[FTTH] Open Fiber

[only4midi]

Originariamente inviato da gabriele1984

Molte volte vi sfugge un passaggio, Tim ha una rete telefonica che copre tutto il paese, dalla Valle d'Aosta fino alla Sicilia, se passi da un ADSL a ftth implica che devi rifare tutto con una spesa fuori da ogni logica per um'azienda privata.é chiaro che essendoci una tecnologia (FTTC) che riduce molto i costi rispetto ad un'altra ,l'azienda tenta prima questa soluzione.Poi nasce un competitor (OF) voluto dal governo (cosa importante) ed é chiaro che ti affanni a replicare l'offerta.Sarei rimasto perplesso se invece della FTTC avrebbe optato per una FTTH al primo colpo.In ogni caso come dice qualcuno in questo forum alla lunga in Italia si guarda prima al prezzo che alla qualità,molti non sanno della differenza tra una ftth e una FTTC l'importante é avere un risparmio ed una velocità accettabile.Oltre a questo sai quante persone pur avendo la possibilità di essere cablati in FTTH rinunciano di fatto a far mettere cavi nuovi (fibra) negli appartamenti?Conosco amici che hanno la possibilità di avere Fastweb in FTTH ma non vogliono che si vada a mettere le mani nel proprio impianto quindi una FTTC 100/20 va più che bene.Questa é l'Italia

Mi intrometto. Bisogna vedere se una ha la necessità di avere la fibra vera. Nel senso qui da me siamo tutti giovani, e tanto per capirti il dslam di fastweb è full, e se cerchi di abbonarti ti danno "solo" l'adsl.
Ora fosse per me io mi farei tirare una dorsale a casa, ma ad esempio i miei hanno poco interesse ad avere la fibra iper veloce (sono coperti da FTTC come me), visto che oltre a scaricare la posta e guardare qualche sito non fanno.
Insomma ognuno in base alle proprie esigenze sfrutta o meno il servizio.

Credo che la fibra sia come la macchina, chi la vuole potente e chi si accontenta di un utilitaria.

[gabriele1984]

Originariamente inviato da only4midi

Mi intrometto. Bisogna vedere se una ha la necessità di avere la fibra vera. Nel senso qui da me siamo tutti giovani, e tanto per capirti il dslam di fastweb è full, e se cerchi di abbonarti ti danno "solo" l'adsl.
Ora fosse per me io mi farei tirare una dorsale a casa, ma ad esempio i miei hanno poco interesse ad avere la fibra iper veloce (sono coperti da FTTC come me), visto che oltre a scaricare la posta e guardare qualche sito non fanno.
Insomma ognuno in base alle proprie esigenze sfrutta o meno il servizio.

Credo che la fibra sia come la macchina, chi la vuole potente e chi si accontenta di un utilitaria.

Appunto, le esigenze e soprattutto il portafoglio la fanno da padrona, tra 5-7 anni secondo me si avrà un quadro più nitido sulla "fibra fino a casa"sempre che non esce qualche altra diavoleria su rame...

[Bezoar]

Ormai si sa che il rame è destinato a morire, per avere le velocità teoriche si dovrebbe ricoprire il territorio di nuovi armadi, con la fibra si possono evitare questi problemi e dopo averla posata non richiede l'aggiunta di altri armadi per avere velocità superiori ma cambiare solamente gli apparati parte operatore e parte cliente, in pratica telecom è come il cane che cerca di prendersi la coda o spremere le pietre....

[Yrbaf]

Il vero problema della FTTH è che è una soluzione costosa oggi, per dare le prestazioni che ti serviranno solo domani.

Poi arriva il domani e scopri che la frase si riapplica e sarà sempre una soluzione per "domani" o che quando arriverà quel domani magari tale prestazioni saranno ad appannaggio anche del rame (mentre oggi lo sono solo della fibra).

La FTTH va di certo usata dove il rame fallisce, però non è spesso necessaria (poi se c'è tanto meglio) dove il rame va abbastanza bene (e purtroppo per le esigenze di oggi, il rame va bene per una grossissima % di utenti).

Un gg il rame morirà, ma quel gg non è per niente vicino.
Ci sono progetti per il rame per i prossimi 5 anni ed oltre (poi dipende dal luogo e da caso a caso), forse se parliamo di tra 15 anni magari si può profetizzare una morte parziale (totale dubito) del rame.

[Yrbaf]

Però ogni volta ti dimentichi che il rame è già posato, la fibra no.

La FTTH è conveniente per le nuove costruzioni dove devi posare sia il rame che la fibra, per quelle già esistenti dipende e spesso è molto più cara.

[azi_muth]

E' già posato per TIM...non per Open Fiber... e nelle famose aree C&D è posato in modo da permettere un accesso piuttosto scarso alla rete anche con le nuove tecnologie su rame perchè gli armadi sono lontani

[Yrbaf]

Si certo però vuol anche dire che Tim può soffocare OF (limiti di prezzi imposti a parte) perché lei può usare una tecnolgia che magari su 15E di prezzo gli fa marginare 10E, OF se fa lo stesso prezzo (spendendo di più per cablare) magari margina 5E.

A pari prezzo i clienti vanno da OF (ancora da vedere, ci sono sempre purtroppo i fedelissimi che pensano che Tim a priori dia più garanzie) ?
Bene Tim reagisce alla cosa e cala di 5E il prezzo scendendo a 10E marginando ancora 5E (limiti di prezzo permettendo), che fa OF pareggia anche lei non guadagnandoci più ?

Ovviamente le cifre sono a caso e non corrette, ma rimane il fatto che un concorrente in FTTC tendenzialmente (non sempre) ha più margine di uno che punta sulla FTTH.

Anche perché se non ci fossero differenze di costi, dato che anche Tim deve tirare la fibra per fare la FTTC, allora lei stessa farebbe FTTH ovunque.
Fanno così in tutto il mondo non per proteggere assurdi monopoli sul rame, ma perché costa meno ed offre (spessissimo anche se non sempre) quello che l'utente vuole ed è disposto a pagare.
Poi ovvio che se non hai una tua rete in rame, tirare anche il rame annulla i vantaggi (a meno che non ti accontenti di fare SLU e pagare l'obolo ultimo tratto al gestore che ha il rame in loco) e la FTTH torna (per te non per gli altri) vantaggiosa.
E lo SLU non deve essere tutto sto svantaggio, sennò ci sarebbe da chiedersi perché Vodafone e FastWeb che hanno fatto la loro rete in Fibra hanno poi deciso di fermarsi all'armadio e non fare la FTTH.
Evidentemente o sono masochisti o per loro economicamente lo SLU rendeva di più di spendere altri soldi per fare la FTTH pura.

PS
Non mi pare che area C&D significhi area con armadi lontani e rame poco efficiente e da fare solo in FTTH
Al più erano le zone non economicamente interessanti su cui investire soldi privati.
Poi se ora (ancora tutto da vedere anche se mi pare che ci siano annunci in tal senso) per fare guerra Tim decide di portare pure lì la sua rete (probabilmente FTTC, ma chi lo sa che in alcuni casi non voglia fare pure FTTH) vedremo come andrà male l'eventuale FTTC (che di sicuro in vari posti andrà male come in altri andrà bene).
Di certo lì OF ha poco da rischiare dato che il grosso dei costi glieli paga lo Stato ed anche se le linee rimanessero vuote perché i pochi abbonati si facessero attrarre da Tim, non penso che OF piangerebbe tantissimo (un poco si, perché mancherebbero delle entrate comunque)

[gabriele1984]

Originariamente inviato da Yrbaf

Si certo però vuol anche dire che Tim può soffocare OF (limiti di prezzi imposti a parte) perché lei può usare una tecnolgia che magari su 15E di prezzo gli fa marginare 10E, OF se fa lo stesso prezzo (spendendo di più per cablare) magari margina 5E.

A pari prezzo i clienti vanno da OF (ancora da vedere, ci sono sempre purtroppo i fedelissimi che pensano che Tim a priori dia più garanzie) ?
Bene Tim reagisce alla cosa e cala di 5E il prezzo scendendo a 10E marginando ancora 5E (limiti di prezzo permettendo), che fa OF pareggia anche lei non guadagnandoci più ?

Ovviamente le cifre sono a caso e non corrette, ma rimane il fatto che un concorrente in FTTC tendenzialmente (non sempre) ha più margine di uno che punta sulla FTTH.

Anche perché se non ci fossero differenze di costi, dato che anche Tim deve tirare la fibra per fare la FTTC, allora lei stessa farebbe FTTH ovunque.
Fanno così in tutto il mondo non per proteggere assurdi monopoli sul rame, ma perché costa meno ed offre (spessissimo anche se non sempre) quello che l'utente vuole ed è disposto a pagare.
Poi ovvio che se non hai una tua rete in rame, tirare anche il rame annulla i vantaggi (a meno che non ti accontenti di fare SLU e pagare l'obolo ultimo tratto al gestore che ha il rame in loco) e la FTTH torna (per te non per gli altri) vantaggiosa.
E lo SLU non deve essere tutto sto svantaggio, sennò ci sarebbe da chiedersi perché Vodafone e FastWeb che hanno fatto la loro rete in Fibra hanno poi deciso di fermarsi all'armadio e non fare la FTTH.
Evidentemente o sono masochisti o per loro economicamente lo SLU rendeva di più di spendere altri soldi per fare la FTTH pura.

Con lo SLU da subito puoi coprire un'area gia cablata quindi nell'immediato sei pronto infatti piazzi una fibra e un apparato in armadio e sei pronto a dare il tuo servizio fino a 400 clienti.Con FTTH ti ci vuole comunque un'infrastruttura che al momento non c è ma che sarà fatta e completata tra qualche anno

[EliGabriRock44]

Gira la voce che a Roma inizieranno a cablare a Gennaio 2018.

Fortuna che é solo una voce di una persoma insignificante altrimenti qualcuno qui sul forum si sarebbe già strappato i capelli dalla gioia 😂😂😂

[gabriele1984]

Originariamente inviato da EliGabriRock44

Gira la voce che a Roma inizieranno a cablare a Gennaio 2018.

Fortuna che é solo una voce di una persoma insignificante altrimenti qualcuno qui sul forum si sarebbe già strappato i capelli dalla gioia 😂😂😂

OF o Acea?

[EliGabriRock44]

Originariamente inviato da gabriele1984

OF o Acea?

OpenFiber

[skyscreaper]

Originariamente inviato da EliGabriRock44

OpenFiber

Fonte?

Inviato dal mio Nexus 6 utilizzando Tapatalk

[EliGabriRock44]

Originariamente inviato da skyscreaper

Fonte?

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Un tizio qualunque su Facebook...

[Cenico71]

Adesso molti non sanno o non gli importa niente se è fibra vera o vdsl
Pero è altrettanto vero che nessuno vuole rinunciare al meglio e fare un passo indietro....
Quando uscirono gli smartphone.......molti dicevano......ma cosa me ne faccio.......a me serve solo per telefonare......
Chiedete oggi alle stesse persone se sarebbero disposte a tornare indietro ....e ritornare magari ad un Motorola startac

[azi_muth]

Originariamente inviato da Yrbaf

Ovviamente le cifre sono a caso e non corrette, ma rimane il fatto che un concorrente in FTTC tendenzialmente (non sempre) ha più margine di uno che punta sulla FTTH.

Eppure Tim ha perso le gare...quindi o sono una manica di idioti oppure c'è qualcosa che non consideri...

Originariamente inviato da Yrbaf

PS
Non mi pare che area C&D significhi area con armadi lontani e rame poco efficiente e da fare solo in FTTH
Al più erano le zone non economicamente interessanti su cui investire soldi privati.

Significa paesotti e campagna = scarsa popolazione diffusa su aree territoriali ampie /armadi lontani / linee vecchie e lunghissime su pali di legno.
Non è un caso che siano "non economicamente interessanti"

[Yrbaf]

Originariamente inviato da azi_muth

Eppure Tim ha perso le gare...quindi o sono una manica di idioti oppure c'è qualcosa che non consideri...

Perché tu sai se Tim ha concorso con FTTC o con FTTH ?
Sai se l'offerta di Enel è in guadagno o fatta in perdita pur di vincere (contando poi su altro) ?
Non mi pare gareggiasse solo Tim (oltre Enel) quindi Enel ha battuto vari concorrenti e senza avere la pubblicazione delle offerte non si può dire nulla.

Significa paesotti e campagna = scarsa popolazione diffusa su aree territoriali ampie /armadi lontani / linee vecchie e lunghissime su pali di legno.
Non è un caso che siano "non economicamente interessanti"

False considerazioni.
In quelle aree ci saranno anche quei casi, ma ci sono anche tutti i casi dove Tim non ci ha portato manco l'adsl e se lì andiamo a vedere la distanza dall'armadio altro che lunghe distanze, molti sono sotto i 500m.
Non c'è convenienza a portarci la fibra in centrale prima ed agli armadi dopo.
Ma se ce la porti a forza, tuttaltro che casi inutilizzabili per i più.

Inoltre statisticamente le linee Tim sono abbastanza corte.
Erano stati portati dei dati da altri forumisti, ora non so dove recuperarli ma non è come pensano molti che le linee sono spesso oltre 700m, semmai quelli sono i casi rari.
Poi certo ci può essere anche un intero paese con in media linee lunghe ma la statistica nazionale dice altro e ci sono anche paesini/frazioni da 20-40 case tutte magari a 100-250m dall'unico armadio (dove non si può certo dire che fosse vantaggioso portarci la fibra e manco che se ce la porti come FTTC farà schifo perché armadio distante )

[L_Rogue]

Quelle fatte fino a ora nel thread sono tutte belle considerazioni, ma mi piacerebbe vedere fatti da TIM e OpenFiber per quel che riguarda il mio comune che adesso è compreso in ben 2 progetti FTTH, ma la copertura presunta, nemmeno effettiva, non è aumentata di una sola unità abitativa da metà 2015.

Non ci sono lavori, non ci sono ROE che sbucano qui e là, per il momento, nulla di nulla.

Eppure ci sono molti tombini Metroweb dei tempi che furono su tutte le vie principali.

Mah...

[alezano]

Originariamente inviato da L_Rogue

Quelle fatte fino a ora nel thread sono tutte belle considerazioni, ma mi piacerebbe vedere fatti da TIM e OpenFiber per quel che riguarda il mio comune che adesso è compreso in ben 2 progetti FTTH, ma la copertura presunta, nemmeno effettiva, non è aumentata di una sola unità abitativa da metà 2015.

Non ci sono lavori, non ci sono ROE che sbucano qui e là, per il momento, nulla di nulla.

Eppure ci sono molti tombini Metroweb dei tempi che furono su tutte le vie principali.

Mah...

A chi lo dici, per ora leggo solo tante parole ma di fatti c'è poco nulla

[hockey]

E pensate che gioia per i comuni che sono ancora nei bandi a venire...

[Galder]

Originariamente inviato da Short1995

I lavori procedono a bari, ora stanno infilando ovunque la fibra dentro i corrugati e da altre parti stanno inserendo muffole

Spero coprano il centro in tempi brevi...piano piano ci stanno arrivando