Clan dei Matematici

[nascimentos]

presente!

la matematica sarà sempre il mio mestiere





P.S. Attenzione belli: vi controllo dall'alto

[Mino]

Originariamente inviato da Il Capitano
Le dimostrazioni sono necessarie per far capire come e perche' quel teorema e' vero...

Se fai tale affermazione alla mia Università, non passi nemmeno il test di ammissione ! Questo perchè le dim non servono a far vedere che il teorema è vero, ma "a mostrare i collegamenti con gli altri teoremi e risultati" (Prof Giuseppe Modica).

Per un ingegnere, ribadisco, impararsi la dimostrazione dei teoremi di Analisi è inutile al 100 %. Il senso del mio intervento è che i professori, dedicando troppo tempo a tali dimostrazioni, non ti insegnano abbastanza a risolvere le cose pratiche, scopo prinicipe di un ingegnere. Finisce così che lo studente deve fare tutto da solo, ed impara poco e male.

Succede anche ad altri corsi: se, in un corso di programmazione, ti concentri troppo sulla teoria dei linguaggi (come fanno certi prof), o magari su imparare gli algoritmi di oridnamento a memoria, chi sa già propgrammare va bene, e chi deve imparare (scopo dell'università) non impara.

Il tuo modo di vedere è, effettivamente, perfetto per un laureato in Matematica. Per un ingegnere, è deleterio, IMHO.

Mino

[spk]

bè...oddio...facile non è facile (andando avanti si intende)

certo che è una materia che si può "non studiare" o almeno fin dove sono arrivato io (3 ---> 4 sup) diciamo che non ho mai aperto il libro dalla parte della "teoria" se non per riguardare una formula che non riuscivo a ricostruirla a logica

eppure nella mia classe siamo in 5 ad averla sopra....è la stessa cosa che "informatica".....non la studio e cel'ho sopra (e anche parecchio), molti proprio non la capiscono o forse cercano di impararla "a memoria" invece è così "intuitiva"

spero solo di non dovermi rimangiare queste parole l'anno prossimo o nel futuro

[ENGINE]

Si ma cambiateil titolo alla discussione in
- come vado in matematica a scuola - che forse e' meglio.

[Loki86]

mai capita la matematica....e mai la capirò

[spk]

Originariamente inviato da ENGINE
Si ma cambiateil titolo alla discussione in
- come vado in matematica a scuola - che forse e' meglio.

cos'è.....invidia?

scherzi a parte....personalmente lo uso come termine di paragone..non certo per vanto

[Il Capitano]

Originariamente inviato da Mino
Se fai tale affermazione alla mia Università, non passi nemmeno il test di ammissione ! Questo perchè le dim non servono a far vedere che il teorema è vero, ma "a mostrare i collegamenti con gli altri teoremi e risultati" (Prof Giuseppe Modica).

Per un ingegnere, ribadisco, impararsi la dimostrazione dei teoremi di Analisi è inutile al 100 %. Il senso del mio intervento è che i professori, dedicando troppo tempo a tali dimostrazioni, non ti insegnano abbastanza a risolvere le cose pratiche, scopo prinicipe di un ingegnere. Finisce così che lo studente deve fare tutto da solo, ed impara poco e male.

... cut

Il tuo modo di vedere è, effettivamente, perfetto per un laureato in Matematica. Per un ingegnere, è deleterio, IMHO.

Mino

Ma io sono nella tua universita' . Infatti faccio il dottorato a Firenze (segui le lezioni al plesso?). Conosco il prof. Modica e conosco anche chi ha fatto le esercitazioni, essendo quest'ultimo un mio collega.

Devo darti ragione sul prof. ha dato un taglio al suo corso troppo matematico per gli ingegneri. Ma come fa l'ingegnere a risolvere cose pratiche se non ha lo schema teorico in cui inserire i singoli a casi e da cui trarre gli strumenti per ottenere le soluzioni?


Ciao

[Il Capitano]

Originariamente inviato da Ziosilvio
Allora possiamo essere amici
(anche se il mio voto di laurea e' solo un 107... )

Assolutamente

[recoil]

direi che la matematica è facile mi sembra un insulto a chi ha delle difficoltà

alcuni argomenti che si vedono alle superiori in effetti sono abbastanza semplici ma basta vedere quanta gente viene decimata agli appelli di analisi e di statistica in università per rendersi conto che la matematica è tutt'altro che semplice!

[gtr84]

Originariamente inviato da recoil
direi che la matematica è facile mi sembra un insulto a chi ha delle difficoltà

alcuni argomenti che si vedono alle superiori in effetti sono abbastanza semplici ma basta vedere quanta gente viene decimata agli appelli di analisi e di statistica in università per rendersi conto che la matematica è tutt'altro che semplice!

dire che la matematica è "facile" o "difficile" è sempre sbagliato.

non si può fare un'affermazione del genere così, su 2 piedi.

La metematica è fatta di concetti, che vanno conosciuti tutti per avere un'idea su come calcolare un limite, trovare la primitiva di una funzione ecc.

Chiunque dice che la matematica è difficile, lo fa sicuramente non perchè è ritardato, ma perchè gli mancano i fondamenti gnoseologici della matematica, che è una materia vastissima e complessa; vale a dire che non avere una conoscenza completa degli argomenti trattati in mate è molto probabile e frequente.

E se si escludono casi come John Nash, Lorentz ecc, io credo che nessuno capirebbe la matematica senza la conoscenza dei fondamentali.

fatta eccezione per le forme mentis già presenti nella nostra mente. Ad esempio Pitagora affermava di aver fatto capire il suo teorema ad uno schiavo, che non aveva ricevuto alcuna istruzione.

A parte questo, credo che il mio discorso valga.

[ironmanu]

Originariamente inviato da Mino
Se fai tale affermazione alla mia Università, non passi nemmeno il test di ammissione ! Questo perchè le dim non servono a far vedere che il teorema è vero, ma "a mostrare i collegamenti con gli altri teoremi e risultati" (Prof Giuseppe Modica).

Per un ingegnere, ribadisco, impararsi la dimostrazione dei teoremi di Analisi è inutile al 100 %. Il senso del mio intervento è che i professori, dedicando troppo tempo a tali dimostrazioni, non ti insegnano abbastanza a risolvere le cose pratiche, scopo prinicipe di un ingegnere. Finisce così che lo studente deve fare tutto da solo, ed impara poco e male.

Succede anche ad altri corsi: se, in un corso di programmazione, ti concentri troppo sulla teoria dei linguaggi (come fanno certi prof), o magari su imparare gli algoritmi di oridnamento a memoria, chi sa già propgrammare va bene, e chi deve imparare (scopo dell'università) non impara.

Il tuo modo di vedere è, effettivamente, perfetto per un laureato in Matematica. Per un ingegnere, è deleterio, IMHO.

Mino

straquoto!
(4° anno ing. mecc a PD v.o.)
in effetti il la dimostrazione serve per rendere ragione alla tesi,ma da studente di ing. trovo molto + utile aver presente ipotesi e tesi in modo sintetico cosi' da poterle individuare subito nei problemi riguardanti le scienze applicate !!!
A noi di ing. tutta la dimostrazione fa perdere di vista da dove partiamo e il punto in cui" andiamo a parare!"
siam fatti cosi!!!!(ed in effetti il livello di strazione richiesto in certi casi crea un po' di confusione "nell'istante applicativo"!!!

[kikbond]

Originariamente inviato da StErMiNeiToR
^^ io sono sempre alle superiori...


precisamente in 3 --> 4 ^^
e sinceramente ho alcuna difficolta...
ovviamente piu si va avanti e piu sara difficile xo sinceramente è l unica materia che va studiata di meno rispetto alle altre...

forse dovresti andare avanti negli studi prima di dire che la matematica è una cosa facile....nei primi 3 anni di liceo si fanno le equazioni e le diseq....geom analitica e poco +...nn è un po' poco per giudicare una materia...concordo sul fatto che la matematica sia molto stimolante e divertente a volte ma...

[Wyrdmeister]

Originariamente inviato da ironmanu
straquoto!
(4° anno ing. mecc a PD v.o.)
in effetti il la dimostrazione serve per rendere ragione alla tesi,ma da studente di ing. trovo molto + utile aver presente ipotesi e tesi in modo sintetico cosi' da poterle individuare subito nei problemi riguardanti le scienze applicate !!!
A noi di ing. tutta la dimostrazione fa perdere di vista da dove partiamo e il punto in cui" andiamo a parare!"
siam fatti cosi!!!!(ed in effetti il livello di strazione richiesto in certi casi crea un po' di confusione "nell'istante applicativo"!!!

Mi unisco anch'io... ingegneria elettronica, 3° anno N.O.
Da noi le dimostrazioni nei corsi di analisi le hanno praticamente abolite xchè non c'è tempo ... io personalmente ne sento la mancanza... questo perchè secondo me la matematica va capita e non studiata. Senza aver chiara la dimostrazione non riesci a capire come si arriva al risultato, te lo ricordi a memoria e basta! Questo si collega anche a chi dice che è meglio + esercizi - teoria! il problema di poca teoria e tanti esercizi e che uno si trova a saper risolvere solo certe tipologie di esercizio/problema.. gliene dai uno un po' diverso e questo si perde! e ne ho avuti tanti di compagni sia al liceo che all'uni che si sono persi dietro esercizi non-standard in cui avendo chiara la teoria e pensandoci un po' ci si arrivava tranquillamente!