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Old 25-08-2017, 18:00   #34561
ste-87
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edit - ho visto dopo che il link dell'articolo di tom's era già stato postato
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Old 25-08-2017, 21:44   #34562
Crysis90
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Sei sicuro?
Dalle informazioni che sono riuscito a reperire GV100 ha frequenze simili a GP100, mi sembra difficile quindi che le frequenze delle volta gaming saranno superiori a quelle delle pascal gaming.
Mi riferisco alla variante GV104.
GV100 ha le stesse frequenza perchè ha il 50% in più di SP.
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Old 26-08-2017, 10:38   #34563
Hadar
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Ritorna a leggere mio primo post allora.
GV100 ha il 50% in più di tflops di GP100 con il 50% in più di sp e le stesse frequenze.
Questo mi fa pensare che anche una GV104 avrà il 50% in più di sp e la stessa frequenza di una GP104 (che è maggiore di una GP100).
Cioè così a prima vista sembra che gli sp volta saranno di più alla stessa frequenza con "ipc" (so che non è il termine corretto ma è per intenderci) simile.

In realtà i core in più sono il 40% non il 50%, quindi un lieve incremento di "ipc" ci sarebbe.
Magari senza i tensor core hanno più libertà di manovra e possono aumentare easy le frequenze? (Ipotesi sparata)
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Old 26-08-2017, 11:52   #34564
Free Gordon
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Quel che è certo...è che se GV104 andrà come G102, sarà grosso all'incirca gli stessi mmq (magari qualcosa meno) e quindi verrà venduto ad un prezzo più alto di GP104. Il processo produttivo è sempre lo stesso in fondo.

Nvidia cercherà di fare un nuovo step-ahead di 50$...

Fino a che AMD glielo permette...ha ragione a farlo. Tanto l'enthusiast al lancio li caccia cmq quei 50-100$ in più.
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Old 26-08-2017, 12:08   #34565
Crysis90
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Ritorna a leggere mio primo post allora.
Bivvoz, Bivvoz, Bivvoz.
Sei troppo preso a pensare a Vega e ad AMD.

Volta sarà prodotto su un nuovo PP a 12 nm.
GV100 sarà un chip enorme e diverso da GV104, anche perchè uno monterà HBM2 e l'altro monterà GDDR6.
GV104 sarà una via di mezzo tra GP104 e GP102 in termini di grandezza.
Tenendo di conto il salto di PP, è molto plausibile che le frequenze siano maggiorate rispetto a GP104.

GV104 probabilmente avrà 800/1000 SP in più di GP104, quando ho detto 50% in più sono stato largo.
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Old 26-08-2017, 13:41   #34566
Crysis90
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e il salto di PP è praticamente inesistente da quanto ho capito.
Da quanto hai capito?
Perchè, chi l'avrebbe detto che è inesistente?

Se non c'erano miglioramenti, secondo te per quale motivo avrebbero chiesto a TSMC di sviluppare un PP customizzato ad "hoc" solo per NVidia????

Perchè si annoiavano?
Perchè non sapevano come buttare nel cesso i miliardi di $ di budget R&D che hanno adesso a disposizione??
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Old 26-08-2017, 13:52   #34567
egounix
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Città: Se ho fatto qualcosa di male... rivolgersi a FroZen!!!
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Certo che il sabato deve essere frustrante... Non frega dei consumi, non frega del rumore, il pp si sviluppa per noia... Ehhhh guardate l'e' dura di + riuscire ad arrivare in palestra con tutta la "vega" che c'è fuori eh... Questi #sopproblemi saranno 3km a piedi, mooooolto "rigidi"
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Old 26-08-2017, 14:09   #34568
Crysis90
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Se fosse possibile alzare le frequenze non lo avrebbero fatto anche con GV100?
Aridaje.
GV100 ha il 50% di SP in più.
Se alzano le frequenze, probabile che vadano fuori limite massimo col TDP.
E' probabile che sia anche solo una scelta per il contenimento dei consumi.
Hanno comunque per le mani un chip (mastodontico) da 800 mmq che (a parità di frequenza) ha il 50% di SP in più.
Non hanno bisogno di frequenze maggiori su GV100.

GV104 è un'altra storia.
Chip molto più piccolo, da vendere ad utenza consumer.
E' molto più probabile che sia GV104 ad avere frequenze maggiori su GP104, che GV100 su GP100.
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Old 26-08-2017, 14:14   #34569
mircocatta
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Gv100 quanti tf in più ha rispetto a gp100?
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Old 26-08-2017, 15:19   #34570
mircocatta
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50% in più.
Poi sappiamo bene che non necessariamente questo vuole dire +50% prestazioni in game, era solo per cercare di farsi un'idea a spanne.
beh però non stiamo confrontando i tf di nvidia con amd, ma siamo sempre in casa nvidia.. certo che se la stessa percentuale si presenterebbe in game sarebbe un salto simile come tra maxwell e pascal

il che vorrebbe dire che la mia 1080ti si svaluterebbe abbestia all'uscita della 2070
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Old 26-08-2017, 15:24   #34571
mikael84
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Quel che è certo...è che se GV104 andrà come G102, sarà grosso all'incirca gli stessi mmq (magari qualcosa meno) e quindi verrà venduto ad un prezzo più alto di GP104. Il processo produttivo è sempre lo stesso in fondo.

Nvidia cercherà di fare un nuovo step-ahead di 50$...

Fino a che AMD glielo permette...ha ragione a farlo. Tanto l'enthusiast al lancio li caccia cmq quei 50-100$ in più.
Free gordon, ma fai le domande ma non leggi le risposte.
Un GPC Volta aggiunge 2 TPC (128cc x 2) circa 5mmq2 x2 + 256kb l2.
Si passa dai 78,5mmq2 ad una soglia sui 100mq2 o pelo meno.
GP102 adotta una GPU a 6 rasterizzatori, GV104, una GPU a 4 rasterizzatori, questo significa risparmiare 16 cicli in rasterizzazione.
Va da se che l'uscità per triangolo passa da 0,30 a 0,36 per P.E.
Con 4 GPC si avranno circa 380/400mm2, 3584cc, 0,36 per triangolo, 10,8 m/transistor.

I clock sicuramente beneficeranno di un lavoro elettrico.
Sostituire le connessioni lente ed immettere transistor a bassa perdita spesso porta ad un 10% di efficienza, sia in termini di clock che di consumi (vedi gtx 580).
Cambia la struttura dei warp, per certe applicazioni.
Non si può del tutto paragonare un GV100 ad un GP100 Pascal, anche solo dal fatto che GV100 utilizza una porzione più elevata di cache.

Il chippone GV100, quadro, gaming, avranno 5370cc max, 4,5mb l2 su una base di 550mmq2 non meno.
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Old 26-08-2017, 15:35   #34572
mikael84
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Originariamente inviato da mircocatta Guarda i messaggi
beh però non stiamo confrontando i tf di nvidia con amd, ma siamo sempre in casa nvidia.. certo che se la stessa percentuale si presenterebbe in game sarebbe un salto simile come tra maxwell e pascal

il che vorrebbe dire che la mia 1080ti si svaluterebbe abbestia all'uscita della 2070
AMD per pareggiare una 1080ti a 1800, avrebbe bisogno di almeno 18tf (considerando che deve emularsi le unità funzionali), Nvidia le ha pronte.Dovrebbe aumentare la banda intorno ai 600/700gb/s.
Il chip AMD è basato proprio per raggiungere una 1080 non una 1080ti.
E' forte sul calcolo puro, dove per elaborare l'istruzione necessita di meno cicli, rispetto ad Nvidia, ma un un gioco che sfrutta tutte le parti della GPU la incasina, in quanto non ha la potenza necessaria.
Vega emulando le unità funzionali è come se avesse 6 TF.
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Old 26-08-2017, 16:02   #34573
Ren
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Free gordon, ma fai le domande ma non leggi le risposte.
Te ne sei accorto finalmente...

Che vuoi fa, so notizie dolorose per i fanboy rossi, devono inquinare il thread con un pò di disinformazione per compensare (as usual)...

Ultima modifica di Ren : 26-08-2017 alle 16:06.
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Old 26-08-2017, 16:15   #34574
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La Titan Volta sarà davvero un mostro 'sto giro. Di solito quanto passa fra l'uscita della XX80 e della Titan?





Se la fascia "media" si sposta sempre più su potrebbe anche valer la pena di fare la cazzata e chi s'è visto s'è visto per un bel po'.


Guarda io non aspetto che quella, per ora me ne sto con la mia GM200, e aspetto, tanto non ho trovato problemi con nulla, nemmeno in VR. Però temo molto il fatto che ormai anche le Titan non sono più garanzia di avere un chippone, vedi quello che é successo con pascal. Quando uscì la prima titan x pascal, io lo dissi che era un chip scarto delle quadro e che non era da comprare, infatti poi arrivò la vera titan pascal, la Xp. Ecco io temo molto che con volta si possa ripetere la cazzata. Quindi se come me passate di chippone in chippone, uno si e uno no, verificate bene quelle che saranno le specifiche di GV100 e finché non ci sara una titan con tutti le unità attive diffidate e prendete a pugni la scimmia. Perché va bene tutto, ma vendere gli scarti come top di gamma e poi alzare la gamma per vedere il vero top e al limite della truffa. Ciò detto aspettiamo e vediamo.
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Old 26-08-2017, 16:17   #34575
mikael84
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Originariamente inviato da Delling Guarda i messaggi
La Titan Volta sarà davvero un mostro 'sto giro. Di solito quanto passa fra l'uscita della XX80 e della Titan?

Se la fascia "media" si sposta sempre più su potrebbe anche valer la pena di fare la cazzata e chi s'è visto s'è visto per un bel po'.
Dipende dalle rese del GV102 quadro, possibile anche a metà 2018.

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Te ne sei accorto finalmente...

Che vuoi fa, so notizie dolorose per i fanboy rossi, devono inquinare il thread con un pò di disinformazione per compensare (as usual)...
Papiri di roba al vento, e che ci vuoi fare.
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Old 26-08-2017, 16:24   #34576
Ren
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Papiri di roba al vento, e che ci vuoi fare.
Già.

Certe volte inizio a scrivere un papiro tecnico, ma poi desisto perchè tanto tra supercazzole e lagne da fanboy mi passa la voglia...
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Old 26-08-2017, 16:41   #34577
bagnino89
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Comunque è troppo divertente leggere qua e poi l'altro thread, è proprio la sagra della contraddizione

Tra le varie perle, quella che mi gusto di più è Vega che da una parte ha evidenti limiti hardware di banda passante, dall'altra è solo questione di driver e ottimizzazione!

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Old 26-08-2017, 17:13   #34578
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E quindi?
Sono vere entrambe le cose
Da quanto ne ho capito io, il limite di banda è architetturale e non si risolverà via software.

Guai a dirlo di là
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Comunque è troppo divertente leggere qua e poi l'altro thread, è proprio la sagra della contraddizione

Tra le varie perle, quella che mi gusto di più è Vega che da una parte ha evidenti limiti hardware di banda passante, dall'altra è solo questione di driver e ottimizzazione!

Che meraviglia!
Tradotto vorrebbe dire "ci aspettiamo che mettano delle pezze SW alle limitazioni HW"

Comunque se volevi farti le risate dovevi seguire l'altro 3D prima dell'uscita di vega.
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Old 26-08-2017, 17:18   #34580
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Comunque è troppo divertente leggere qua e poi l'altro thread, è proprio la sagra della contraddizione

Tra le varie perle, quella che mi gusto di più è Vega che da una parte ha evidenti limiti hardware di banda passante, dall'altra è solo questione di driver e ottimizzazione!

Che meraviglia!
Una cosa non esclude l'altra
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