[Thread Ufficiale] CPU Zen 14/12/7nm: AMD Ryzen!

[macchiaiolo]

Originariamente inviato da Gyammy85

Niente di tutto questo, le prossime cpu in base a quanto affermato dai massimi ingegneri overclocker del mondo dovranno essere single core a 25 ghz.

Pare che sia una richiesta soprattutto di der8er (o come cavolo si chiama) 😂😂😂

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[FroZen]

Originariamente inviato da Wolf91

Tutto nella norma,aggiorna Aida,che non ti riconosce ne la cpu ne la mobo

Io ottimizzerei i timing,se non vuoi salire oltre,è un po uno spreco usare l'xmp con quelle ram

Penso mi accontenterai di 3400cl14, al momento avrà due ore il pc...devo ancora chiudere il case...poi si inizia con le smanettate

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Mparlav

L'anno presentato ad aprile, ma ora s'incomincia a trovare in commercio:
https://geizhals.eu/lenovo-thinkpad-...-a1829559.html

Lenovo Thinkpad E585 - 2500U (c'è anche la versione con 2700U ma non lo trovo disponibile) 15.6" IPS FHD - 8GB DDR4 (c'è il secondo slot libero e si può espandere fino a 2x16GB), 256GB ssd m.2 pcie (OEM Lenovo ma una vera chiavica a livello di prestazioni), ed un drive libero da 2.5"
(vendono la versione con un hdd da 1TB in quel drive, a 30-40 euro in più)

Diciamo che c'è da spendere 80 euro per 8GB di ram e 100-200 euro per "sistemare" lo storage, ma questa sarebbe una mia fissazione

Questa è la foto del Thinkpad E480 "aperto", da cui hanno ricavato le versioni con Ryzen e Intel 8 gen.



altra grossa incognita è il raffreddamento, per farsi un'idea dalla controparte Intel (link)

ti quoto per il discorso dissipazione.
L'Acer Swift3 con 2500U l'ho ed indubbiamente e' bello, ma oggi 5 reset per le temp. Sto cacchio che dove appoggi le mani e' freddo... poi nel contempo ero pure attaccato alla corrente per caricare la batteria. Ho risolto con quei piani con 2 ventole fatti per il portatile... messo quello, nessun reset e frequenze piu' alte. Bella prospettiva per l'Africa.

Quel Lenovo come e' messo per il momitor? E' buono? La tastiera e' retro-illuminata? Prezzo?

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da macchiaiolo

Pare che sia una richiesta soprattutto di der8er (o come cavolo si chiama) ������

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Nada. Il motibo di quell'articolo e' che 3 giorni dopo, la dtessa testata (e sappiamo chi) ha fatto un articolo su cosa comprare di procio sotto i 130 euro, e con il battage che conta la frequenza e non il numero dei core, era da preferire i pentium X2 a 90 euro piuttosto che Zen Apu a 120 (X4+4 ma a frequenze inferiori)

Intel probabilmente ha i magazzini pieni di X2 che nessuno vuole piu', manco a KG.

[LkMsWb]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

ti quoto per il discorso dissipazione.
L'Acer Swift3 con 2500U l'ho ed indubbiamente e' bello, ma oggi 5 reset per le temp. Sto cacchio che dove appoggi le mani e' freddo...

Che non abbiano adattato il raffreddamento rispetto alla versione Intel? Ho appena configurato uno Swift 3 per un cliente, con 8250u, 8GB e SSD, ed è ghiacciato sulla cpu, almeno in uso da preparazione + video.

[Randa71]

Originariamente inviato da GogetaSSJ

Ero quasi arrivato alla conclusione che fosse un problema software, in quanto avevo disabilitato tutte le app all'avvio del sistema. Dopo diverse prove però mi sono accertato che era proprio l'overclock! Strano ero certo di aver resettato tutto a default.

Mi basta aumentare anche di soli 100mhz e impostare qualsiasi voltaggio che mi da subito quel problema.... come potrei risolvere?
Ero rock solid a 3.7GHz

la CPU è rock solid a default....appena vai a toccare i parametri discostandoti da quanto previsto da AMD non sei più rock solid...il resto sono solo chiacchere da bar o da forum
rock solid e overclock sono una contraddizione in termini...e la CPU te lo ha dimostrato....
Non a caso ti ho suggerito di reimpostare tutto a def......quando si modificano i parametri di funzionamento magari ti funziona nel 99,9% dei casi...che non è il 100%...e per quello che so la cpu quando virtualizza diventa + sensibile all'overlock...mi era capitata una cosa analoga una volta...con una cpu intel
Anche perché visto che sviluppi ti conviene tenerla a def...così sai che se ci sono problemi anche nella compilazione ad esempio sai che non devi impazzire a trovare bachi che magari non esistono e che sono "indotti" dall'overclock...io fossi in te me ne fregherei ampiamente..resta nelle specifiche e vedrai che funziona...o perlomeno DEVE funzionare...
meglio così che hai risolto....

[bmw320d150cv]

Originariamente inviato da Gyammy85

Niente di tutto questo, le prossime cpu in base a quanto affermato dai massimi ingegneri overclocker del mondo dovranno essere single core a 25 ghz.

Si torna indietro come i gamberi? Con quale faccia alcuni "pseudoverclocker" possono dire una cosa del genere non capisco neanche sforzandomi...
Sembra essere tornati ai tempi di pentium D EE...

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da LkMsWb

Che non abbiano adattato il raffreddamento rispetto alla versione Intel? Ho appena configurato uno Swift 3 per un cliente, con 8250u, 8GB e SSD, ed è ghiacciato sulla cpu, almeno in uso da preparazione + video.

Io ho il modello con il 2500U. Non so, ma come carico c'era solamente qtorrent, ma viaggiava a 10MB/s, ed era sotto carica. Praticamente faceva di colpo schermo bianco e resettava. Questo almeno 3 volte in 5 minuti. Ero in pizzeria, al che ho tolto l'alimentazione e ho messo 2 cellulari per parte in modo da alzarlo dal tavolo, e ho tolto l'alimentazione elettrica. Ho fatto 30 mi ti ulteriori senza problemi.

Io ho il BIOS 1.0.2 e ho scaricato 1.0.4, lo devo ancora installare.

[Il nabbo di turno]

https://www.chiphell.com/forum.php?m...ad&tid=1881710

Confermano il design singolo ccx per il 2500x, praticamente è un 2400g senza igpu ma a 12nm...

[TheDarkAngel]

Originariamente inviato da Il nabbo di turno

https://www.chiphell.com/forum.php?m...ad&tid=1881710

Confermano il design singolo ccx per il 2500x, praticamente è un 2400g senza igpu ma a 12nm...

Mh no, il 2400G ha 4MB di l3, può essere solo un 2700x con un ccx disabilitato per intero e non più con entrambi i ccx attivi come la scorsa gen.

[Il nabbo di turno]

Originariamente inviato da TheDarkAngel

Mh no, il 2400G ha 4MB di l3, può essere solo un 2700x con un ccx disabilitato per intero e non più con entrambi i ccx attivi come la scorsa gen.

Si è giusto!

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da bmw320d150cv

Si torna indietro come i gamberi? Con quale faccia alcuni "pseudoverclocker" possono dire una cosa del genere non capisco neanche sforzandomi...
Sembra essere tornati ai tempi di pentium D EE...

Onestamente il discorso che fanno non è sbagliato, ma è sbagliato estremizzarne il concetto per farlo apparire utile per tutto e per tutti.

Facendo un esempio del menga, (molto approssimativo) con l'aumento dei core una volta si perdeva frequenza, tipo 4 core a 3GHz, 8 core a 2GHz. Questo comportava ovviamente al fatto che avere più core era "utile" solamente nel caso che si sfruttavano tutti, altrimenti si perdeva. Oggi la gestione frequenza/Turbo è talmente sofisticata, che avere 2 core o 4 o 8 o 32 alla fin fine la frequenza massima è simile, ed ovviamente cambia completamente la considerazione.
Facendo una considerazione su AMD, da un X4 ad un X8 è l'X8 che ha frequenze massime superiori, quindi, per assurdo, l'X8 è meglio sia per la frequenza massima ST che per l'MT. Addirittura un TR X16 risulta essere pure meglio di un X8, perché (Zen1) ha una frequenza ST maggiore (4,2GHz Vs 4,1GHz di un 1800X), e con Zen1 aveva 4 core a 4,2GHz in turbo Vs 2 di un 1800X, e penso probabile che sarà ancora meglio con Zen+,
perché ovviamente (per me) se un 2700X con 8 core sotto carico è >4GHz e su 4 core è >4,1GHz, un TR X16 su 8 core (essendo 2 2700X) dovrebbe stare a >4,1GHz, quindi superiore ad un 2700X X8.

Insomma, se uno non guardasse la spesa, un TR (con più di 8 core) su base Zen+, sarebbe superiore in qualsiasi condizione (ST, MT e maggiore frequenza a parità di core utilizzati) a qualsiasi AM4 che sia X8, X6 e X4.

Mi sembra più che evidente che quanto hanno affermato (loro) nella realtà (almeno di AMD) è assolutamente falso, ma anche nella realtà Intel, lo svantaggio ST è quasi inesistente se confrontato al vantaggio MT. Mi sembra che un 7980X (X18) perda 200MHz di frequenza massima su un 8700k X6.

La differenza reale sulla scelta è ovviamente tutta sul prezzo... perché uno non spenderà 2000€ per un 7980X al posto di 350€ di un 8700k, ma non corrisponde ad esempio tra un 2700X a 300€ e forse un 2950X a 700€... Specialmente se dovesse uscire un 2800X ~400€.

[FroZen]

Chi ha il 2600x che tensione a def (3,6) viene settata la cpu? A me 1,18v (in win mi boosta 4,2 su singolo core)

[ZanteGE]

Originariamente inviato da FroZen

Penso mi accontenterai di 3400cl14, al momento avrà due ore il pc...devo ancora chiudere il case...poi si inizia con le smanettate

Le latenze però sembrano già buone, ma con il tuo set (MB+RAM) dovresti superare questi https://1drv.ms/f/s!AmOAp6bus8wogqg5Z0xu72HSvHKtyw. Sono i miei fatti i primi giorni, quando provavo i vari settaggi ram.

Originariamente inviato da FroZen

Chi ha il 2600x che tensione a def (3,6) viene settata la cpu? A me 1,18v (in win mi boosta 4,2 su singolo core)

Per def intendi tutto auto, o freq fissa 3.6 e tensione auto ?

Sinceramente non ci ho mai fatto caso, ma posso guardare.

[Gioz]

Originariamente inviato da [Bastardi Breezer]

Significa che non vi sarà alcun Infinity Fabric e quindi si potranno usare RAM dalle frequenze non troppo elevate? Sarebbe interessante come cosa...

no aspetta, infinity fabric è un nome-etichetta del bus che amd ha implementato e grazie a cui gestisce tutte le comunicazioni e interconnessioni dei controller integrati, non è "solo" un collegamento tra i ccx e/o i die e che quindi può essere segato via se si adotta un singolo ccx o che diventa un extra irrilevante.
poi che una configurazione a 4 core in un singolo ccx possa essere potenzialmente più performante di una soluzione a 2 ccx da 2 core nei casi in cui il sistema debba accedere a dati presenti nella "cache lontana" anche con una frequenza inferiore trovo sia decisamente probabile ma aspetterei di poter valutare le differenze senza sbilanciarmi troppo.

[Il nabbo di turno]

Originariamente inviato da [Bastardi Breezer]

Significa che non vi sarà alcun Infinity Fabric e quindi si potranno usare RAM dalle frequenze non troppo elevate? Sarebbe interessante come cosa...

Le ram spinte per le apu servivano alla igpu, la cpu in se ne risentiva veramente molto meno rispetto agli altri zen, quindi penso che anche con questo con delle 2666 mhz si stia bene senza svenarsi.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da FroZen

Chi ha il 2600x che tensione a def (3,6) viene settata la cpu? A me 1,18v (in win mi boosta 4,2 su singolo core)

io per il 1800X ci davo 1,3V per 4GHz e il 1700X 1,35V per @4GHz ma meglio 1,3V per 3,9GHz. Condizione RS.

[Ubro92]

Originariamente inviato da Il nabbo di turno

https://www.chiphell.com/forum.php?m...ad&tid=1881710

Confermano il design singolo ccx per il 2500x, praticamente è un 2400g senza igpu ma a 12nm...

E' il successore del 1500x, rispetto al 2400G oltre alla cache, dovrebbe avere anche più linee pci-e se non erro il 2400G nel caso di una gpu dedicata era limitato a x8

Anche se mi aspetto un prezzo relativamente basso livellato a un 2200G perchè se posizionato più in alto non lo vedo molto conveniente...

[Il nabbo di turno]

Originariamente inviato da Ubro92

E' il successore del 1500x, rispetto al 2400G oltre alla cache, dovrebbe avere anche più linee pci-e se non erro il 2400G nel caso di una gpu dedicata era limitato a x8

Anche se mi aspetto un prezzo relativamente basso livellato a un 2200G perchè se posizionato più in alto non lo vedo molto conveniente...

Purtroppo no di sicuro a livello del 2200g in fatto di prezzi, dovrebbe stare più sui 149/159 dollari, pari al prezzo del 2400g.
Quello che costerà come il 2200g sarà il 2300x, la variante senza smt del 2500x.

[paolo.oliva2]

Guardando Zen e Zen+, in pratica Zen1, per me il punto debole è nella L3 cioè nello smistamento tra (SOC) e il collegamento tra i 2 CCX.
Il collegamento tra die se non fa perdere con TR, Epyc ne dovrebbe risentire ancora meno, teorizzato una frequenza nativa per l'infinito Fabbric rapportata ad una frequenza lavorativa inferiore dei core... é supponendo che il raddoppio dei core ha comunque un raddoppio di canali (vs TR).

Io ipotizzarei che Zen2 abbia si una evoluzione dei CCX, io ipotizzo con 6 core, ma un cambiamento a livello di L3, cioè non 1 CCX con la sua L3 e quindi 2CCX a die con ciascuno la sua fetta di L3 e collegamento tra le 2 L3, ma bensì una L3 unica a cui si collegano entrambi i CCX.

Ricordo che con Epyc c'era stata la discussione (se ricordo bene) che collegando due die, il primo CCX di un die è collegato al primo CCX dell'altro die, ed i secondi CCX dei rispettivi die hanno tempi doppi perché i dati passano per la L3 del primo CCX e devono essere trasferiti alla L3 del secondo CCX.

Inoltre... visto che L1 e L2 sono migliorate in latenza, se con Cinebench Zen+ ha bisogno di +1% circa di clock per pareggiare un Zen1, mi sembra ovvio considerare che la perdita venga dalla L3 (che ha diminuito la frequenza, in quanto l'ha fissa e non più legata a quella dei core).

TUTTI i Zen1 avevano il muro a @4,140GHz che ovviamente era architetturale (ma non si è capito perché i TR no, ma ipotizzo che questi avessero una diversa parametrizzazione tra frequenza core ed L3.

Boh... credo che se l'IF fosse eliminata nel die (per il collegamento tra 2 L3) e conservata unicamente per collegare più die, già si avrebbe un incremento di IPC.