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Old 18-04-2017, 03:58   #3341
Angelonero87
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Bench a 3800 1.287v

Angelonero87 | Cinebench | 1741 MT - 155 ST | Ryzen 7 1700 | 3.800 MHz | 1.287V | 55° | Noctua NH-D14 | Asus Prime b350m-a | RAM 2933 14.15.15.32 1T

test daily

Angelonero87 | 1700 | 3.800 MHz | 1.287V |59° | Noctua NH-D14 | Asus Prime b350m-a | 2933 C14 | Prime95 28.1
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Old 18-04-2017, 09:10   #3342
Cloud76
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Fatto, tenuto senza alimentazione batteria e col jumper inserito 30 min.

Reimpostato OC processore e lasciato ram in auto .
Veramente poi avevo detto:
Anzi, stacca tutto, spegni e lascialo tutta notte in clearcmos.
Domani con calma riattacchi, vai nel bios, carichi safe default e lo lasci così e vedi se fa cose strane prima di andare a toccare cose e fare oc.

Comunque al limite puoi ripetere il clear che hai fatto a ricaricare default.
Questo perchè la discriminante intanto secondo me è capire se ad impostazioni predefinite, quindi ottimali, sei stabile e non hai quegli strani sbalzi del bus.
Se poi qualcun'altro volesse darci un'occhiata al proprio bus, per capire se rimane sempre bello fisso a 99.8 o capita anche ad altri di avere delle fluttuazioni.

@Angelonero87
nelle schermate non si capisce nulla, sono illeggibili, sfuocate.

Ultima modifica di Cloud76 : 18-04-2017 alle 09:13.
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Old 18-04-2017, 09:46   #3343
paolo.oliva2
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Vcore alla AMD.

1800X 1,35V def 3,6GHz --> 1,025V.

url immaginecertificity.com

1800X 1,45V ma penso pure 1,55V con l'XFR a 4,1GHz --> 1,330V

upload immagini gratiscertificity.com

1,373V con Prime95 a 4,150GHz.

upload immagini gratiscertificity.com

I 3,6GHz li dovrei tenere anche in Africa... considerando +20° tamb e magari pure 1,1V rispetto a 1,025V.

Quanto sopra non è che sia testato per RS al 100%... ma è una indicazione. Non credo occorra più di +0,05V per rientrare nell'RS

Perchè non fa vedere le immagini?
https://ibb.co/mk2fd5
https://ibb.co/dHiWkk

Ultima modifica di paolo.oliva2 : 18-04-2017 alle 09:52.
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Old 18-04-2017, 09:55   #3344
luca_pw
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Tutte le volte che guardo la schemata di hwinfo c'è sempre qualcosa di diverso adesso mi sono ritrovato il command rate nel paragrafo delle memorie che era passata a 1T a 2T ma nel bios del x370 pro c'è una voce per cambiare il valore ?
Scusate le continue domande ma non ci capisco piu niente adesso occt e aida mi vanno in crash anche tutto di default
guarda con l'ultimo bios e l'aggiornamento windows 10 ho problemi e stranezze di stabilità anche io su asus x370 pro.

ho la prime b350m-a da 80 € che va nettamente meglio

aspettiamo bios e aggiornamenti windows migliori prima di tirare le somme
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Old 18-04-2017, 10:00   #3345
luca_pw
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Originariamente inviato da paolo.oliva2 Guarda i messaggi
Vcore alla AMD.

1800X 1,35V def 3,6GHz --> 1,025V.



1800X 1,45V ma penso pure 1,55V con l'XFR a 4,1GHz --> 1,330V



1,373V con Prime95 a 4,150GHz.


I 3,6GHz li dovrei tenere anche in Africa... considerando +20° tamb e magari pure 1,1V rispetto a 1,025V.

Quanto sopra non è che sia testato per RS al 100%... ma è una indicazione. Non credo occorra più di +0,05V per rientrare nell'RS

Perchè non fa vedere le immagini?

guarda, non si vede le immagini, ma avevo visto quelle che hai postato in precedenza, hai veramente un buon processore e anche se hai fatto test primordiali si vede che c'è trippa per i gatti....
sei stato fortunato e mi fa piacere perchè immagino sarebbe stato frustrante non esserlo dopo una spesa di quasi 500 € su un 1800x

a liquido avrai le tue belle soddisfazioni, te lo garantisco

EDIT Adesso le immagini si vedono

Ultima modifica di luca_pw : 18-04-2017 alle 10:04.
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Old 18-04-2017, 10:03   #3346
CiccoMan
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Originariamente inviato da arctickeeper Guarda i messaggi
Ciao ragazzi, visto che a breve passerò anche io a Ryzen da quello che ormai è un pezzo d'epoca, il Q6600, vi volevo chiedere alcune cose.

CPU: 1800x/1700x/1700?, Qui dovreste riuscire ad aiutarmi visto che di test ne avete fatti parecchi. Le mie intenzioni sono quelle di portare la CPU a 4.0/4.1 e tenerla sempre così ovviamente con il minor vcore possibile (1.35/1.30/meno?). Quanto prendere un 1800x rispetto ad un 1700 può influire sulla possibilità di salire oltre i 4Ghz tenendo un vcore basso? Soprattutto, è fattibile? Vedo che qui quasi tutti hanno il 1700/x e nel daily non vanno oltre i 3.8/3.9 Ghz.

Altro mio dubbio è sulla scheda madre, ero intenzionato a prendere la Crosshair VI Hero, ultimamente però il prezzo più basso della Prime X370-Pro mi ha fatto gola (100 euro in meno non sono pochi!). Quanto l'una o l'altra possono fare la differenza? ed eventualmente ci sono schede madri migliori in giro a prezzi simili per fare oc su ryzen?

Ultimo dubbio: RAM. Secondo voi quante speranze ci sono con altri aggiornamenti del bios di riuscire ad arrivare a 3600 mhz o magari 4000? ha senso investire la cifra per prendere una 4000 mhz in attesa che poi si riesca a farle salire? (sempre tenendo conto che vorrei tenere la CPU fissa ad almeno 4 Ghz).

Spero di essere stato chiaro, confido che sappiate far realizzare il mio sogno AMD Ryzen @4.1Ghz Ram 4000 mhz con vcore e temp il più bassi possibile
Attualmente, per quello che leggo sui forum la media dei 1800x è 4GHz @~1,4V. A 4,1GHz in daly non c'è arrivato nessuno mi pare. I 1700 stanno li, forse con il 1800 hai maggore probabilità di tenere i 4GHz, ma non c'è una casistica così ampia da poter stabilire una statistica.

Se vuoi avere la massima flessibilità in overclock devi prendere una scheda madre con bclk generator, quindi Asus Crosshair o Gigabite gaming serie k o alcuni mdelli Asrock.

Ram... per ora da bios il max impostabile senza toccare il bclk è 3200. AMD ha dichiarato che sbloccherà altri divisori, ma quanti e quali non ci è dato saperlo. Secondo me, per come stanno le cose ora, le 3600 sono un buon compromesso... male che vada le tieni a 3200 cas14 e bon
__________________
RedIce7 | AMD Ryzen 9 5900x | Asus B550-XE Strix | Corsair Vengeance RGB Pro 4x8GB 4000 CL19 | nVidia RTX 3080 Strix OC | Corsair Force MP600 Gen.4 1TB NVMe | Corsair H100i RGB Pro XT | Corsair RM1000i | Corsair 4000D Airflow | LG 32GK850G
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Old 18-04-2017, 10:14   #3347
Randa71
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Veramente poi avevo detto:
Anzi, stacca tutto, spegni e lascialo tutta notte in clearcmos.
Domani con calma riattacchi, vai nel bios, carichi safe default e lo lasci così e vedi se fa cose strane prima di andare a toccare cose e fare oc.

Comunque al limite puoi ripetere il clear che hai fatto a ricaricare default.
Questo perchè la discriminante intanto secondo me è capire se ad impostazioni predefinite, quindi ottimali, sei stabile e non hai quegli strani sbalzi del bus.
Se poi qualcun'altro volesse darci un'occhiata al proprio bus, per capire se rimane sempre bello fisso a 99.8 o capita anche ad altri di avere delle fluttuazioni.

@Angelonero87
nelle schermate non si capisce nulla, sono illeggibili, sfuocate.
fluttuazioni ne ho ma del tipo che a volte anziché a 99.80 va a 101 - 102...come picchi

Ultima modifica di Randa71 : 18-04-2017 alle 10:18.
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Old 18-04-2017, 10:18   #3348
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Ciao ragazzi, visto che a breve passerò anche io a Ryzen da quello che ormai è un pezzo d'epoca, il Q6600, vi volevo chiedere alcune cose.

CPU: 1800x/1700x/1700?, Qui dovreste riuscire ad aiutarmi visto che di test ne avete fatti parecchi. Le mie intenzioni sono quelle di portare la CPU a 4.0/4.1 e tenerla sempre così ovviamente con il minor vcore possibile (1.35/1.30/meno?). Quanto prendere un 1800x rispetto ad un 1700 può influire sulla possibilità di salire oltre i 4Ghz tenendo un vcore basso? Soprattutto, è fattibile? Vedo che qui quasi tutti hanno il 1700/x e nel daily non vanno oltre i 3.8/3.9 Ghz.

Altro mio dubbio è sulla scheda madre, ero intenzionato a prendere la Crosshair VI Hero, ultimamente però il prezzo più basso della Prime X370-Pro mi ha fatto gola (100 euro in meno non sono pochi!). Quanto l'una o l'altra possono fare la differenza? ed eventualmente ci sono schede madri migliori in giro a prezzi simili per fare oc su ryzen?

Ultimo dubbio: RAM. Secondo voi quante speranze ci sono con altri aggiornamenti del bios di riuscire ad arrivare a 3600 mhz o magari 4000? ha senso investire la cifra per prendere una 4000 mhz in attesa che poi si riesca a farle salire? (sempre tenendo conto che vorrei tenere la CPU fissa ad almeno 4 Ghz).

Spero di essere stato chiaro, confido che sappiate far realizzare il mio sogno AMD Ryzen @4.1Ghz Ram 4000 mhz con vcore e temp il più bassi possibile
al momento:
- a 3600 con le ram ci si arriva solo con generatore esterno di clock;
- ram superiori a 3600 su ryzen sono solo uno spreco di soldi e non è detto che la situazione cambi a breve;
- ram 3200/3600 consigliate per la crosshair sono quelle con chip samsung b-die (trident/ripjaws/flarex 3200cl14 o trident/ripjaws 3600cl16);
- la giga x370 gaming 5 e le msi b350 (e mi sembra altre b350) fanno andare a 3200 anche le corsair 3200cl16 (ss) con chip hynix;
- 4.0/4.1 ghz all core con basso v-core per daily use sono una rarità (soprattutto 4.1) con qualunque modello (e infatti come dici tu quasi tutti hanno il 1700/x e nel daily non vanno oltre i 3.8/3.9 Ghz). L'unica, per andare sicuri, è prendere un 1800x e male che vada a 4.1ghz ci si va con l'xfr (ma, imho, la spesa non vale la resa)
__________________

'mbriakella clan rulez nome di bevuta: papà brikketto!
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Old 18-04-2017, 10:27   #3349
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Originariamente inviato da luca_pw Guarda i messaggi
guarda, non si vede le immagini, ma avevo visto quelle che hai postato in precedenza, hai veramente un buon processore e anche se hai fatto test primordiali si vede che c'è trippa per i gatti....
sei stato fortunato e mi fa piacere perchè immagino sarebbe stato frustrante non esserlo dopo una spesa di quasi 500 € su un 1800x

a liquido avrai le tue belle soddisfazioni, te lo garantisco

EDIT Adesso le immagini si vedono
Comunque bisogna tenere in considerazione una cosa... l'RS di Zen è problematico, nel senso che c'è tantissima differenza tra un RS 100% su TUTTO ed un RS anche granitico per il proprio modo di lavorare.
Ad esempio con Prime a 4,1GHz lo posso far girare anche 30 minuti e me lo tiene a 1,33V, ma Cinebench non lo finisco...
Inoltre bisogna vedere i reali vantaggi finali con le DDR4 a più clock, perchè è palese che a parità di frequenza DDR4 @3,6GHz rendano meglio di DDR4 a minor frequenza, ma è anche vero che 16MB di L3 viaggiano alla stessa frequenza delle DDR4, e non vorrei che, chi spinge il procio alla massima frequenza concessa dal DU, alla fin fine la L3 a maggiore frequenza produca un aumento di TDP tale da dover ridurre il clock dei core... perchè alla fin fine si potrebbe tradurre in uguale performances ma a costi superiori.
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Old 18-04-2017, 10:32   #3350
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fluttuazioni ne ho ma del tipo che a volte anziché a 99.80 va a 101 - 102...come picchi
Ok, quindi è nella norma, seppur siano strane queste fluttuazioni; io 2Mhz di bus di fluttuazione non le ho mai viste su nessuna piattaforma, che alla fine sul moltiplicatore che è altino ti sballa anche di 60 o 70Mhz (a default), e non sono pochi.
Lui però oltre a quello, nella schermata che aveva postato, in OC, aveva anche dei cali a circa 90 di bus, però magari questo è una instabilità dell'OC da verificare.
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Old 18-04-2017, 10:49   #3351
paolo.oliva2
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Io non conosco l'SMT... e non conosco se anche in Intel fa uguale.

A immaginazione, avevo pensato che caricando un'applicazione con <16TH, questa venisse eseguita in primis dai core fisici, e quando finiti questi, si passasse all'SMT. Con Zen praticamente qualsiasi applicazione, anche 4TH, viene "spalmata" su tutti i core e fisici e logici? Ma non è uno spreco di tempo far danzare i dati tra tutte le cache del procio?

Tra l'altro ho provato a vedere le performances allo scalare dei core e per assurdo la massima resa MT si ha come X8. Mi spiego meglio... se prendete un Zen X8 in cinebench e poi prendete un Zen X6, entrambi alla stessa frequenza, l'X6 fa meno dell'X8 anche facendo (risultato X8) / 8 * 6 = Zen X6.
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Old 18-04-2017, 11:06   #3352
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Ok, quindi è nella norma, seppur siano strane queste fluttuazioni; io 2Mhz di bus di fluttuazione non le ho mai viste su nessuna piattaforma, che alla fine sul moltiplicatore che è altino ti sballa anche di 60 o 70Mhz (a default), e non sono pochi.
Lui però oltre a quello, nella schermata che aveva postato, in OC, aveva anche dei cali a circa 90 di bus, però magari questo è una instabilità dell'OC da verificare.
Io fluttuazioni su schede Asus le ho sempre viste...ad esempio stessa cosa sulla P9X79PRO...1 o 2 mhz..e secondo me sono "normali" premettendo che siano reali e non errori di rilevazione, che possono anche esserci.......e su due Asus che ho avuto per am4, stessa cosa (B350Plus e Crosshair VI Hero che ho adesso) come identico è il voltaggio a stock...sul discorso fluttuazioni, bisognerebbe capire se sono reali o se è un problema di rilevazione...

Ultima modifica di Randa71 : 18-04-2017 alle 11:10.
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Old 18-04-2017, 11:16   #3353
paolo.oliva2
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al momento:
- a 3600 con le ram ci si arriva solo con generatore esterno di clock;
- ram superiori a 3600 su ryzen sono solo uno spreco di soldi e non è detto che la situazione cambi a breve;
- ram 3200/3600 consigliate per la crosshair sono quelle con chip samsung b-die (trident/ripjaws/flarex 3200cl14 o trident/ripjaws 3600cl16);
- la giga x370 gaming 5 e le msi b350 (e mi sembra altre b350) fanno andare a 3200 anche le corsair 3200cl16 (ss) con chip hynix;
- 4.0/4.1 ghz all core con basso v-core per daily use sono una rarità (soprattutto 4.1) con qualunque modello (e infatti come dici tu quasi tutti hanno il 1700/x e nel daily non vanno oltre i 3.8/3.9 Ghz). L'unica, per andare sicuri, è prendere un 1800x e male che vada a 4.1ghz ci si va con l'xfr (ma, imho, la spesa non vale la resa)
Quoto, però farei una precisazione.
La differenza tra un 1700 ed un 1800X in termini di OC assoluto al limite potrà essere 100-150MHz... perchè il silicio si impenna molto velocemente e quindi livella quasi l'OC assoluto.
Differente però se rapporti il discorso al DU, dove la selezione del 1800X può valere la candela.
In poche parole... se si acquista un Zen X8 giusto per avere un X8 ma l'utilizzo è principalmente nei giochi (e per me è sbagliato l'acquisto di un X8, meglio un 1600/1600X, perchè quando effettivamente i giochi sfrutteranno un X8, chissà che proci ci saranno in commercio), del DU te ne freghi perchè comunque come X8 non lo userai mai a fondo.
Ma se utilizzi un Zen X8 principalmente in MT, il discorso cambia... specie se l'aspettativa è quella di volerlo usare sui 3,8/4GHz, perchè se anzichè darci una frequenza vogliamo darci un Vcore massimo... diciamo non sopra 1,35V, beh, cambia da 1700 a 1800X, perchè a me sembra che nella media il 1800X possa concedere le stesse frequenze ad aria di un 1700 liquidato.

Concordo che 100/200MHz di frequenza alla fin fine non vogliono dire una mazza perchè si parlerebbe di una percentuale del -2%/-5% su un costo del 60% superiore... però se proprio vuoi portare un 1700 alle stesse frequenze di un 1800X in DU, il liquido lo devi acquistare e in aggiunta un Vcore comunque superiore.

Io avevo acquistato il 1800X per l'XFR... che si sta rivelando una cagata (mi ero fatto troppe aspettative), però io lo dovrò portare all'equatore il sistema e con una tamb di 36°, comincio ad essere dell'dea che per avere un buon DU (e uso MT intensivo), credo di poterlo tenere max a 3,6GHz (e XFR e turbo disattivati) a patto di downvoltare il Vcore almeno sotto 1,2V (al mom sono su 1,15V)... Immagina un 1700.
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Old 18-04-2017, 11:17   #3354
maxmix65
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io sto testando il 1700liscio su gigabyte gaming 5 al momento posso avere due opzioni RS o tenerlo a 3975mhz a 1.36v ( su hwinfo segna sotto stress 1.312v ) oppure 4025 con 1.38/.139v( turbo attivo nel bios che fa droppare in positivo I voltaggio) Temp sempre sotto I 60 gradi anche dopo 2 ore di Occt . I vrm invece salgono sui 74 gradi penso di rientrare nelle specifiche..Se avete altri consigli per settare meglio fatemi sapere
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https://www.youtube.com/watch?v=gHNeRiaiFE4 BATTLEFIELD 3 LIVE
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Old 18-04-2017, 11:18   #3355
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https://superuser.com/questions/3479...rthreaded-cpus

gestione dei thread su windows

"5.There's a very good reason for core hopping: Spreading the thermal workload around. Given that in many cases higher level caches (L2, L3) are shared across all cores anyway, the core hopping will not have a significant performance impact, but the thermal impact will be significant because you won't have a "hot spot" on the one core that's constantly running while the others sit idle. Now, crossing sockets in a multi socket system (particularly a NUMA system) can have a significant performance impact. Most schedulers are aware of this and take it into consideration though."

ed è il motivo per cui win muove i thread da un core all'altro...è voluta la cosa

Ultima modifica di Randa71 : 18-04-2017 alle 11:21.
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Old 18-04-2017, 11:23   #3356
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Che io sappia il S.O. carica prima i thread pari e poi i dispari, proprio per ottimizzare l'uso dei core fisici. L'SMT serve a impegnare i core quando hanno un thread in stallo, in modo da utilizzare comunque quelle risorse per un secondo thread (in questo caso, esistono anche implementazioni di SMT più ampie, per esempio negli SPARC).

Quindi per carichi fino al numero dei core si ha la massima forza bruta del core, andando oltre c'è contesa di risorse su ogni core per spingere l'SMT, ma questo viene ampiamente controbilanciato dalle prestazioni maggiorate dalla possibilità di parallelizzare ulteriormente.

Visto tutto ciò è normale che con un carico da 8 thread a parità di tutto un 8c/16t vada meglio di un 6c/12t :>
Ed era quello che pensavo io. Però... perchè anche caricando 1 sessione di freemaker, io mi ritrovo 16 TH allo stesso livello? E' un bug di rilevamento? Come cacchio fanno a girare 4TH contemporaneamente su 16 core logici? Ci vogliono 4 freemaker contemporaneamente per arrivare al 100% del procio.
1 Freemaker = 25% di carico su tutti i core (rilevati), 2 = 50%, 3=75% e 4 = 100%.

Tu che certamente lo sai... ma dove cacchio hanno messo la possibilità di settare l'affinamento di un programma sui core con windows 10? Non riesco più a trovare l'opzione... l'hanno tolto?
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Old 18-04-2017, 11:27   #3357
paolo.oliva2
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https://superuser.com/questions/3479...rthreaded-cpus

gestione dei thread su windows

"5.There's a very good reason for core hopping: Spreading the thermal workload around. Given that in many cases higher level caches (L2, L3) are shared across all cores anyway, the core hopping will not have a significant performance impact, but the thermal impact will be significant because you won't have a "hot spot" on the one core that's constantly running while the others sit idle. Now, crossing sockets in a multi socket system (particularly a NUMA system) can have a significant performance impact. Most schedulers are aware of this and take it into consideration though."

ed è il motivo per cui win muove i thread da un core all'altro...è voluta la cosa
Quindi è voluta la cosa per il TDP dei core... ma perchè usare comunque l'SMT? Sotto gli 8 TH non potevano far rimbalzare i TH solo nei fisici?
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Old 18-04-2017, 11:30   #3358
paolo.oliva2
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Originariamente inviato da maxmix65 Guarda i messaggi
io sto testando il 1700liscio su gigabyte gaming 5 al momento posso avere due opzioni RS o tenerlo a 3975mhz a 1.36v ( su hwinfo segna sotto stress 1.312v ) oppure 4025 con 1.38/.139v( turbo attivo nel bios che fa droppare in positivo I voltaggio) Temp sempre sotto I 60 gradi anche dopo 2 ore di Occt . I vrm invece salgono sui 74 gradi penso di rientrare nelle specifiche..Se avete altri consigli per settare meglio fatemi sapere
Secondo me come procio sei a posto... ma 74° per i VRM non è un tantino alto?
paolo.oliva2 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 18-04-2017, 11:31   #3359
Cloud76
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Originariamente inviato da Randa71 Guarda i messaggi
Io fluttuazioni su schede Asus le ho sempre viste...ad esempio stessa cosa sulla P9X79PRO...1 o 2 mhz..e secondo me sono "normali" premettendo che siano reali e non errori di rilevazione, che possono anche esserci.......e su due Asus che ho avuto per am4, stessa cosa (B350Plus e Crosshair VI Hero che ho adesso) come identico è il voltaggio a stock...sul discorso fluttuazioni, bisognerebbe capire se sono reali o se è un problema di rilevazione...
L'importante è che su AM4 in questo caso sia normale, io è da un po' di anni che sono su 775 su Asus P5Q-E e il bus è praticamente una linea piatta... sono in OC a 400 di FSB e praticamente va da 399.98 a 399.94 quindi parliamo di una variazione di 0.04Mhz che è quello che ci si aspetterebbe da un generatore di clock stabile... per quello che mi è sembrata strana una variazione così importante di 1 o 2 Mhz dato che come dicevo poi alla fine si riperquote sulla frequenza di clock potendo causare instabilità.
Se comunque hai avuto altre schede e il comportamento è questo allora siamo nella norma e rimane da capire il picco che ha avuto a circa 90 di bus, e questo direi che non può rientrare nella norma e ne va ricercata la causa, poi bisogna pure capire se è quello che gli fa impastare il sistema random oppure è altro.
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Old 18-04-2017, 11:36   #3360
maxmix65
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Originariamente inviato da paolo.oliva2 Guarda i messaggi
Secondo me come procio sei a posto... ma 74° per i VRM non è un tantino alto?
in effetti si ma ora stavo rivedendo I test ho toopato temp dei vrm era 74 gradi ma a 4075mhz:
a 4025 stanno sui 58/62 gradi.
Ho ancora. postumi delle feste
__________________
https://www.youtube.com/watch?v=gHNeRiaiFE4 BATTLEFIELD 3 LIVE

Ultima modifica di maxmix65 : 18-04-2017 alle 11:48.
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