Fibra Infratel - Bandi Infratel [FTTH-FTTC-FWA]

[graphixillusion]

Originariamente inviato da zdnko

La rete sarà di tipo misto, il bando prevede la posa di una rete PASSIVA in grado di garantire le percentuali di copertura richieste con le tecnologie disponibili.
Una volta posata la fibra vedremo come gli operatori la sfrutteranno.

Grazie per la risposta. Anche perchè non vedo altre possibilità visto che la maggior parte delle abitazioni nelle aree considerate a fallimento di mercato sono posizionate a distanze importanti dal cabinet e quindi destinate a non poter mai sfruttare a pieno le potenzialità della FTTC. L'unica soluzione è e rimane FTTH: spero solamente che si sbrighino ad offrire alternative serie.

[King_Of_Kings_21]

Originariamente inviato da graphixillusion

Grazie per la risposta. Anche perchè non vedo altre possibilità visto che la maggior parte delle abitazioni nelle aree considerate a fallimento di mercato sono posizionate a distanze importanti dal cabinet e quindi destinate a non poter mai sfruttare a pieno le potenzialità della FTTC. L'unica soluzione è e rimane FTTH: spero solamente che si sbrighino ad offrire alternative serie.

Le zone 'case sparse' non sono incluse nei bandi.

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[graphixillusion]

Originariamente inviato da King_Of_Kings_21

Le zone 'case sparse' non sono incluse nei bandi.

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Non esistono solamente le case sparse. Ci sono anche delle contrade, inclusa la mia, che rientrano nei bandi, non sono classificate come case sparse e sono comunque lontane dai cabinet di riferimento.

[King_Of_Kings_21]

Originariamente inviato da graphixillusion

Non esistono solamente le case sparse. Ci sono anche delle contrade, inclusa la mia, che rientrano nei bandi, non sono classificate come case sparse e sono comunque lontane dai cabinet di riferimento.

Certo, ma non parliamo della maggior parte delle zone a fallimento di mercato.

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[matteolevel]

Originariamente inviato da Braccop

sfatiamo subito il "mito".

EOF, TIM o chiunque altro NON andra' a cablare in FTTH per il progetto banda ultralarga di infratel.

punto fine. il progetto banda ultralarga e' gia' stato deciso che sara' FTTN (fiber to the node, che in pratica e' FTTC).

Sarebbe interessante sapere come sei arrivato a questa conclusione...il 70% delle UI nei cluster C dovranno avere una connessione 100/50 minimo, e mi pare che per avere queste prestazioni sia necessaria almeno una fttb. Certo, se fosse stata pubblicata la lettera d'invito forse si avrebbero le idee un po' più chiare...

Originariamente inviato da zdnko

La rete sarà di tipo misto, il bando prevede la posa di una rete PASSIVA in grado di garantire le percentuali di copertura richieste con le tecnologie disponibili.
Una volta posata la fibra vedremo come gli operatori la sfrutteranno.

Quali sono i passaggi necessari per trasformare una rete passiva in attiva?

[graphixillusion]

Originariamente inviato da King_Of_Kings_21

Certo, ma non parliamo della maggior parte delle zone a fallimento di mercato.

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Beh oddio, non cito dati precisi visto che non li ho ma, ad occhio e croce, tutte le zone che condividono questa sorte sono tutte quelle subito fuori i centri abitati non necessariamente case sparse appunto ma comunque una quantità considerevole di abitazioni.

[King_Of_Kings_21]

Originariamente inviato da graphixillusion

Beh oddio, non cito dati precisi visto che non li ho ma, ad occhio e croce, tutte le zone che condividono questa sorte sono tutte quelle subito fuori i centri abitati non necessariamente case sparse appunto ma comunque una quantità considerevole di abitazioni.

Tutti i comuni (o quasi) sotto i 10k abitanti sono aree bianche.

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[graphixillusion]

Originariamente inviato da King_Of_Kings_21

Tutti i comuni (o quasi) sotto i 10k abitanti sono aree bianche.

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Si infatti, ma qui non si discute sui criteri per i quali un'area è considerata a fallimento di mercato o meno. Il discorso è che la fibra FTTC per molti che si ritrovano in un area bianca e che non abitano nei vicoli e/o piazze del comune si ritrovano a km di distanza dai cabinet e sono costretti a pagare profumatamente per prestazioni che non hanno e non avranno mai, almeno non con questa tecnologia. Ma questo è un discorso trito e ritrito: spero solamente che si smuova qualcosa.

[hockey]

Io abito in centro di un paese piccolo. Conosco diverse persone che abitano in cd case sparse, nessuna di loro mi sembra che abbia mai fatto qualcosa di male...

[zdnko]

Originariamente inviato da matteolevel

Quali sono i passaggi necessari per trasformare una rete passiva in attiva?

Il bando parla di "infrastruttura passiva", quindi posa delle fibre.
Gli apparati (olt, onu e ont) per utilizzarle sono di competenza degli operatori disponibili ad utilizzarle.

[Braccop]

Originariamente inviato da matteolevel

Sarebbe interessante sapere come sei arrivato a questa conclusione...il 70% delle UI nei cluster C dovranno avere una connessione 100/50 minimo, e mi pare che per avere queste prestazioni sia necessaria almeno una fttb. Certo, se fosse stata pubblicata la lettera d'invito forse si avrebbero le idee un po' più chiare...

Originariamente inviato da marcolino81

ma non è vero!

mi quoti o linki la fonte please?

ecco che ricominciano, no signori, non ho voglia di rientrare nel merito di questa discussione (fttn vs ftth vs minimi richiesti dai bandi), avete solo 2 opzioni

1) vi andate a documentare
2) continuate a credere che infratel vi portera' la ftth, ma e' una vostra speculazione e non frega nulla a nessuno

in ognuno dei 2 casi non mi interessa

[matteolevel]

Originariamente inviato da Braccop

1) vi andate a documentare

Mi piacerebbe sapere dove, perché non si fa espressa menzione della tecnologia né sul bando, né sui successivi chiarimenti. Viene tutto rimandato alla lettera d'invito.

[Bigboos93]

nelle aree bianche raggruppate nel cluster C, si debbano assicurare servizi di connettività idonei a garantire in modo stabile, continuativo e prevedibile, ad ogni cliente in almeno 70% delle UI, una velocità di connessione superiore a 100 Mbit/s in downstream e ad almeno 50 Mbit/s in upstream; ad ogni cliente nel rimanente insieme delle UI, una velocità di connessione di almeno 30 Mbit/s in downstream e almeno 15 Mbit/s in upstream;

nelle aree bianche raggruppate nel cluster D, servizi di connettività idonei a garantire in modo stabile, continuativo e prevedibile ad ogni cliente, nella totalità delle UI, una velocità di connessione di almeno 30 Mbit/s in downstream e almeno 15 Mbit/s in upstream.

nero su biancoo nel bando di gara ufficiale di infratel. Evitiamo di dire useranno la fttc o ftth, devono solo rispettare le regole descritte sopra.

[Braccop]

la fiera dell'autoconvincimento proprio... massi', ignoriamo il fatto che sul sito infratel nei dati di copertura c'e la' la dicitura fftN e che il file con i siti di interesse (che sono quelli che verranno cablati) comprende centrali, arl e torri radio

sicuramente infratel vi portera' la ftth

io mi ejecto dal thread tanto ormai e' inutile cercare di discutere

[hockey]

Originariamente inviato da marcolino81

esatto, devono rispettare questi parametri. E secondo voi un operatore che deve essere OBBLIGATO a fornire velocità SUPERIORI ai 100 mbps alla % di utenze di un determinato cluster, rischia di coprire in FTTC, sapendo di non poter garantire questo SLA minimo, andando incontro a penali e/o multe salatissime?

fa prima a cablare in FTTH e stop.

Sì, cioè secondo te nei paesi come il mio (1000 abitanti in montagna) infratel (o chi per essa) si mette a cablare tutto in FTTH...
A questo punto, e penso di non essere l'unico, mi chiedo se ci sei o ci fai...
Se il minimo per il 2020 è 30MB "per tutti" (che poi cosa vuol dire, che andranno a controllare casa per casa? Ma per favore), faranno una FTTC (che tanto qua a 30MB non andrà a nessuno, vuoi per le distanze dai cabinet, vuoi perché sono tutte tratte aeree risalenti a duemila nni fa) che renderà scontenti tutti, ma che faranno perché "devono" e per un nuovo "aggiornamento" tecnologico dovremo aspettare altri 50 anni...

[fabio892]

braccop stai dicendo una boiata per dirla facile.

il bando non prevede una tecnologia ma solo delle velocitá minime.

quindi escludendo il wireless perchè ad oggi non è in grado di offrire velocitá minime di 30/10 mega per il 100% della popolazione (infatti neppure tiscali 100/3)

rimangono tutte le FTTX.

inoltre è stato detto espressamente che ogni miglioramento rispetto ai requisiti minimi del bando, porterá punti aggiuntivi in fase di aggiudicazione dei progetti. quindi chi porterá la ftth invece della fttc x offrire velocitá superiori, avrá dei punti in più.

ovviamente c'è un minimo comun denominatore, che sono i soldi a disposizione x ogni regione.


mi spiace che si sia solo una gara a 2 competitor; ma si dimostra ancora una volta che FASTWEB, VODAFONE, WIND non hanno intenzione di investire in questo paese sulla fibra ottica, ma preferiscono esserci solo in wholesale.

[fabio892]

quindi è facile parlare di monopolio di telecom, quando si fa una gara pubblica e tutti gli altri isp si ritirano o non si presentato.

ed è così da 10 anni.


e si capisce quanto siamo messi male anche dal fatto che si sia intromessa Enel nelle gara; che è un isp da neanche un anno. altrimenti non era manco una gara a 2.

vodafone è nata come isp, è pan-europea, eppure ha fatto un bel ciaone a questo bando. brava vodafone!

[EliGabriRock44]

Originariamente inviato da fabio892

quindi è facile parlare di monopolio di telecom, quando si fa una gara pubblica e tutti gli altri isp si ritirano o non si presentato.

ed è così da 10 anni.


e si capisce quanto siamo messi male anche dal fatto che si sia intromessa Enel nelle gara; che è un isp da neanche un anno. altrimenti non era manco una gara a 2.

vodafone è nata come isp, è pan-europea, eppure ha fatto un bel ciaone a questo bando. brava vodafone!

AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH
Ogni scusa é buona per dir dietro a Vodafone
Ma quanto sei ridicolo?
Oltre al fatto che:
- Enel non é e non sarai mai un ISP
- Vodafone sta investendo in FTTC/4G a gogo e non vedo cosa gli possa interessare a fare degli interventi in dei comuni dove ci abitano 2 gatti.
Che poi, spiegami una cosa, sai quanto dovrebbe spendere per portare FTTC?
Cioé immagina solo il fatto che debbano posare la fibra, magari mettere anche i loro cabinet e allo stesso tempo portare i loro olt in centrale...cioé, insomma, Vodafone é un ISP come un altro ed é giusto che facciano le loro decisioni.
Se Tim possiede tutta la rete dovrebbe essere per forza lei a muovere il primo passo, ma visto che non gli bastano i soldi degli altri operatori bisogna per forza far intervenire terzi per posare questa fibra.

[babeel]

Originariamente inviato da fabio892

quindi è facile parlare di monopolio di telecom, quando si fa una gara pubblica e tutti gli altri isp si ritirano o non si presentato.

ed è così da 10 anni.


e si capisce quanto siamo messi male anche dal fatto che si sia intromessa Enel nelle gara; che è un isp da neanche un anno. altrimenti non era manco una gara a 2.

vodafone è nata come isp, è pan-europea, eppure ha fatto un bel ciaone a questo bando. brava vodafone!

Risparmiaci i tuoi discorsi per cortesia!
Casomai è l'esatto opposto!

[panda84]

Originariamente inviato da marcolino81

Non capisco perchè la FTTH debba esser vista come quella cosa costosissima da MILIONI di euro al metro manco se fosse una cosa impossibile. Con le minitrincee e le nuove tecnologie, il costo di cablaggio è di gran lunga inferiore, una volta che la fibra arriva in centrale, puoi vivere in montagna, al mare, all'Isola d'Elba che stendere un cavo di rame o un cavo ottico non cambia quasi niente al costo dei lavori.

Quoterrimo.

Per altro gli obiettivi sono:
http://bandaultralarga.italia.it/piano-bul/obiettivi/

Connettività ad almeno 100 Mbps fino all’85% della popolazione italiana, garantendo al contempo una copertura ad almeno 30 Mbps in download a tutti cittadini entro il 2020

Ora, lo so che molti di voi sono scettici (lo sono anch'io sul reale raggiungimento di quelle percentuali), ma per coprire ad almeno 100down /50up (parole da bando) l'85% della popolazione bisogna portare la fibra molto vicina a gran parte delle case. Che vuol dire fare anche FTTH.