[FILM] Star Wars: the last Jedi

[Timewolf]

Semplice, poi va a finire che la gente si stufa.

EP VII e' stato il piu' grande successo commerciale dai tempi di Titanic proprio perche' SW mancava da anni, facendo episodi ogni 2 anni l'hype va a scemare

[Cfranco]

Originariamente inviato da done75

Poi...la butto là...ma chi lo dice che in Episodio IX ci sarà una "conclusione"?

Nessuno

Comunque stasera sono andato a vederlo ...

Che dire ?

Beh, una cosa è assolutamente sicura
I fanatici di Star Wars, quelli che "Han ha sparato per primo" andranno a cercare Rian Johnson con i forconi
Star Wars EP VIII per la saga è come un bestemmione ad alta voce in chiesa
Gli ultimi jedi prende tutto ciò che è più sacro della saga e gli dà fuoco

Bellissimo

[Donagh]

Originariamente inviato da done75

Poi...la butto là...ma chi lo dice che in Episodio IX ci sarà una "conclusione"?

Secondo me ci sono i mezzi, e sarebbe anche consigliabile, sfornare UN Episodio ogni DUE anni!

C'è TUTTO quello che serve: un Universo pressochè infinito, Disney e Lucas, tutta una moltitudine di grandi attori (e attori meno grandi ma comunque con una nutrita schiera di fans) da cui attingere e da cui realizzare crossovers mozzafiato (insomma, se uno è un doppio SuperFan di Star Wars e di Twin Peaks come me non può non aver avuto la pelle d'oca per "Diane"...provate solo a immaginare se in futuro saltasse fuori un "Eleven" Jedi ).

E per concludere...un successo economico commerciale gigantesco.

Quindi, che lo spettacolo vada pure avanti. Spedito.

ma guarda che gia stanno programmando un altra trilogia... ogni 2 anni con in mezzo i vari film monotematici
il prossimo han solo poi puo darsi boba feet (era boba?) etc...

[done75]

Originariamente inviato da Timewolf

Semplice, poi va a finire che la gente si stufa.

EP VII e' stato il piu' grande successo commerciale dai tempi di Titanic proprio perche' SW mancava da anni, facendo episodi ogni 2 anni l'hype va a scemare

Dipende da come porti avanti la saga.

Se la porti avanti come The Walking Dead o Heroes la gente si stuferà di sicuro.

Se la porti avanti come Breaking Bad, Black Mirror, Battlestar Galactica il successo durerà.

[cocis]

Originariamente inviato da Timewolf

visto ora

Fosse solo quello..

Spoiler:

quando ha detto "alla via così" pensavo tirasse fuori la bussola di jack sparrow .. È uno scopiazzamento de 5 e 6.., l'allievo che uccide il maestro..

[Maxt75]

Originariamente inviato da done75

Dipende da come porti avanti la saga.

Se la porti avanti come The Walking Dead o Heroes la gente si stuferà di sicuro.

Se la porti avanti come Breaking Bad, Black Mirror, Battlestar Galactica il successo durerà.

Non può cambiare di molto la cosa. Ora la proprietà è Disney e loro lavorano in un certo modo, entro determinati schemi.
Io dico che un cambio epocale e di successo alla saga potrebbe darlo soltanto un lavoro fatto ''alla Nolan'' (presente cosa ha fatto di Batman ?), un cambio rotta che ormai non è piu possibile visti ''i proprietari''.

[Legolas84]

Molto deluso....

Premetto che sono un fan di Star Wars e di George Lucas e una nuova speranza è il mio film preferito in assoluto.

Spoiler:

Diciamo che con questo film hanno voluto distaccarsi in tutto e per tutto dal modo di fare film di Lucas e dallo stile di Star Wars. 1) Una serie come SW prende molto del suo successo dall'avere dei cattivi come Palpatine e Vader, ma anche come il Conte Dooku. Qui abbiamo un assortimento di malvagi impresentabili, Snoke che sembra essere fortissimo, non si sa da dove viene e quindi un personaggio molto misterioso sul quale si poteva lavorare molto, forse quello con più potenziale ma crepa in un attimo lasciando un sacco di dubbi e poco spessore. Poi abbiamo Kylo Ren che per carità la sua storia è anche credibile, ma non convince la recitazione dell'attore e comunque non basta da solo a tenere alto il livello dei malvagi. Il Capo del primo ordine è semplicemente impresentabile, ridicolo. Insomma manca almeno un malvagio dello spessore di Palpatine o Vader. 2) Yoda, appare per pochissimo, ma da come lo hanno reso a livello di atteggiamento e dialoghi stentavo a credere fosse lui. 3) Addestramento di Rey, quanto di più abbozzato possa esistere, reso piuttosto male come anche il suo passato (ma spero nel prossimo ci dicano la verità e che ci sia qualcosa di più nel suo background). Comunque l'addestramento di rey se vogliamo paragonarlo a quello di luke ne esce con le ossa incredibilmente a pezzi. 4) L'inseguimento che dura quasi tutto il film tra la nave di snoke e la ribellione lo trovo abbastanza ridicolo... la migliore nave imperiale che non riesce a prendere un incrociatore ribelle. Ma inventatevi che so un buco nero che causa problemi di navigazione, o qualsiasi altra cosa... messo li così è proprio senza un senso. 5) La parte sul pianeta del casinò l'ho trovata particolarmente poco ispirata e piatta... potevano pensarla meglio e renderla più avvincente 6) Leia nello spazio l'ho trovata una pessima trovata. Infine Luke.... altalenante, ma è proprio in Luke che ho trovato le uniche scelte decenti. Luke è uno Skywalker e tira molto dal padre, quindi hanno avuto una bella idea a dare questo taglio alla sua storia con Kylo Ren. Bellissimo anche il potere che usa alla fine contro Ren.... degno del figlio di Vader. In generale comunque ho trovato l'umorismo di questo film inappropriato al punto da contribuire al mio giudizio negativo. L'ironia in SW c'è sempre stata, ma Han Solo aveva un modo di ironizzare di tutt'altro livello rispetto a quanto si è visto qui..... Insomma da Fan di Lucas non posso che essere profondamente deluso. Ed è un peccato perchè Rogue One l'ho trovato un bellissimo film pinamente in linea con l'universo di SW... episodio 7 era un pò sottotono, ma confidavo comunque nel fatto che con episodio 8 avrebbero sistemato ciò che non andava e invece..... Hanno fatto un film come quelli che vanno di moda oggi.... può piacere come no ma non è più Star Wars di George Lucas. A me personalmente i film di oggi e di questo tipo non piacciono

Ci tengo a sottolineare che il mio non vuole essere un'analisi oggettiva, ma bensì un'analisi col cuore di un ragazzo che ha sempre adorato il modo di fare cinema di Lucas e le storie che ha voluto raccontare.

[zyrquel]

Originariamente inviato da Legolas84

non vuole essere un'analisi oggettiva

a me pare invece estremamente oggettiva ed accurata, mi hai risparmiato un sacco di fatica, stavo per scrivere le stesse cosi pari-pari

[cocis]

Spoiler:

ma da quando nello spazio cadono le bombe?

[Timewolf]

Originariamente inviato da Legolas84

Molto deluso....

Premetto che sono un fan di Star Wars e di George Lucas e una nuova speranza è il mio film preferito in assoluto.

Ci tengo a sottolineare che il mio non vuole essere un'analisi oggettiva, ma bensì un'analisi col cuore di un ragazzo che ha sempre adorato il modo di fare cinema di Lucas e le storie che ha voluto raccontare.

concordo su alcune cose, su altre no, vediamo un po':

Spoiler:

anzitutto credo che dovremmo partire da una base, ovvero che Episodio VIII va a cambiare completamente molti dogmi del passato, rendendolo un film completamente nuovo e forse piu' "moderno", non siamo piu' negli anni 70 e paragonare quel cinema con il 2017 e' imho inappropriato. Detto cio' vediamo 1) a me Kylo Ren e' piaciuto, ha avuto una evoluzione molto interessante da bamboccio del VII a nuovo Leader Supremo, anche come uccide Snoke e tutti i vari dialoghi sul voler andare oltre a Sith e Jedi mi sono sembrati molto coerenti 2) questo Yoda ricorda moltissimo, anche per come è stato rappresentato, quello della vecchia trilogia, che continua a trollare Luke, anche questo mi è piaciuto, oltretutto è la dimostrazione di come si possa, come è successo in passato, avere dei momenti "comici" in star wars, senza essere esagerati. 3) in realta' non l'addestra per nulla, comuque concordo poteva essere girata meglio. 4) non ricordo bene, ma lo spiegano perche' non arrivano a contatto 5) tutta la storyline di Finn e dell'asiatica e di Benicio Del Toro concordo, molto piatta 6) parte oscena

[magnusll]

Il miglior film di SW dopo episodio IV e V. Finalmente dato in mano a qualcuno che ha almeno una vaga idea di come si gira un film (non conto il remake non dichiarato di J.J., li' e' semplicemente una truffa del marketing, e comunque uno dei peggio riusciti di Abrams).

[CYRANO]

Visto stasera. Fino a 3/4 di film mi stavo addormentando poi ha accelerato. Comunque imho sono riusciti a fare peggio di EP 7 ...




Cihdfvijdecvhbklbcsefybinbgm??

[CYRANO]

Originariamente inviato da cocis

Da quando nello spazio si sentono i suoni...

Cihdfvijdecvhbklbcsefybinbgm??

[Raven]

Originariamente inviato da CYRANO

Da quando nello spazio si sentono i suoni...

Cihdfvijdecvhbklbcsefybinbgm??

Vabbeh dai... SW senza l'urlo dei TIE fighter non sarebbe SW! Se ci attacchiamo a questo, uccidiamo SW e bona!
Pure ST (che ha maggiori "pretese" di realismo) ce li ha (i suoni)

Odissea 2001 no... ma è un caso a parte...

[Cfranco]

Originariamente inviato da Legolas84

il mio non vuole essere un'analisi oggettiva, ma bensì un'analisi col cuore di un ragazzo che ha sempre adorato il modo di fare cinema di Lucas e le storie che ha voluto raccontare.

Il problema è proprio quello
Se ti piace il modo di fare di Lucas e la sua visione di come si fa un film questo EP VIII è un cazzotto sulla mandibola, Rian Johnson sembra abbia fatto di tutto per fare a pezzi il canone Star Wars

Spoiler:

La scena in cui Yoda brucia il tempio Jedi è l' esempio di eclatante, ma che dire dell' X-Wing buttato a mare e della spada spezzata ? La scena in cui R2 D2 mostra nuovamente la richiesta di aiuto di Leia sottolinea come tutto sia cambiato, una volta Luke aveva abbandonato tutto per andare in aiuto di una sconosciuta, oggi non vuole aiutare sua sorella E il momento catartico dell' uccisione di Snoke in cui il personaggio in bilico uccide il suo mentore malvagio solo per prenderne il posto ? È un rimando neanche troppo velato al finale di EP VI solo che invece di redimersi il personaggio si volta definitivamente al lato oscuro Anche il titolo, laddove con "il ritorno dello Jedi" si sottolineava il ripristino dell'ordine e un ritorno al passato qua "gli ultimi Jedi" sottolinea la fine della divisione tra jedi e sith e la fine della dicotomia bianco/nero che caratterizza l'opera di Lucas

Ci saranno gli appassionati che diranno che con EP VIII è finito Star Wars e quelli che diranno che finalmente è rinato.

Originariamente inviato da cocis

Spoiler:

Un altro che lo fa notare Ed è piuttosto strano che fra tutte le cose fisicamente assurde ( i suoni e le esplosioni senza atmosfera ad es. ) quella è l'unica cosa fisicamente accurata di tutto il film visto che sono sopra di uno sputo da un pianeta

[Malek86]

Visto ieri sera. Non mi è piaciuto un granchè, ma direi che era un po' meglio di Episodio 7.

Potrei criticarlo in quanto fan della saga, ma considerando che si tratta ovviamente di un periodo molto diverso rispetto agli anni 70 e 80, preferirei evitare. Ma non posso non criticarlo per molte delle sue scelte, e intendo proprio come film, non solo come capitolo di Star Wars.

Spoiler:

Snoke è stato sprecato al 100%, e la sua spiegazione sul come ha "connesso" Kylo e Rey (magari in bluetooth?) era assurda. Leia che vola nella spazio, vabbè, lasciamo stare che è meglio. Come lato positivo, Luke è stato sviluppato bene, penso. Mi è piaciuta la breve scena in cui fa l'occhiolino a 3PO - hanno cambiato parecchio il suo personaggio, ma quella mi è sembrata l'unica cosa che Luke avrebbe fatto anche nella trilogia originale. E la scena con Yoda, per quanto un po' strana nel contesto della serie, riusciva a trasmettere bene il suo significato. Anche Rey sembra aver fugato i suoi dubbi e ora può prendere davvero il ruolo di protagonista al posto di Luke. Peccato che Leia, Chewbacca, R2 e 3PO non abbiano davvero un ruolo (i droidi nemmeno come spalla comica stavolta), ma considerando che uno dei temi del film è quello di rompere i legami col passato e fare spazio alle nuove generazioni, penso che ci possa stare. Mi aspettavo che uccidessero Leia in qualche modo, anche solo per questioni di convenienza per via del decesso di Carrie Fisher, ma stranamente non è avvenuto... vedremo cosa faranno nel 9. A proposito del 9, sarà dura per loro fare un buon film, visto che i cattivi rimasti sono assolutamente ridicoli (non che Snoke non lo fosse, ma almeno poteva essere un Palpatine 2.0 finchè restava nell'ombra e non diceva idiozie). Kylo Ren ormai ha perso la sua dualità ed è diventato un cattivo monodimensionale peggio di quell'altro lì, Hux, che già era inguardabile di suo. Phasma è completamente inutile come nel 7, ormai è impossibile farla ritornare nel 9 senza che diventi una barzelletta ambulante. Per quanto riguarda il film in sè... dura mezz'ora di troppo (si vede l'influenza della Marvel), potevano togliere tutta la scena del casino e non sarebbe cambiato nulla. In effetti potevano non fare il film e non sarebbe cambiato quasi nulla: alla fine del film si torna sostanzialmente al punto di partenza, soltanto con Snoke e Luke fuori dalla circolazione (ma già non erano rilevanti nel 7).

Boh, nonostante tutto, le scene d'azione funzionano, e il ritmo è azzeccato: anche se è troppo lungo, perlomeno il regista sapeva sempre quando era il momento di inserire una scena non noiosa per evitare che la gente si addormentasse sulle poltrone. Per questo, nel complesso, lo giudico superiore a TFA.

[Legolas84]

Originariamente inviato da Cfranco

Il problema è proprio quello
Se ti piace il modo di fare di Lucas e la sua visione di come si fa un film questo EP VIII è un cazzotto sulla mandibola, Rian Johnson sembra abbia fatto di tutto per fare a pezzi il canone Star Wars

Ci saranno gli appassionati che diranno che con EP VIII è finito Star Wars e quelli che diranno che finalmente è rinato.

Perchè lo definisci problema? Per me non è di certo un problema.

Io rispetto quelli a cui piace questo film ci mancherebbe. Anzi ti dirò di più, probabilmente hanno ragione loro, basta vedere quanti soldi generano i film dei supereroi. A livello aziendale la Disney ha fatto la mossa giusta proponendo un simile film.

Si è voluto staccare e proporre un film di Star Wars nella salsa del 2017 equiparandolo allo stile Marvel, Transformers ecc... benissimo ci sarà sicuramente a chi piacerà.... soprattutto quelli a cui non piacciono i film di Lucas.

Poi arrivo io (e con me molti altri) che adoro il cinema di Lucas (e non solo), ma schifo completamente i film moderni tutti azione e trama meh.... e per me non può andare bene.

Diciamo che subito dopo aver visto questo film mi sono riguardato una nuova speranza e il ritorno dello jedi.... e ho capito cosa fa per me e cosa no

[Cfranco]

Originariamente inviato da Malek86

Originariamente inviato da Legolas84

Poi arrivo io (e con me molti altri) che adoro il cinema di Lucas (e non solo), ma schifo completamente i film moderni tutti azione e trama meh.... e per me non può andare bene.

A dirla tutta io non ricordo che la trama dei film Lucas brillasse per inventiva e varietà
Si tratta del solito ciclo dell'eroe canonizzato da secoli :


In questo EP VIII dà due piste a tutti i film di Lucas, succede di più in questo film che in tutta la trilogia originaria, poi ci sono quelli a cui queste trame non lineari e non canoniche non piacciono che dicono che in fondo non è successo niente, da questo punto di vista dal 1914 al 1946 in fondo non è successo niente in Europa ...

[Legolas84]

È vero che i film di Lucas ripercorrono il tipico cammino dell'eroe è cosa saputa e risaputa come è risaputa l'ampia quantità di materiale da cui si è ispirato Lucas.... ma è la maestria con cui viene redatto il tutto che è eccezionale, la creazione di un universo e di personaggi talmente iconici da essere conosciuti praticamente da tutti. Nonchè la creazione di un genere.... ovvero il Fantasy Sci-Fi (perchè questo è Star Wars.... un fantasy ambientato nello spazio). Parliamoci chiaro, se la prima trilogia non fosse stato qualcosa di fuori parametro e il lavoro di Lucas non fosse stato uno dei più grandi lavori della storia del cinema, ora col cavolo che saremmo ancora qui a parlarne dopo 40 anni... e non ci sarebbero in giro per il mondo così tanti fan.

Ovvio che ci saranno sempre i detrattori, ci sono quelli a cui non piacciono i Fantasy, quelli a cui non piacciono i film Sci-Fi, quelli che devono dire che è brutto scopiazzato, banale perchè fa figo....

Per me basta già solo prendere i copioni di Lucas e questi nuovi e guardare la differenza nelle battute, nelle comunicazioni tra caccia per capire che siamo su due livelli completamente differenti.

Poi oh se a te piacciono di più questi nuovi film ben venga, la maggior parte della gente di oggi la pensa come te e io non voglio assolutamente farti cambiare idea (guarda quanto incassano i film dei super eroi torno a dirti, la direzione è quella, ma non fa per me).

Anzi ti dirò di più.... io e te la pensiamo allo stesso modo.
Perchè sono daccordo con te quando dici:

Beh, una cosa è assolutamente sicura
I fanatici di Star Wars, quelli che "Han ha sparato per primo" andranno a cercare Rian Johnson con i forconi
Star Wars EP VIII per la saga è come un bestemmione ad alta voce in chiesa
Gli ultimi jedi prende tutto ciò che è più sacro della saga e gli dà fuoco

A te questa cosa piace e fa ridere.... a me no. Questione di gusti, ma la tua affermazione è sicuramente quanto di più giusto si possa dire su questo film

L'unico appunta che ti faccio è quando dici che Episodio 8 da due piste a tutti i film di Lucas.... mettila perfavore come tua personale opinione, come anche le mie lo sono.

[Malek86]

Una cosa interessante era il modo in cui ribaltava sempre le aspettative...

Spoiler:

Gli eroi si inventano un piano raffazzonato per salvare tutti? Non può sempre funzionare. Leia dovrebbe morire, anche solo per questioni logistiche del cast? E invece no. Il film deve finire con un duello finale super climatico con le spade laser? Spiacente, era solo un diversivo.

Da quel punto di vista, è un film che osa parecchio.

Originariamente inviato da done75

Poi...la butto là...ma chi lo dice che in Episodio IX ci sarà una "conclusione"?

Secondo me ci sono i mezzi, e sarebbe anche consigliabile, sfornare UN Episodio ogni DUE anni!

C'è TUTTO quello che serve: un Universo pressochè infinito, Disney e Lucas, tutta una moltitudine di grandi attori (e attori meno grandi ma comunque con una nutrita schiera di fans) da cui attingere e da cui realizzare crossovers mozzafiato (insomma, se uno è un doppio SuperFan di Star Wars e di Twin Peaks come me non può non aver avuto la pelle d'oca per "Diane"...provate solo a immaginare se in futuro saltasse fuori un "Eleven" Jedi ).

E per concludere...un successo economico commerciale gigantesco.

Quindi, che lo spettacolo vada pure avanti. Spedito.

Sicuramente SW andrà avanti anche dopo il 9, è chiaro che la Disney ci macinerà un sacco di soldi.

Però ormai la gente associa SW all'idea di una trilogia, quindi penso che sia ormai abbastanza stabilito che ogni 3 film dovranno "finire una storia", per così dire. Poi magari ne faranno altri tre.