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[Spider Baby]

Originariamente inviato da Cap_it

Se devi prendere una Workforce, scegli la 3620.

Le dimensioni della 3620 non sono molto dissimili da quelle della MX925 (5cm in meno in larghezza, è già qualcosa), che per altre ragioni mi sembra preferibile (estetica, stampa su dvd,... e basta).
Cmq grazie per il consiglio; visto che i modelli messi in evidenza son sempre quelli, forse mi conviene trovare un supporto più ampio e cedere ai mastodonti.

[giu75]

grazie a tutti per i preziosi consigli.
Ho letto e riletto il primo post e tutti i link allegati.
Sono alla stretta finale: cosa mi consigliate come all in one per uso casalingo anche non a colori , che abbia adf per scansione fronte retro automatica, e che sia la più economica possibile?

I modelli che ho individuato leggendo i vari post sono:

-canon mx725
-hp 6970
-epson 3620;
se ne avete qualcun altro, magari anche laser, ditemelo pure, domani devo assolutamente ordinare

P.S.: proveniendo da una laser multifunzione (dell 2335), mi è venuto il timore che con una inkjet se non la utilizzo per un pó di tempo(cosa possibile) si corra il rischio di trovarsi con gli ugelli intasati, come mi era già successo in passato....


Grazie

[giovanni69]

Se ti è venuto quel timore ed hai letto bene i links del post #1 sai anche cosa fare. Se vai su una laser sai bene che a parte la diversa filosofia di volumi hai anche i costi del tamburo da ammortizzare; vedi i ragionamenti anche nelle ultime pagine. ADF su stampante in b/n non ho idea... e ricordati sempre quel link 'che meno spende...le stampanti economiche'..

[Spider Baby]

Bellissime le Canon TS8050 e TS6050! Piccole, eleganti, di qualità.
Purtroppo fanno uso delle famigerate cartucce 571 Possibile che non scendano di prezzo le compatibili di questo formato?

Faccio un edit per non postare troppi messaggi di seguito.
La Canon Pixma iP7250 è vecchiotta ma ha dimensioni adeguate, usa cartucce 551, e stampa pure su DVD.
Che difetti ha?

Per le 571 -post seguente di giovanni69-: mi sembra di aver visto dei kit anche a meno di 3€/colore, qualcosa come 17€ per 7 cartucce (incluso il grigio). Sì non è un prezzo esorbitante.

[giovanni69]

Se pensi che meno di un anno fa nemmeno esistevano... e poi si trovavano con un prezzo medio di 5 EUR ed adesso siamo scesi a 4.. e per alcuni kit da 7 colori (2 neri grandi ed 1 nero piccolo + altri 4 colori) si trovano a 22.88 sull'amazzone... quindi a poco più di 3 eur a me pare stiano scendendo parecchio

[giu75]

Dubbio dell'ultimo'ora: E se invece delle ultraquotate canon pixma 725 e epson 3620, prendessi una hp officejet 8715 che costa uguale ma dovrebbe avere caratteristiche superiori? Oppure spendere qualcosa in più (160 euro) e prendere una hp 825? Qualcuno conosce questi 2 modelli? Sempre che non spunti a quel prezzo una laser con scanner f/r automatico, anche se fino ad ora tale ricerca é stata vana....

[giovanni69]

Ti consiglio di farti una tabellina con i pro ed i contro di tutti i fattori che ritieni importanti, al fine di non farti sballottare di modello in modello: se un certo modello non ha quel requisito, non entra nella tabella. Punto. Ad es. la 8715 usa cartucce serie 953 che costano min. 20 EUR per colore (capienza standard) ed un set di 4 cartucce XL costa 130 eur; non vedo compatibili. Risponde questo dettaglio alla tua colonna "e con bassi costi di gestione."?

[Spider Baby]

Originariamente inviato da Spider Baby

Bellissime le Canon TS8050 e TS6050! Piccole, eleganti, di qualità.
Purtroppo fanno uso delle famigerate cartucce 571 Possibile che non scendano di prezzo le compatibili di questo formato?

Faccio un edit per non postare troppi messaggi di seguito.
La Canon Pixma iP7250 è vecchiotta ma ha dimensioni adeguate, usa cartucce 551, e stampa pure su DVD.
Che difetti ha?

Per le 571 -post seguente di giovanni69-: mi sembra di aver visto dei kit anche a meno di 3€/colore, qualcosa come 17€ per 7 cartucce (incluso il grigio). Sì non è un prezzo esorbitante.

Mi rispondo al mio edit: accecato dalla bellezza della iP7250 non mi sono accorto che non è una multifunzione (manca lo scanner)
Peccato, sembrava perfetta. Potrei.... appoggiarci sopra uno scanner, tanto i fogli vanno messi nei cassettini.......

[giu75]

Originariamente inviato da giovanni69

Ti consiglio di farti una tabellina con i pro ed i contro di tutti i fattori che ritieni importanti, al fine di non farti sballottare di modello in modello: se un certo modello non ha quel requisito, non entra nella tabella. Punto. Ad es. la 8715 usa cartucce serie 953 che costano min. 20 EUR per colore (capienza standard) ed un set di 4 cartucce XL costa 130 eur; non vedo compatibili. Risponde questo dettaglio alla tua colonna "e con bassi costi di gestione."?

Giovanni grazie per i consigli, e ti chiedo scusa in anticipo se ti sto un po' assillando🙂.
Un'ultimissima cosa: Proprio non ci sono multifunzione laser anche monocromatiche con scansione f/r con prezzo entro i 160 euro?

[giovanni69]

prova Brother MFC-L2700DW; vedi caratteristiche sul sito. In generale la Brother ha diverse laser b/n; ripeto fatti uno schema di tutte le funzioni e caratteristiche di cui necessiti per ogni tipo di aspetto: è tempo ben speso.

[giu75]

Giovanni sei gentilissimo. Sto facendo quello che dici tu, ma non è una impresa facile, in quanto anche sui siti dei produttori è difficile capire se c'è o meno la scansione f/r automatica. Purtroppo la Brother che hai detto, non lo ha

[giovanni69]

Originariamente inviato da giu75

...cut. in quanto anche sui siti dei produttori è difficile capire se c'è o meno la scansione f/r automatica. Purtroppo la Brother che hai detto, non lo ha

EDIT:.. errore mio; non c'è la scansione F/R.



Buona fortuna!

[giu75]

Giovanni, come avevo specificato, sto cercando una stampante laser che abbia ANCHE la funzione di copia/scansione fronte retro automatica ( oltre a quella di stampa), come per le inkjet canon pixma 725 e epson 3620. La stampa fronte retro automatica non è un problema in quanto c'è su quasi tutte le stampanti attuali. Grazie lo stesso.

P.s.: ho contattato anche i numeri assistenza di canon, hp,epson e Brother, e credimi, anche loro hanno avuto seri problemi nel fornirmi queste informazioni che pure sono essenziali nella scelta di una multifunzione.
Nel caso di Brother ed hp hanno dovuto consultare addirittura i manuali utente di alcuni modelli per capire se la funzione era presente o meno, ammettendo che le informazioni date nelle specifiche tecniche erano poco precise.
Mentre nel caso di canon ed epson, hanno preso la mia mail per ricontattarmi in un secondo momento in quanto non sapevano darmi informazioni precise al riguardo.

[giovanni69]

Originariamente inviato da giu75

Giovanni, come avevo specificato, sto cercando una stampante laser che abbia ANCHE la funzione di copia/scansione fronte retro automatica ( oltre a quella di stampa), ....cut...(

Chiedo perdono!


Vai sul modello ...40 o 50 su amazzone trovi una tabella sinottica se selezioni il modello ...20; vedi anche gli altri. Ma come prezzo non puoi immaginare che sui 160 eur (che è poco superiore al prezzo di una ink jet sofisticata) ti venga fuori anche quella funzione di scansione sulla laser.
E non è scontato che la stampa f/r automatica sia presente su tutte le stampanti; vedi post #1..ne troverai di f/r manuale. Hai quel che ti serve in termni di f/r, non spendi 160 o più euro e sei sicuro del costo delle cartucce più che convenienti.



Quando ti thiedono email senza darti risposta è solo per collezionare dati; se un operatore è preparato dovrebbe dare subito una risposta o passarti chi può rispondere... ma la prassi è quella appena vista.

Comunque se la MX725 /925 va bene per te per stampa e scansione F/R, ripensaci anche perchè sulle laser hai anche un tamburo da ammortizzare.

[giu75]

grazie Giovanni, sei gentilissimo.
Purtroppo la Brother 2740 non si trova a meno di 250 euro ed è un po' fuori dal mio budget.
Che ne pensi invece di questa Lexmark mx410de che si trova a 180 euro?

http://www.lexmark.com/it_IT/product...0-series.shtml

Non ho trovato nulla di più economico tra le laser mono con scansione f/r automatico. Non sembra male come multifunzione, e ci sono anche i toner compatibili.

Che dici, mi conviene spendere 60-70 euro in più rispetto ad una pixma 725 o epson 3620, visto che non ho esigenze di stampe a colori e può capitare anche di non stampare per lunghi periodi con pericolo intasamento degli ugelli?

[giovanni69]

L'intasamento ugelli inkjet è un falso problema come descritto più volte nei links di pag. 1. bastano davvero poche accortezze. E poi se ce l'hai a colori e con 1 eur a colore (qualsiasi colore non solo il nero... senza patemi!), puoi pensare davvero di rivedere l'uso che concepisci per una stampante, come è successo ad altri utenti (vedi in sublink in Esatto qui): dalle stampe dal cellulare a qualche foto o tabella pù esplicativa con l'uso del colore, ecc. Che t'importa cosa e come stampi se un colore bello e pronto di costa meno di caffè al bar e dura centinaia di pagine?

Su quella lexmark al link che mi hai scritto il caricatore ADF radf esiste solo nella 410DE .
Quanto ai toner per quel modello ne ho trovato solo uno a 46 eur sull'amazzone e l'utente non è molto soddisfatto della spesa il relazione al numero di copie ottenute. Ed anche altri hanno quel prezzo in media (135 eur per 3 toner) e non ci sono recensioni di riferimento.
I prezzi a listino dei loro toner originali riciclati, cliccando su inchiostro e toner vanno dai 111.95 per 2500 pagine ai 279 per 10000 pagine. E ne hanno stock basso.

Immobilizzi più soldi, hai meno flessibilità e stampi poco. Nel sito Lexmark il prodotto risulta esaurito.
http://www.lexmark.com/IT/it/catalog...&prodId=IT7657
A me una ricerca dei drivers per WIndows 10 oppure Windows 8 ha restituito i drivers correttamente anche se è una stampante del 2012.

[giu75]

Si, infatti era il modello 410 quello preso in considerazione. Ho visto che il toner compatibile costa 40 euro spedito per 10 mila pagine, mentre il tamburo 40 euro x 60 mila pagine. Anche lo schermo touch a colori da 4,3 non mi dispiace affatto. Ho controllato sul sito della Lexmark e i drivers ci sono anche per Windows 10 e vengono aggiornati spesso (l'ultimo risale a settembre 2016).
Dopo aver letto i vari post ero partito a bomba per le inkjet epson o canon, ma ora, anche per il fatto di provenire da una laser, sono davvero indeciso.

[Cap_it]

Premesso che provengo da un Epson XP-405, che, quando tutti gli ugelli erano liberi, stampava male, e si vedeva soprattutto che il testo non era bel delineato.
Da questo thread ho appreso che il testo nero Epson è dato dalla somma dei colori, correggetemi se sbaglio.
Leggendo il suddetto forum ho conosciuto l'ottima MX925.
Viste le mie esigenze mi sembra un modello esagerato, considerando che ne il fax ne il WIFi li ho mai utilizzati e che eventualmente mi servisse l'ADF, potrei sfruttare quello di mio suocero che ha una ottima PX810FW, che funziona perfettamente da 7 anni, con cartucce ricaricabili.
Ho visto la nuova serie TS della Canon, in particolare la TS5050 che, rispetto alla bestbuy MX925, stampa a 4800 x 1200 dpi (non è specificata la dimensione della goccia ), che ne pensi Giovanni?
Costo:
TS5050 77€ con estensione garanzia di 3 anni 15€ TOTALE: 92€
MX925 125€ con estensione garanzia di 3 anni 25€ TOTALE: 150€
Ci sono 58€ di differenza.
Chiedo numi.
Grazie

[giovanni69]

Originariamente inviato da Spider Baby

Il post #1 è un capolavoro, davvero.
Però oltre alle fasce di prezzo non ci sono fasce di... dimensioni :stordita:
A me il prezzo e le caratteristiche della MX925 vanno anche bene, le dimensioni invece sono un po' eccessive e preferirei qualcosa di simile (buona qualità e cartucce economiche) ma più piccolo....cut

Vedi quanto scritto qui sotto circa la nuova serie TS.

Originariamente inviato da Cap_it

...cut...
Da questo thread ho appreso che il testo nero Epson è dato dalla somma dei colori, correggetemi se sbaglio...cut

Era un post preso dal thread degli inchiostri, che ho riportato a pag.1 linkato. Ed esprime quanto tu hai scritto, visto che la Epson non ha i due neri e nemmeno il grigio. E' una delle ragioni per cui, di solito, Canon eccelle nelle foto.
Più esattamente:" il numero di cartucce utilizzate (che include quelle XL del nero) non indica il numero dei colori con i quali la stampante ricrea le immagini." Vedi post sotto di Spider Baby.


Che dire?
La MX925 è 'fino a 9600x2400dpi'; questa TS5050 a 4800x1200 è la metà. Entrame pentacromia.
Normale che ci sia differenza di prezzo. Che poi sia o meno percepibile solo nelle foto e magari solo su carta fotografica, non ho idea. Anche una banale MG6850 ha la stessa risoluzione delle TS5050 ma costa 20 EUR in meno (il 30%). Quindi la differenza saranno i dettagli software e qualche funzionalità specifica e... paghi il nuovo.
Del resto non è successo lo stesso tra la MG7550 e la MG7750? E' la stessa stampante solo che la prima è introvabile ed usa cartucce ad 1 eur; la seconda è il modello più recente MG ma cartucce che, essendo meno diffuse tra i modelli ed in ordine di tempo, ha un prezzo ancora circa triplo del primo.

La TS5050 dunque mi ricorda come testina di stampa la MG6850 /MG6750 (pentacromia tutte e tre) poi arricchita di qualche altra funzionalità.

Per arrivare ai 9600x2400 devi compararla con la TS8050, ed allora lì parti da 164 EUR senza i 3 anni di garanzia che hai aggiunto... e questa è in esacromia come la MX925. Come vedi le differenza nel cofano ci sono che poi si ribaltano sul prezzo.

Inoltre queste TS non mi pare proprio (a vista( che abbiano un caricatore scansione ADF FR. Insomma ci sono funzioni diverse sotto anche se certamente la MX925 inizia ad avere i suoi anni è pur sempre un prodotto riuscito e completo.

E queste TS usano le CLI-571BK, PGI-570 PGBK, quindi le stesse ad es. della serie Pixma MG7750 (che guarda caso usa un 9600/2400) che costano circa 3.5/4.00 al colore contro 1 EUR per la serie MX725/925 e le vecchie MG7150 e MG7550.

Inoltre esiste anche la serie PIXMA TS9050 che sembra un modello top (forse non ancora ufficialmente in Italia).

In definitiva queste TS sembrano concettualmente delle MG68xx77xx ma con il pannello dei comandi verticale a vista, piuttosto che in orizzontale/obliquo e più compatte. A me sembra un riposizionamento di marketing con qualche miglioria e spremitura nei margini di profitto della serie esistente MG, ingegnerizzando gli spazi e chiamandole TS.
Intendiamoci, per alcuni utenti un modello più stretto di ben 14cm (31,5 x 12,6 x 37,2 cm di una TS5050 vs. 45,5 x 14,8x 36,9 cm di una MG6850) è un gran vantaggio!
Vedi alcuni ragionamenti sopra di utenti che hanno scartato le Canon per le dimensioni. E Canon deve averlo capito.

Quanto alla differenza nei costi di estensione della garanzia penso dipendano dal diverso prezzo di partenza e dal fatto che nel primo caso stai coprendo un prodotto uscito da poco (e che vogliono incentivare) mentre nel secondo è un modello più vecchio che cercano di disincentivare (anche se Canon con la MX925 non trova ancora il coraggio di bloccarne la produzione perchè di fatto non ha un sostituto in quel segmento - vedi funzioni fax, ADF assenti nella MG - diversamente dalla MG7150 e MG7550 che sono state sostituite prontamente dalla 7750).

Qui c'è una rensione in inglese della serie TS e qui in italiano.
E come spesso si è visto c'è sempre la furbata: Scan to cloud and scan to email only available for genuine Canon ink users, ovvero altro motivo per tenere le cartucce originali Canon, come suggerito nel post #1.

Fonti:
https://www.canon.it/printers/inkjet...ification.aspx
https://www.canon.it/printers/pixma-...pecifications/
https://www.canon.it/printers/pixma-...pecifications/

Riferimenti: Mini-confronto MX925 vs TR8550

[Spider Baby]

Originariamente inviato da giovanni69

Vedi quanto scritto qui sotto circa la nuova serie TS.

Ho visto le TS, e nel post di ieri sera mi disperavo perché hanno tutto quello che cerco, ma usano le costose cartucce 571.
Un ricambio completo, di marca a me sconosciuta ("Aoioi", nome poco promettente: sembra presagire un "ohi ohi ohi!") con i 5 colori più 3 XL costa attualmente 17€, che non è tantissimo... ma se mi comincia a finire due volte il magenta come faccio a comprare solo quello? È un rischio.
Però davvero bella la TS8050, e dell'ADF mancante non me ne faccio nulla.

Originariamente inviato da giovanni69

La MX925 è 'fino a 9600x2400dpi'; questa TS5050 a 4800x1200 è la metà. E la prima è in esacromia.
Normale che ci sia differenza di prezzo. [...]
Del resto non è successo lo stesso tra la MG7550 e la MG7750? E' la stessa stampante solo che la prima è introvabile ed usa cartucce ad 1 eur; la seconda è il modello più recente MG ma cartucce che, essendo meno diffuse tra i modelli ed in ordine di tempo, ha un prezzo ancora circa triplo del primo. [...]

Se sono mesi e mesi che si va avanti a consigliare la MX925 un motivo c'è di sicuro. Credo che alla fine prenderò questa, in barba alla stonatura estetica rispetto alle TS.

Ti chiedo perdono, ma mi permetto di correggerti un appunto, giovanni. Il numero di cartucce utilizzate (che include quelle XL del nero) non indica il numero dei colori con i quali la stampante ricrea le immagini.
Le uniche in pentacromia tra quelle di cui si sta parlando sono MG7550, MG7750 e TS8050: queste oltre ai classici 4 colori CMYK (Cyan Magenta Yellow blacK) usano anche una cartuccia di grigio. Le altre sono tutte in quadricromia, anche la MX925.
Da quel che so, comunque, 4 o 5 colori cambia pochissimo rispetto alla qualità della testina.