (circa 500mt, ora preciso non ricordo).
Prima avevo circa 80mbps con 20mbps praticamente pieni in upload.
adesso sono così:
Quote:
Status: UP
Line State: showtime_tc_sync [0x801]
Line Mode: G.993.2 (VDSL2)
Annex: B
Profile: 17a
Data Rate: 40.685 Mb/s / 12.113 Mb/s
Max. Attainable Data Rate (ATTNDR): 46.767 Mb/s / 14.134 Mb/s
Latency: 0.16 ms / 0.0 ms
Line Attenuation (LATN): 19.9 dB / 30.7 dB
Signal Attenuation (SATN): 18.0 dB / 30.2 dB
Noise Margin (SNR): 5.9 dB / 6.0 dB
Aggregate Transmit Power(ACTATP): 8.2 dB / 14.5 dB
Forward Error Correction Seconds (FECS): 0 / 37233
Errored seconds (ES): 0 / 21
Severely Errored Seconds (SES): 0 / 1
Loss of Signal Seconds (LOSS): 0 / 0
Unavailable Seconds (UAS): 31 / 31
Header Error Code Errors (HEC): 0 / 0
Non Pre-emtive CRC errors (CRC_P): 0 / 0
Pre-emtive CRC errors (CRCP_P): 0 / 0
Line Uptime: 23h 57m 13s
ATU-C System Vendor ID: Broadcom 177.152
Power Management Mode: L0 - Synchronized
posso fare qualche cosa secondo voi?!
Consigli/suggerimenti?
grazie
khael è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 03-08-2018, 12:23   #111577
Witcher
Member
 
Iscritto dal: Jul 2008
Città: Luni (SP)
Messaggi: 176
Quote:
Originariamente inviato da khael Guarda i messaggi
Buonasera a tutti,
ho una FTTC da 200 mega distante (circa 500mt, ora preciso non ricordo).
Prima avevo circa 80mbps con 20mbps praticamente pieni in upload.
adesso sono così:


posso fare qualche cosa secondo voi?!
Consigli/suggerimenti?
grazie
A quel che si legge lì non hai una FTTC 200mbs. Segna il profilo 17a che è quello della 100mbs.

Probabilmente diafonia. E per il profilo a fino a 100mbs sei sempre nei limiti AGCOM.
__________________
CASE: NZXT S340 Elite PSU: Corsair RM750x MB: ASUS ROG Crosshair VII CPU: AMD Ryzen 2700x + CM ML240R RGB RAM: G.Skill TridentZ RGB 2*8GB @3200MHz GPU: Geforce RTX 2060 DAC: Creative Sound Blaster AE-9 SSD: Samsung 970 e 850 Evo FANs: Corsair HD120 RGB x2
Witcher è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 03-08-2018, 12:26   #111578
khael
Senior Member
 
L'Avatar di khael
 
Iscritto dal: Aug 2002
Città: Centro Italia
Messaggi: 11114
Si perchè sto usando il modem openwrt; col 35b e modem TIM non recupero un singolo bit.
Non posso far nulla per la diafonia vero?
khael è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 03-08-2018, 12:30   #111579
giovanni69
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L'Avatar di giovanni69
 
Iscritto dal: Jun 2005
Messaggi: 23813
Quote:
Originariamente inviato da khael Guarda i messaggi
Buonasera a tutti,
ho una FTTC da 200 mega distante (circa 500mt, ora preciso non ricordo).
Prima avevo circa 80mbps con 20mbps praticamente pieni in upload.
adesso sono così:


posso fare qualche cosa secondo voi?!
Consigli/suggerimenti?
grazie

Non ti era successa la stessa cosa a novembre 2011?
Affermavi di usare un modem in 17a perchè non avresti ottenuto vantaggi dalla 200M. Evidentemente avrai provato con un modem abilitato 35b o avevi calcolato/visualizzati attenuazioni (specie in DS3) molto alte.
Le stats del tuo modem non sembrano standard in scala Technicolor per cui è difficile fare valutazioni sullo status della tua linea utilizzando le tabelle che trovi a pag.1 e nella FAQ, tranne affermare che probabilmente ti è arrivata una botta di diafonia in 17a.

A pag.1 trovi nella FAQ anche un link che spiega la lotteria del cambio coppia.

Ultima modifica di giovanni69 : 03-08-2018 alle 12:33.
giovanni69 è online   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 03-08-2018, 12:33   #111580
khael
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L'Avatar di khael
 
Iscritto dal: Aug 2002
Città: Centro Italia
Messaggi: 11114
Non ci sono altre coppie disponibili, già lo so...
Si lo sapevo che col profilo 200M non avrei guadagnato, già all'epoca quando avevo praticamente portante piena!

Peccato, grazie comunque.
khael è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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