Fibra Infratel - Bandi Infratel [FTTH-FTTC-FWA]

[T3d]

Originariamente inviato da Koros76

Questa parte dell'articolo è molto importante:
"Nelle aree attualmente coperte da Vdsl, e dunque da supportare nel salto tecnologico, si studia invece un intervento con partecipazione dello Stato (al 55%) al capitale di una società mista pubblico-privato, con conseguente gestione al concessionario aggiudicatario. In questo caso serve però una nuova notifica alla Ue in quanto si tratta di una misura diversa e i tempi dovrebbero allungarsi fino all’inizio del 2019."

Quindi si riferisce alla classe media di UI, quella fuori dai progetti OF con capitali propri (271 città) e fuori dai bandi Infratel. Interessante, è la prima volta che si accenna ad una soluzione per questa classe di UI.

[T3d]

Originariamente inviato da Koros76

Non credo si possa fare, formeresti una sorta di cartello. Occorre prima scorporare l'infrastruttura d'acesso alla rete da Tim, creare una new-co dell'infrastruttura e farla convogliare in una new-new-co con OF.

Non c'è nessun problema di antitrust, se la proprietà è pubblica. Le regole antitrust valgono solo per i privati, siamo pieni di monopoli pubblici perfettamente legittimi e razionali

[graphixillusion]

Originariamente inviato da Koros76

Questa parte dell'articolo è molto importante:
"Nelle aree attualmente coperte da Vdsl, e dunque da supportare nel salto tecnologico, si studia invece un intervento con partecipazione dello Stato (al 55%) al capitale di una società mista pubblico-privato, con conseguente gestione al concessionario aggiudicatario. In questo caso serve però una nuova notifica alla Ue in quanto si tratta di una misura diversa e i tempi dovrebbero allungarsi fino all’inizio del 2019."

Ben vengano queste nuove ipotesi: il problema fondamentale però rimangono i tempi. Se ci vorranno due anni prima di dare il via dopo le necessarie scartoffie, tra quanto tempo si inizieranno effetivamente i lavori? Secondo me troppo.

[T3d]

Originariamente inviato da graphixillusion

Ben vengano queste nuove ipotesi: il problema fondamentale però rimangono i tempi. Se ci vorranno due anni prima di dare il via dopo le necessarie scartoffie, tra quanto tempo si inizieranno effetivamente i lavori? Secondo me troppo.

Questi sono i tempi, è l'unica nota assolutamente negativa. Il pubblico si muove con troppa lentezza, ma una volta partito è praticamente impossibile fermare il progetto.

[Koros76]

sorry, doppio post, cancello.

[Koros76]

Originariamente inviato da graphixillusion

Ben vengano queste nuove ipotesi: il problema fondamentale però rimangono i tempi. Se ci vorranno due anni prima di dare il via dopo le necessarie scartoffie, tra quanto tempo si inizieranno effetivamente i lavori? Secondo me troppo.

E' una nuova proposta che va sottoposta prima al vaglio dell'EU. Però bisogna anche dire che sono aree in cui la vdsl è già presente ad oggi e di cui fin'ora non si era mai parlato. Nell'arco di qualche anno potremmo veramente vedere un'Italia quasi tutta con la FTTH.

[Koros76]

Originariamente inviato da marcolino81

io intendo che se Telecom non potesse partecipare alla costruzione della rete, almeno potrebbe vendere i loro abbonamenti sulla rete OF esattamente come fanno Tiscali, Vodafone, Wind, etc...

Ah ok, immagino che quello lo possono fare tranquillamente.

[luka18697]

https://www.tomshw.it/tutti-segreti-...e-1-gbps-87201

Leggendo questo articolo mi è sorto qualche dubbio.
1)Nei risultati di speedtest il ping è di 17ms. Non è un po' alto per un infrastruttura completamente in fibra?
2)la velocità di upload è sotto i 50Mbps nonostante il contratto preveda 200Mbps. A cosa potrebbe essere dovuto questo calo di performance?

[19andrea841]

Scusate ragazzi,
quindi in teoria io che rientro tra le aree grigie censite nell'ultima consultazione infratel e risulto in 30 N ma l'operatore che investe sarà con tecnologia Wireless perchè presumo quasi al 100% che sarà Eolo io rientrerei nelle nuove aree bianche...anche se sul file excel non ho 0 N? Saranno queste le nuove aree bianche dove interverranno con i nuovi bandi? I 2 articoli non si sono capiti molto quando fanno riferimento alle tecnologia wireless...

[gabriele1984]

Originariamente inviato da Koros76

Per una volta non voglio infierire contro Tim, preferisco vederla come una bella vittoria che va a beneficio dell'interesse dei cittadini.

A quanto pare ci sarebbero già armadi pronti per la vendibilitá(fonte Reuters) che al momento sono stati sospesi.Se pensi che molti utenti erano in procinto di avere una soluzione "ponte" per avere subito una velocità piu alta e fra qualche anno la FTTH secondo me questo beneficio non c è.Certo avranno la FTTH ma dovranno aspettare altri 3-4 anni se tutto va bene. Vaglielo a dire che ne hanno beneficiato da questa situazione.

[soqquadro]

Originariamente inviato da luka18697

https://www.tomshw.it/tutti-segreti-...e-1-gbps-87201

Leggendo questo articolo mi è sorto qualche dubbio.
1)Nei risultati di speedtest il ping è di 17ms. Non è un po' alto per un infrastruttura completamente in fibra?
2)la velocità di upload è sotto i 50Mbps nonostante il contratto preveda 200Mbps. A cosa potrebbe essere dovuto questo calo di performance?

Tralasciando il discorso tecnico, c'è da precisare che il "ping" non è un parametro fisso.

Dire che "il ping è 17ms" non significa nulla, se non si specifica il server che si pinga, il percorso della rete e l'affollamento della suddetta.

E' un po come dire "Sono andato a fare un giro in macchina e ci ho messo 2 minuti".
Innanitutto, nella frase sovrastante non ho specificato nè dove io sia andato, nè tantomento la lunghezza del percorso.
Poi mancano indicazioni utili sul pecorso, dalla presenza di traffico e/o code, dall'attraversamento di incroci semaforizzati,etc.

[Koros76]

Originariamente inviato da gabriele1984

A quanto pare ci sarebbero già armadi pronti per la vendibilitá(fonte Reuters) che al momento sono stati sospesi.Se pensi che molti utenti erano in procinto di avere una soluzione "ponte" per avere subito una velocità piu alta e fra qualche anno la FTTH secondo me questo beneficio non c è.Certo avranno la FTTH ma dovranno aspettare altri 3-4 anni se tutto va bene. Vaglielo a dire che ne hanno beneficiato da questa situazione.

Oppure si può vedere "al contrario". Se avesse vinto Tim la battaglia legale per le aree bianche che voleva coprire con Cassiopea, quelle aree non avrebbero visto un'aggiornamento dell'infrastruttura alla FTTH per molto più tempo di 3 o 4 anni, ma tanto di più. E' il classico esempio di "E' meglio un uovo oggi o la gallina domani???". Io personalmente la vedo in un modo, preferisco la gallina domani, altri preferiscono l'uovo. (per la cronaca abito in un comune senza vdsl).

[gabriele1984]

Originariamente inviato da Koros76

Oppure si può vedere "al contrario". Se avesse vinto Tim la battaglia legale per le aree bianche che voleva coprire con Cassiopea, quelle aree non avrebbero visto un'aggiornamento dell'infrastruttura alla FTTH per molto più tempo di 3 o 4 anni, ma tanto di più. E' il classico esempio di "E' meglio un uovo oggi o la gallina domani???". Io personalmente la vedo in un modo, preferisco la gallina domani, altri preferiscono l'uovo. (per la cronaca abito in un comune senza vdsl).

Beh non tutti vogliono aspettare altri 3-4anni e non è detto che se c è la vdsl di Tim non può starci la FTTH di OF anzi, i bandi sono già stati assegnati quindi il rischio non c era

[zdnko]

Originariamente inviato da Nicos18

Anche perché il piano Cassiopea è "sospeso", non cancellato". Potrebbero facilmente trovare una scappatoia.

Probabilmente riparte alla scadenza dei 3 anni dalla consultazione.

[Koros76]

Originariamente inviato da gabriele1984

Beh non tutti vogliono aspettare altri 3-4anni e non è detto che se c è la vdsl di Tim non può starci la FTTH di OF anzi, i bandi sono già stati assegnati quindi il rischio non c era

Il primo bando è già stato assegnato, ma per il secondo e il terzo i rischi c'erano.


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[luka18697]

Originariamente inviato da soqquadro

Tralasciando il discorso tecnico, c'è da precisare che il "ping" non è un parametro fisso.

Dire che "il ping è 17ms" non significa nulla, se non si specifica il server che si pinga, il percorso della rete e l'affollamento della suddetta.

E' un po come dire "Sono andato a fare un giro in macchina e ci ho messo 2 minuti".
Innanitutto, nella frase sovrastante non ho specificato nè dove io sia andato, nè tantomento la lunghezza del percorso.
Poi mancano indicazioni utili sul pecorso, dalla presenza di traffico e/o code, dall'attraversamento di incroci semaforizzati,etc.

Ho dimenticato di scrivere che il server è quello della vodafone a milano che io dal friuli pingo con 22ms in 4G

[thecas]

Il ping dipende anche dalla cara e vecchia velocità della luce. Quanti POP deve passare un pacchetto prima di arrivare da Milano? L'istradamento non è una scienza esatta. Quello che è esatto è sapere che quella fibra tira con un upload pauroso.
Pauroso per chi ha ancora speranze nell'FTTC o chi ha ancora l'adsl e poche possibilità di vero upgrade.

[robertogl]

Originariamente inviato da thecas

Il ping dipende anche dalla cara e vecchia velocità della luce.

Sì però in 17ms la luce fa più di 5000km, diciamo che dipende dagli apparati più che dalla velocità della luce

[azi_muth]

Originariamente inviato da gabriele1984

Beh non tutti vogliono aspettare altri 3-4anni e non è detto che se c è la vdsl di Tim non può starci la FTTH di OF anzi, i bandi sono già stati assegnati quindi il rischio non c era

Il rischio, lo aveva menzionato Bassanini, era la ricalibrazione della concessione che sarebbe costata di più allo Stato e probabilmente avrebbe allontanato la Ftth dai comuni coperti da Tim in Fttc di decenni.


Tra una Ftth che mi può arrivare tra tre anni e una linea FTTC rattoppata subito avrei aspettato se avessi avuto scelta.

Perchè diciamocelo non che TIM quando attiva la FTTC lo fa rispettando dei criteri minimi di funzionamento. Mette la fibra fino all'armadio e tanti saluti.
Se poi se la linea è degradata o è troppo distante per avere dei parametri di funzionamento adeguati non è un loro problema.
Io ho la FTTC grazie al bando regionale, ma è stata realizzata su una linea instabile, degradata per stessa ammissione dei tecnici di Tim lunga 900mt e questo nonostante che l'accordo quadro prevedesse una distanza massima di 400mt delle UI dall'armadio.

E' questa la ragione principale per sostenere la FTTH.

Il discorso dell'oggi mettiamo la FTTC e domani la FTTH lo trovo un po' troppo ottimistico, specialmente per le aree bianche.
Se arriva la fttc il rischio di rimanerci è alto. Oggi c'è la spinta e i soldi dell'EU...ma chissà cosa può avvenire domani non c'è nessuna garanzia che il progetto vada avanti.
Visto che bene o male una velocità di banda larga "minima" accettabile viene raggiunta o semplicemente perchè i fondi devono essere utilizzati diversamente ci puo' essere sempre qualcuno con un tratto di penna puo' cancellare il progetto lasciando alle aree bianche la fibra farlocca per i prossimi decenni.
Non è fantascienza da noi è già capitato un paio di volte in passato...

[graphixillusion]

@azi_muth

Questa è la mia paura più grande: dove sono io TIM ha già usato dei soldi pubblici europei per mettere la vetusta FTTC. Non vorrei minimamente ritrovarmi nella situazione di dovermi sorbire per altri 5/10 anni una FTTC che va a meno della metà di quanto dichiarato da contratto per via della distanza, diafonia e quant'altro. E visto che il problema praticamente insormontabile rimane la distanza, tanti saluti anche ai vari profili 35b, GFAST e compagnia bella. Spero vivamente che la soluzione, prima o poi, salti fuori.