[Thread Ufficiale] CPU Intel 14nm CoffeeLake/CometLake/RocketLake(da 8xxx a 11xxx)

[andreamit]

Originariamente inviato da Bestio

Comunque come ho già scritto la CPU più si sale con gli FPS e più è importante.
A 2160p@60hz è più che altro la GPU a fare da collo di bottiglia, ma a 1440p o 1080p@144+hz si tira il collo per bene anche alla CPU.
Ed infatti è proprop da quando ho preso il 144hz che il 5820k ha cominciato a starmi strettino, e sono costretto a occarlo parecchio (perdendo stabilità) per farlo star dietro alla 1080ti.

è quello che stavo cercando di dire io. è ovvio che se si prende come riferimento il 4k le cpu di fascia alta bene o male si equivalgono ma non perche siano uguali ma perchè si arriva al logico bottleneck GPU prima.

[thunderforce83]

Torno a ripetere che questo 8700k per me resta veramente un bestbuy e ci tengo a precisare tutte le cavolate scritte da persone che forse ne sanno veramente poco io lo consiglio veramente senza riserva...
io senza delid sono arrivato 4800mhz con offset negativo e temperature perfette...parliamo dei 60gradi con carichi medio pesanti in daily use..parliamo di un sistema stabilissimo e che addirittura rispetto al mio seppur ottimo ex 6600k consuma piu' o meno lo stesso con carichi pesanti e per assurdo anche meno visto che non so come hanno fatto in casa intel ma il voltaggio a 800mhz resta sui 580/600mv.
Un piccolo concentrato di tecnologia insomma complice il fatto che il14++ fa' veramente la differenza forse...cerchiamo di esulare il fanboy a tutti i costi (amd vs intel) ragazzi , per me intel ha piazzato un'ottima controffensiva e
voglio specificare che intel non mi paga per quello che sto scrivendo

[Bestio]

Ma non si sa ancora nulla di quando usciranno ste H370 (o inferiori)?

Girano veramente le OO dover prendere una Z370 per un i3-8100, e a sto punto per PC senza pretese si spende meno con una H110+i5-7400.

[bagnino89]

Originariamente inviato da thunderforce83

un gioco che sto giocando adesso e su cui ho fatto il mio bench personale e' evil within 2...a 4k con il 6600k faceva mediamente 40/45fps mentre con l8700k a 4k fa' 55/60 fps...ti sembra poco? non dico che le riviste che hai elencato non sono affidabili ma se guardi i minimi ti accorgerai che (pochissimi lo mettono) su molti titoli (sui minimi) il 1800x va' a 45 fps mentre il 7700k a 60fps quindi oggi se tu segui il metodo scientifico chi vince tra 1800x e 8700k? eppoi scusate ma la convenienza di un 8600k che costava 320euro 2settimane fa' ed il mio 8700k pagato 400euro mi spiegate dove sta'? dovrei prendere l8600k solo perche' il mio poi e' sprecato nonostante il prezzo a favore dell 8700k?

Posso anche crederci considerando che sto giocando anche io a TEW2 ed è piuttosto imbarazzante a livello di ottimizzazione, giusto il primo riusciva a fare peggio

Praticamente soffre di microstuttering con qualunque impostazione/configurazione. Scommetto tu no, eh?

[thunderforce83]

Originariamente inviato da bagnino89

Posso anche crederci considerando che sto giocando anche io a TEW2 ed è piuttosto imbarazzante a livello di ottimizzazione, giusto il primo riusciva a fare peggio

Praticamente soffre di microstuttering con qualunque impostazione/configurazione. Scommetto tu no, eh?

perdonami ma notare i microstuttering per un gioco uscito da poco e poco ottimizzato non e' da me...piuttosto cerco quanto piu' posso di tenerlo a 60fps 4k e godermelo al massimo visto che e' un grande titolo

[smoicol]

Originariamente inviato da Ubro92

Io non capisco più di cosa parliamo...
Siamo passati dal un discorso generico relativo alla miglior soluzione con un dato budget, a un discorso inerente a chi aveva un i7 6700K e voleva passare a un 8700K in 4K, ad un ulteriore discorso con invece un i5 6600K, per poi passare a un discorso di framerate e mescolare il tutto...

Ancora che vuoi capire, è vitale fare oc per un misero 1.1% in più di prestazioni e devi vedere pure se li prendi i 5ghz con 8600 o 8700k, mettici il delid e i vari costi e preferisco non commentare và.

[thunderforce83]

Originariamente inviato da smoicol

Ancora che vuoi capire, è vitale fare oc per un misero 1.1% in più di prestazioni e devi vedere pure se li prendi i 5ghz con 8600 o 8700k, mettici il delid e i vari costi e preferisco non commentare và.

1.1x100 in piu'???
andiamo bene dai...

[bagnino89]

Originariamente inviato da thunderforce83

perdonami ma notare i microstuttering per un gioco uscito da poco e poco ottimizzato non e' da me...piuttosto cerco quanto piu' posso di tenerlo a 60fps 4k e godermelo al massimo visto che e' un grande titolo

A me il microstuttering fa abbastanza girare le balle, invece.

In merito a "grande titolo", ehm... Chiudo OT!

[Mister D]

Originariamente inviato da thunderforce83

un gioco che sto giocando adesso e su cui ho fatto il mio bench personale e' evil within 2...a 4k con il 6600k faceva mediamente 40/45fps mentre con l8700k a 4k fa' 55/60 fps...ti sembra poco? non dico che le riviste che hai elencato non sono affidabili ma se guardi i minimi ti accorgerai che (pochissimi lo mettono) su molti titoli (sui minimi) il 1800x va' a 45 fps mentre il 7700k a 60fps quindi oggi se tu segui il metodo scientifico chi vince tra 1800x e 8700k? eppoi scusate ma la convenienza di un 8600k che costava 320euro 2settimane fa' ed il mio 8700k pagato 400euro mi spiegate dove sta'? dovrei prendere l8600k solo perche' il mio poi e' sprecato nonostante il prezzo a favore dell 8700k?

Se tu leggessi quello che posto, sapresti già la risposta:
https://www.techpowerup.com/reviews/..._8700K/14.html
BTF 1 ris 4k migliore cpu 42,3 fps peggiore 40,6 fps
CIV IV migliore cpu 57,6 fps peggiore 32,2 fps in particolare 8700k 5GHz la migliore, ma il 1600X fa 56,3, il 1800x 55,8, il 8700k 55,6, il 7700k 54,9 e infine il 8600k fa 51,9.
Deus EX migliore cpu 24,6 fps - peggiore 23,1 fps
Disonored 2 migliore 34,3 peggiore 22,8 fps
Doom migliore 44,1 peggiore 43,3 fps
Far Cry Primal migliore 37,9 peggiore 35,1
Su ben 6 giochi solo 2 mostrano differenze evidenti, negli altri 4 giochi il delta è sempre nell'intorno del 5% e difficilmente apprezzabile a meno che non sei Occhio di Falco
https://www.techpowerup.com/reviews/..._8700K/15.html
Nella pagina 2, non sto a riportarti tutto ma solo il riassunto.
Solo 1 gioco su 6 mostra differenze percepibili.

Ecco cosa vuol dire metodo scientifico. Ma se vai a vedere altre recensioni in 4k le differenze sono quelle, anche se loro hanno utilizzato la 1080 mentre tu hai la 1080ti.
Ma anche prendendo la 1080ti la differenza non è 60/45=1,333 cioè il +33% ma a seconda del pool di giochi arriva al 13% (1600x vs 8700k) e al 9% (tra 1800X e 8700K):
https://www.computerbase.de/2017-10/...ayer-3840-2160
Le differenza con il 20-30% si vedono solo con 1080p e 1080ti:
https://www.techspot.com/review/1497...00k/page3.html
E prendendo pure il 8400 la differenza è veramente piccola, figurati con il 8600K:
https://www.techspot.com/review/1502...400/page3.html
Altri dati, per es con vega64 LC, techspot ha evidenziato il cpu scaling all'aumentare della risoluzione fino al 1440P e le differenze sono ancora piccole, sia amd vs intel sia intel i5 vs i7. Figuarsi a 2160p:
https://www.techspot.com/review/1505...zen/page2.html
Questo vuol dire metodo scientifico. E il risultato è abbastanza chiaro.

Come puoi notare la differenza tra 8600k e 8700k è ancora più piccola, ergo dove sarebbe la convenienza? Beh che semplicemente nei minimi in 4k le due cpu si equivalgono e che la differenza di costo allora (400 vs 320 80/320= 0,25 cioè +25%) non rispecchia la differenza prestazionale (si è no qualche punto percentuale). Il 8700k non fa il 25% in più di frames al secondo rispetto il 8600K e quindi il 8600K aveva il miglior rapporto prezzo prestazioni come lo ha tutt'oggi. CVD.

[thunderforce83]

Originariamente inviato da Mister D

Se tu leggessi quello che posto, sapresti già la risposta:
https://www.techpowerup.com/reviews/..._8700K/14.html
BTF 1 ris 4k migliore cpu 42,3 fps peggiore 40,6 fps
CIV IV migliore cpu 57,6 fps peggiore 32,2 fps in particolare 8700k 5GHz la migliore, ma il 1600X fa 56,3, il 1800x 55,8, il 8700k 55,6, il 7700k 54,9 e infine il 8600k fa 51,9.
Deus EX migliore cpu 24,6 fps - peggiore 23,1 fps
Disonored 2 migliore 34,3 peggiore 22,8 fps
Doom migliore 44,1 peggiore 43,3 fps
Far Cry Primal migliore 37,9 peggiore 35,1
Su ben 6 giochi solo 2 mostrano differenze evidenti, negli altri 4 giochi il delta è sempre nell'intorno del 5% e difficilmente apprezzabile a meno che non sei Occhio di Falco
https://www.techpowerup.com/reviews/..._8700K/15.html
Nella pagina 2, non sto a riportarti tutto ma solo il riassunto.
Solo 1 gioco su 6 mostra differenze percepibili.

Ecco cosa vuol dire metodo scientifico. Ma se vai a vedere altre recensioni in 4k le differenze sono quelle, anche se loro hanno utilizzato la 1080 mentre tu hai la 1080ti.
Ma anche prendendo la 1080ti la differenza non è 60/45=1,333 cioè il +33% ma a seconda del pool di giochi arriva al 13% (1600x vs 8700k) e al 9% (tra 1800X e 8700K):
https://www.computerbase.de/2017-10/...ayer-3840-2160
Le differenza con il 20-30% si vedono solo con 1080p e 1080ti:
https://www.techspot.com/review/1497...00k/page3.html
E prendendo pure il 8400 la differenza è veramente piccola, figurati con il 8600K:
https://www.techspot.com/review/1502...400/page3.html
Altri dati, per es con vega64 LC, techspot ha evidenziato il cpu scaling all'aumentare della risoluzione fino al 1440P e le differenze sono ancora piccole, sia amd vs intel sia intel i5 vs i7. Figuarsi a 2160p:
https://www.techspot.com/review/1505...zen/page2.html
Questo vuol dire metodo scientifico. E il risultato è abbastanza chiaro.

Come puoi notare la differenza tra 8600k e 8700k è ancora più piccola, ergo dove sarebbe la convenienza? Beh che semplicemente nei minimi in 4k le due cpu si equivalgono e che la differenza di costo allora (400 vs 320 80/320= 0,25 cioè +25%) non rispecchia la differenza prestazionale (si è no qualche punto percentuale). Il 8700k non fa il 25% in più di frames al secondo rispetto il 8600K e quindi il 8600K aveva il miglior rapporto prezzo prestazioni come lo ha tutt'oggi. CVD.

ci stanno i tuoi calcoli ma non hai considerato il fattore lungimiranza...in primis the evil whitin 2 non c'e' come tanti altri titoli nuovi...ma sopratutto una cpu che tu installi oggi la devi vedere nel tempo...anche io appena misi il 6600k stavo larghissimo, ma nei due anni successivi e con i titoli che uscirono mi trovai stretto di cpu, capito adesso cosa intendo io per lungimiranza?

[thunderforce83]

Originariamente inviato da bagnino89

A me il microstuttering fa abbastanza girare le balle, invece.

In merito a "grande titolo", ehm... Chiudo OT!

io lo trovo fantastico visto che sono alla nuova partita+ inoltrata
degustibus...
chiuso ot

[Pat77]

Bhe dai se lo prendi con molta prospettiva futura si può dire che I7 8700K scalerà meglio in 4k quando vi sarà adeguata potenza GPU, diciamo che il delta del conviene o non conviene dipende dagli anni che si intende tenerlo

Certo fatico a credere che oggi in 4k con una 1080ti si percepiscano differenze con l'esa liscio o anche con I5 6600K in titoli non eccessivamente MT.

Poi TEW2 mura a 86 fps in fhd con tutte le cpu o quasi e fa di minimi 71:

[Mister D]

Originariamente inviato da thunderforce83

ci stanno i tuoi calcoli ma non hai considerato il fattore lungimiranza...in primis the evil whitin 2 non c'e' come tanti altri titoli nuovi...ma sopratutto una cpu che tu installi oggi la devi vedere nel tempo...anche io appena misi il 6600k stavo larghissimo, ma nei due anni successivi e con i titoli che uscirono mi trovai stretto di cpu, capito adesso cosa intendo io per lungimiranza?

Se la lungimiranza era un fattore di scelta, io avrei considerato che il socket am4 durerà certamente di più del 1151v2.
Ti prendevi ora un 1700, la cpu con più core ma che costava meno del 8600k all'uscita, la occavi sui 3,9 e quando eri stanco facevi l'upgrade a ryzen 2 pinnalce ridge o forse a ryzen 3 matisse sui 7 nm. Mi sembra più lungimirante fare così.
Ma se proprio AMD la vuoi evitare, è lungimirante lo stesso prendersi un 8600k, pomparlo di frequenze, ottenere al massimo il 2-3% di differenza rispetto il 8700k e poi in futuro prendersi un 8700k a minor prezzo (anche usato) e rivendere il 8600k.

Prendere la top di gamma non mi sembra proprio una scelta lungimirante quando per i tuoi scopi con 80 euro in meno avevi le stesse prestazioni e cmq 6 core. Non erano di sicuro i 6 thread in più a spostare la scelta per te che giochi in 4k. Mia opinione personale, dati alla mano.

Ma quello che io continuo a vedere è che sembra che mi (ci) devi dimostrare che la tua scelta sia giusta e le altre sbagliate. Quando uno non devi dimostrare proprio nulla né a me né agli alti: i soldi sono i tuoi e ci mancherebbe che devi dare giustificazione a chicchessia e due bastava dire che eri contento perché il 8700k è la migliore cpu (verissimo) e in oc ti garantisce di più di qualsiasi ryzen (altrettanto vero). Alla fine io, e anche altri, ti abbiamo solo voluto far vedere che l'affermazione sbagliata è dire il 8700k ha il miglior rapporto prezzo/prestazioni. Cosa falsa sia nei confronti del 8600k (o anche di un 8400 che però non ti avrebbe permesso di occare) sia nei confronti di amd.
Poi per me siamo a posto così. Tu hai espresso la tua opinione e io la mia, non voglio mica farti cambiare idea a tutti i costi

Goditi la tua cpu che mi pare anche abbastanza fortunata, anche come pasta termica visto le temp

[bagnino89]

Originariamente inviato da Pat77

Poi TEW2 mura a 86 fps in fhd con tutte le cpu o quasi e fa di minimi 71:

Questa me la ero persa

Quindi non sono io il pesce fuor d'acqua. Giappomongoli, li facessero programmare ad altri i giochi su PC...

[Giovanni73]

Originariamente inviato da Mister D

Se la lungimiranza era un fattore di scelta, io avrei considerato che il socket am4 durerà certamente di più del 1151v2.
Ti prendevi ora un 1700, la cpu con più core ma che costava meno del 8600k all'uscita, la occavi sui 3,9 e quando eri stanco facevi l'upgrade a ryzen 2 pinnalce ridge o forse a ryzen 3 matisse sui 7 nm. Mi sembra più lungimirante fare così.
Ma se proprio AMD la vuoi evitare, è lungimirante lo stesso prendersi un 8600k, pomparlo di frequenze, ottenere al massimo il 2-3% di differenza rispetto il 8700k e poi in futuro prendersi un 8700k a minor prezzo (anche usato) e rivendere il 8600k.

Prendere la top di gamma non mi sembra proprio una scelta lungimirante quando per i tuoi scopi con 80 euro in meno avevi le stesse prestazioni e cmq 6 core. Non erano di sicuro i 6 thread in più a spostare la scelta per te che giochi in 4k. Mia opinione personale, dati alla mano.

Ma quello che io continuo a vedere è che sembra che mi (ci) devi dimostrare che la tua scelta sia giusta e le altre sbagliate. Quando uno non devi dimostrare proprio nulla né a me né agli alti: i soldi sono i tuoi e ci mancherebbe che devi dare giustificazione a chicchessia e due bastava dire che eri contento perché il 8700k è la migliore cpu (verissimo) e in oc ti garantisce di più di qualsiasi ryzen (altrettanto vero). Alla fine io, e anche altri, ti abbiamo solo voluto far vedere che l'affermazione sbagliata è dire il 8700k ha il miglior rapporto prezzo/prestazioni. Cosa falsa sia nei confronti del 8600k (o anche di un 8400 che però non ti avrebbe permesso di occare) sia nei confronti di amd.
Poi per me siamo a posto così. Tu hai espresso la tua opinione e io la mia, non voglio mica farti cambiare idea a tutti i costi

Goditi la tua cpu che mi pare anche abbastanza fortunata, anche come pasta termica visto le temp

Meno male . Allora tutte le considerazioni che ho fatto prendendo l'8600k non erano sballate, certo un 8700k lo avrei preferito ma con la differenza (l'i5 l'ho pagato 279 eur) ho preso altro. Tra parentesi gli sto affiancando una 1080 TI

[Mister D]

Originariamente inviato da Giovanni73

Meno male . Allora tutte le considerazioni che ho fatto prendendo l'8600k non erano sballate, certo un 8700k lo avrei preferito ma con la differenza (l'i5 l'ho pagato 279 eur) ho preso altro. Tra parentesi gli sto affiancando una 1080 TI

Assolutamente sì. Se lo scopo è gioco esclusivo in 4k direi che il 8600k è più che sufficiente ed ha un migliore rapporto prezzo prestazioni dell'i7.
Discorso diverso se poi ci devi fare altro.

[Telstar]

Originariamente inviato da andreamit

qui fanno un confronto tra tutte le z370 presenti fino a ora. con un 8700k quale consigliate rapporto qualita/prezzo?

La Taichi. A 200€ è imbattibile.

[Telstar]

Mah, tutta sta gente che consiglia ryzen per gaming mi fa ridere. È inferiore sia come ipc (equivalente a broadwell) che come clock. Per risparmiare tipo 200€.

[celsius100]

Originariamente inviato da Giovanni73

Meno male . Allora tutte le considerazioni che ho fatto prendendo l'8600k non erano sballate, certo un 8700k lo avrei preferito ma con la differenza (l'i5 l'ho pagato 279 eur) ho preso altro. Tra parentesi gli sto affiancando una 1080 TI

Tranquillo nessuna differenza
E la vga che fa da tappo se hai dei problemi a nn reggere i 60 fps fissi

[bagnino89]

Originariamente inviato da Telstar

Mah, tutta sta gente che consiglia ryzen per gaming mi fa ridere. È inferiore sia come ipc (equivalente a broadwell) che come clock. Per risparmiare tipo 200€.

200 EUR non sono proprio bruscolini eh