Fibra Infratel - Bandi Infratel [FTTH-FTTC-FWA]

[walter48022]

Originariamente inviato da kimi09

Solo per curiosita, da quando hanno il VDSL Francia e Germania?

penso 3 o 4 anni prima di noi italiani con lo standard vds1 addirittura, noi siamo partiti direttamente con il 2 se ben ricordo

[walter48022]

Originariamente inviato da marcolino81

non diciamo scemenze, il vectoring annulla solo la diafonia, se sei lontano piu di 500 metri dal cabinet il vectoring mica ti annulla l'attenuazione dovuta alla distanza.

E te lo dice uno che ha una VDSL2 col vectoring attivo.

in UK e nelle altre nazioni hanno il cavo coassiale, oltre al doppino telefonico, cosa che non esiste in Italia.

esatto! Sante parole!

Il rame ha il problema dell'attenuazione, ovvero che piu' e' lunga la tratta piu' si attenua il segnale, ma questo succede pure con l'elettricita'.

L'unico modo per limitare attenuazione, sarebba quello di erogare piu' potenza, ma poi aumenta la diafonia. Se attivano il vectoring nelle fttc, non possono alzare la potenza, poiche' degraderebbero i doppini con l'adsl.

L'unico modo sarebbe la migrazione in massa di tutte le utenze adsl in vdsl2 con lo standard 35b e vectoring, che da standard itu puo' avere 2db di potenza in piu' rispetto al 17a (100 mega).

Con la fibra invece non si sono problemi, poiche' tutto dipende dalla potenza del laser che emette il fascio di luce, nel caso che non basti per certe distanze, si usano moduli piu' potenti, e al contrario dei segnali xdsl, puoi aumentare la potenza senza problemi perche' la fibra e' esente da interferenze elettromagnetiche di qualsiasi tipo.

Gia' adesso su fibra ci sono le porte switch da 100 Gb/s che fanno distanze fino a 110/120 km. Il rame sara' sempre due passi indietro rispetto alla fibra ottica per quanto rigaurde le tecniche trasmissive dei dati.

[walter48022]

Originariamente inviato da OUTATIME

Non serve credere a me, serve andare a vedere dove finiscono i pozzetti Lepida.
A sentire Mazzini adesso inizieranno a posare anche la fibra per il progetto BUL... Bene, staremo a vedere, ma sarà da adesso in avanti.
Se poi vuoi rimanere nel tuo universo parallelo, fai pure.

di sicuro non sono in un universo di pessimismo, fastidio e fake news

[thecas]

Originariamente inviato da walter48022

penso 3 o 4 anni prima di noi italiani con lo standard vds1 addirittura, noi siamo partiti direttamente con il 2 se ben ricordo

2007. Quando in Italia eravamo ancora a coprire con il progetto anti digital divide.
Il profilo tedesco di partenza aveva 30 mega..

[walter48022]

Originariamente inviato da thecas

2007. Quando in Italia eravamo ancora a coprire con il progetto anti digital divide.
Il profilo tedesco di partenza aveva 30 mega..

si si la prima fttc in italia e' stata attivata nel 2012 se ben ricordo, quindi piu' o meno si ci siamo.

Fra l'altro la stessa deutsche telekom che fu proprio tra le prime a dare vdsl in europa era in partnership con telecom italia all'epoca e in germania mi pare che la offrivano proprio con il brand "alice"

[azi_muth]

Originariamente inviato da marcolino81

non diciamo scemenze, il vectoring annulla solo la diafonia, se sei lontano piu di 500 metri dal cabinet il vectoring mica ti annulla l'attenuazione dovuta alla distanza.

E te lo dice uno che ha una VDSL2 col vectoring attivo.

in UK e nelle altre nazioni hanno il cavo coassiale, oltre al doppino telefonico, cosa che non esiste in Italia.

Ma va?!...Lo dici a me che sto a 900 e passa metri? Ho detto qualcosa di differente mi pare.
Il fatto è che le tratte lunghe non sono certo il 100% del totale. Nelle aree grigie/nere si parla del 1,8% sul totale.
Le aree bianche sono il 26% delle UI. Se anche considerassimo che il 50% delle UI hanno tratte lunghe e che ci sia un errore enorme nei file siamo al 20%.
In una politica al risparmio totale il vectoring avrebbe permesso di raggiungere in maniera più economica gli obiettivi dell'agenda digitale al 2020...(che sono piuttosto limitati 50% popolazione a 100Mbps e 100% a 30Mbps)
Il fatto è che poi probabilmente ci si sarebbe fermati lì e chi aveva tratte ancora più lunghe >900mt. l'avrebbe presa in tasca... e dopo tutto avremmo avuto una rete difficilmente implementabile verso gli step successivi nelle aree bianche. Quindi decisamente migliore lo scenario attuale.

Originariamente inviato da OUTATIME

Non serve credere a me, serve andare a vedere dove finiscono i pozzetti Lepida.
A sentire Mazzini adesso inizieranno a posare anche la fibra per il progetto BUL... Bene, staremo a vedere, ma sarà da adesso in avanti.
Se poi vuoi rimanere nel tuo universo parallelo, fai pure.

Magari installati ben prima che si parlasse di un piano per la banda larga o che uscissero i bandi...anche perchè visto che siamo ancora a "bocce ferme" è un po' difficile il contrario.

[Yrbaf]

Originariamente inviato da walter48022

L'unico modo sarebbe la migrazione in massa di tutte le utenze adsl in vdsl2 con lo standard 35b e vectoring, che da standard itu puo' avere 2db di potenza in piu' rispetto al 17a (100 mega).

Il 35b dovrebbe avere la stessa potenza trasmissiva (per frequenza) del 17a.
I dB in più dovrebbero uscire dal fatto che la banda di frequenza è doppia.
Se trasmetti più frammenti alla stessa potenza di fatto globalmente eroghi più potenza complessiva.
Ma ogni frammento è sempre alla stessa potenza di prima quindi non vai più lontano (a parità di cavo), però certo che ottieni (sotto i 500-600m) più banda (pochissima o tanta dipende dall'attenuazione in alto).

Quello su cui volevano davvero aumentare la potenza (e che NON ha problemi con le adsl, beh manco la vdsl le ha finché usa DPBO) era il gFast.
All'estero si vociferava di aumentare la potenza, con una revisione delle specifiche, per usare il gFast fino a 300m (quindi presumo da armadio o chiostrina) e 300Mb.

[hockey]

Originariamente inviato da FabiettoIbanez

Concordo, anche se probabilmente nemmeno altri dati riuscirebbero a fare cambiare idea ad alcuni pessimista.

Cioè, non solo dobbiamo cmq continuare ad avere delle connessioni di merda. Deve anche andarci bene e non dobbiamo lamentarci.
Sticazzi.

[FabiettoIbanez]

Originariamente inviato da hockey

Cioè, non solo dobbiamo cmq continuare ad avere delle connessioni di merda. Deve anche andarci bene e non dobbiamo lamentarci.
Sticazzi.

Il lamento costante, giornaliero, ripetitivo e fine a se stesso non è di nessuna utilità, nè a noi utenti, e nemmeno alle figure protagoniste del progetto Infratel, tutto qua. Ognuno è libero di dire ciò che vuole, e quindi anche di lamentarsi, ma sono interventi (al pari di quelli che trovano qualsiasi cavillo per sparare cacca gratuita, o di portare negatività per pippe mentali proprie) che restano fini a se stessi.

[azi_muth]

Originariamente inviato da hockey

Cioè, non solo dobbiamo cmq continuare ad avere delle connessioni di merda. Deve anche andarci bene e non dobbiamo lamentarci.
Sticazzi.

Lamentarsi aumenta le probabilità di avere la Ftth a breve?

[OUTATIME]

Originariamente inviato da FabiettoIbanez

Il lamento costante, giornaliero, ripetitivo e fine a se stesso non è di nessuna utilità, nè a noi utenti, e nemmeno alle figure protagoniste del progetto Infratel, tutto qua. Ognuno è libero di dire ciò che vuole, e quindi anche di lamentarsi, ma sono interventi (al pari di quelli che trovano qualsiasi cavillo per sparare cacca gratuita, o di portare negatività per pippe mentali proprie) che restano fini a se stessi.

Puoi continuare a cantare vittoria ogni volta che esce un nuovo proclama politico di chi dice portiamo la fibra in tutta Italia.
Io continuerò a farti notare che fino a prova contraria sono mesi che si va avanti a parole, ruspe zero.
È ogni giorno che passa i fatti danno sempre più ragione a me. Poi se rispettano i tempi sarò felicissimo di avere torto, ma il volere ardentemente una connessione decente non mi fa perdere di vista la realtà.

[walter48022]

Originariamente inviato da OUTATIME

Puoi continuare a cantare vittoria ogni volta che esce un nuovo proclama politico di chi dice portiamo la fibra in tutta Italia.
Io continuerò a farti notare che fino a prova contraria sono mesi che si va avanti a parole, ruspe zero.
È ogni giorno che passa i fatti danno sempre più ragione a me. Poi se rispettano i tempi sarò felicissimo di avere torto, ma il volere ardentemente una connessione decente non mi fa perdere di vista la realtà.

Perche' scrive sempre inesattezze? Perche' ti lamenti sempre? Se vuoi ti mando una foto di un cantiere lepida datato 5 aprile 2017 per il progetto BUL. Non e' che se non fanno i lavori sotto la tua finestra tutta italia e' ferma.

Un giorno la smetterai di riempire sto post di inutili messaggi di lamentele, non e' che piu' ne scrivi e piu' i lavori di accelerano.

Spero tanto che i moderatori intervengano, perche' credo che parecchi utenti non ne possono piu' dei tuoi atteggiamenti e messaggi all'internod i questo post.

Noi vorremmo rendere il post costruttivo, informare altri utenti dell'evoluzione dei lavori, ma ahime' nei tuoi tanti interventi prende tuttaltra piega.

[azi_muth]

Outime scusa ma di fatti ne hai menzionati ben pochi.

Tombini installati negli anni 30 non é che contino molto.

Prima di arrivare alle ruspe devono passare dai bandi,alle assegnazioni dei finanziamenti, poi si passa ai lavori.
Bandi sono stati aggiudicati é un fatto, i fondi sono stati stanziati é un'altro. Insomma sono passati pochi mesi non decenni é per lo standard italiano si stanno muovendo a una velocità incredibile: é un opera pubblica di enorme portata e non é come chiamare l'elettricista per farti installare il condizionatore...ma questo lo capiscono anche i bambini.
Visto che parli di "proclami politici" , quando per lo più sono comunicazioni di amministrative o di uffici stampa aziendali fai venire qualche sospetto che il tuo scopo sia diverso nel caso ti ricordo che qui non si può parlare di politica nemmeno indirettamente se vuoi criticare politicamente chi pensi porti avanti la cosa devi farlo in altra sede

[FabiettoIbanez]

Originariamente inviato da OUTATIME

Puoi continuare a cantare vittoria ogni volta che esce un nuovo proclama politico di chi dice portiamo la fibra in tutta Italia.
Io continuerò a farti notare che fino a prova contraria sono mesi che si va avanti a parole, ruspe zero.

Se solo fossi meno impegnato a voler avere sempre ragione e sostenere tesi senza fondamento, forse, dico forse, guadagneresti un po' di obiettività riguardo l'argomento.
Personalmente trovo più insensato paventare sconfitta ogni volta che c'è qualcosa che non ti va a genio, dimenticando totalmente la portata dell'opera in via di realizzazione. Circa 3.000 comuni (e mi riferisco solo al primo bando, 7.000 in totale, chiunque vincerà definitivamente 2° e 3° bando) da completare in meno di 3 anni sarà un'impresa difficile e di grandi proporzioni come mai prima d'ora in italia, sfruttando quasi 1 miliardo e mezzo di fondi. Pretendi che non ci siano ritardi, nonostante i ricorsi che hanno pregiudicato il cammino tranquillo (ma che continui a dimenticare), e nonostante l'imponenza oggettiva e le difficoltà relative alla pianificazione di un'infrastruttura che dovrà coprire gran parte di una nazione (e tutto ciò che ne consegue). Secondo te la gente che lavora al progetto è in ufficio con le gambe incrociate, appoggiate sulla scrivania, che si gratta la panza pelosa con le unghie.

Originariamente inviato da OUTATIME

È ogni giorno che passa i fatti danno sempre più ragione a me.

Originariamente inviato da T3d

Che è quello che desideri ardentemente... avere ragione. Io invece desidero ardentemente una bella rete full-fiber in Italia

Originariamente inviato da OUTATIME

Il volere ardentemente una connessione decente non mi fa perdere di vista la realtà.

Originariamente inviato da walter48022

di sicuro non sono in un universo di pessimismo, fastidio e fake news

Originariamente inviato da T3d

Discussione surreale.

E comunque puoi anche rivelare la tua identità a questo punto... http://imgur.com/a/vaXuR

[T3d]

Aree bianche, Nicita: "Ecco come salvaguardare gli investimenti pubblici"

Hai capito Cattaneo (Bolloré) cosa vuol dire mettersi contro l'autorità pubblica?

Vuoi investire anche nei cluster C&D nonostante siano stati fatti bandi pubblici? Allora paga un sovrapprezzo per il costo ulteriore arrecato allo Stato. La libertà di impresa è salva, ma è costosa

[Koros76]

Originariamente inviato da T3d

Aree bianche, Nicita: "Ecco come salvaguardare gli investimenti pubblici"

Hai capito Cattaneo (Bolloré) cosa vuol dire mettersi contro l'autorità pubblica?

Vuoi investire anche nei cluster C&D nonostante siano stati fatti bandi pubblici? Allora paga un sovrapprezzo per il costo ulteriore arrecato allo Stato. La libertà di impresa è salva, ma è costosa

Peccato che per ora sia solo un idea. Il meccanismo sembrerebbe efficace per tutelare l’interesse pubblico contro le speculazioni dei privati.

[azi_muth]

Direi che é una buona soluzione.

[T3d]

Originariamente inviato da Koros76

Peccato che per ora sia solo un idea. Il meccanismo sembrerebbe efficace per tutelare l’interesse pubblico contro le speculazioni dei privati.

Le leggi possono essere retroattive, Cattaneo dovrebbe saperlo e spero glielo dicano

[hockey]

Originariamente inviato da azi_muth

Lamentarsi aumenta le probabilità di avere la Ftth a breve?

Va bene, allora quando i politici rubano, non ci lamentiamo, tanto non smettono. Quando vengono i ladri in casa, non denunciamo, tanto non li prendono.
Lo volete capire che viviamo in un paese di merda perché nessuno ha mai responsabilità, è sempre colpa degli altri e nessuno dice un cazzo tanto siamo in Italia e va bene così?
Bisogna mettere un po' di pressione, non sempre e solo appecoronarsi

[T3d]

Originariamente inviato da hockey

Va bene, allora quando i politici rubano, non ci lamentiamo, tanto non smettono. Quando vengono i ladri in casa, non denunciamo, tanto non li prendono.
Lo volete capire che viviamo in un paese di merda perché nessuno ha mai responsabilità, è sempre colpa degli altri e nessuno dice un cazzo tanto siamo in Italia e va bene così?
Bisogna mettere un po' di pressione, non sempre e solo appecoronarsi

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