(VDSL) Problema Rete rigida ..come fare..

[Goofy Goober]

Originariamente inviato da Drimez

Io abito in una paese di 20.000 abitanti, ci sono +o- 30 armadietti coperti, pensi che installeranno mai l'onu da centrale?

non ne ho idea.

da quanto tempo hanno coperto tutti gli armadi?
se sono passati già 2 anni da quando hanno coperto l'ultimo armadio in VDSL, inizia a perdere le speranze...

[Drimez]

Manco 1 mese, a dir la verità ne mancano ancora 2 pianificati per dicembre, l ho visto solo ora

[Goofy Goober]

Originariamente inviato da Drimez

Manco 1 mese, a dir la verità ne mancano ancora 2 pianificati per dicembre, l ho visto solo ora

Brutto dirlo ma, penso che "devi" lasciar passare almeno 1 anno, su per giù, da quando hanno iniziato o finito di coprire tutti gli armadi in VDSL, per vedere se installano il DSLAM in centrale.

Le mie sono supposizioni, date dal fatto che se vedi le date di attivazioni degli Onu da centrale in altre zone d'Italia, spesso è intercorso un anno circa di tempo dall'inizio o fine della copertura degli armadi, prima che la centrale fosse anch'essa coperta in VDSL per la rete rigida.

Ho notato inoltre che per città, spesso installano "in gruppo" gli Onu da centrale in più centrali diverse nella stessa data (ad esempio qua a Genova ho trovato oltre 5 centrali diverse che hanno avuto l'Onu attivato nella stessa identica data, seppure siano centrali di zone molto diverse della città).

[Yrbaf]

Non penso ci sia una regola fissa da me gli Onu in centrale li hanno messi mesi dopo la copertura dei primi armadi (anche 6 mesi dopo) ma con la città non ancora terminata (in tutto ci avranno messo 10-11 mesi a coprire).

[Goofy Goober]

Originariamente inviato da Yrbaf

Non penso ci sia una regola fissa da me gli Onu in centrale li hanno messi mesi dopo la copertura dei primi armadi (anche 6 mesi dopo) ma con la città non ancora terminata (in tutto ci avranno messo 10-11 mesi a coprire).

anche secondo me non c'è una regola...
dicevo solo che visti i casi in cui è passato anche 1 anno o oltre, bisogna tenere a mente anche questo aspetto prima di dar per certo che si resterà per sempre in ADSL (salvo altri lavori di modifica alla rete).

[davs76]

La mia città ha 60k abitanti ed hanno iniziato a cablare per fttc i 3 gestori vodafone e fastweb insieme ed hanno terminato a luglio 2015 mentre telecom ha iniziato pochi mesi prima che completassero loro e in base al file di pianificazione gli manca 1 armadio con pianificazione a dic-16. Delle due centrali solo una risulta coperta da gen-16 mentre la seconda che per altro è la principale e dove si appoggia la prima non ha l'onu in centrale e neanche risulta in pianificazione. Quindi per me che sono attaccato muro con muro (16mt) niente vdsl con gravi danni per la mia attività lavorativa. Ovviamente oltre che il mio civico ci sono tanti altri numeri vicino al mio nella stessa situazione.
La mia personale battaglia è iniziata da quasi un anno e dopo averle provate tutte cercando ci coinvolgere prima i vari tecnici di zona che vari conoscenti oltre che l'agcom su mia sollecitazione ha scritto direttamente a telecom che ovviamente dopo quasi 3 mesi continua a fare orecchie da mercanti.
In questi ultimi giorni sono riuscito a coinvolgere anche l'amministrazione comunale e vediamo cosa succede.
L'utimo passo penso che sarà quello di bloccare l'accesso alla centrale fino a quando non si presenta un responsabile, sinceramente arrivato a questo punto penso che sia l'ultima, con gli altri condomini ci siamo dati gennaio come ultima data poi si passa alla forza.
Capisco che sarò criticato per il mio commento in quanto ci sono problemi più seri nella vita ma ormai ho capito alla mia età che senza la forza in italia non si ottiene nulla! L'alternativa, che non nascondo di valutare, ovviamente sarebbe quella di andarmene via da questo paese senza speranza di sviluppo!!

Originariamente inviato da Yrbaf

Non penso ci sia una regola fissa da me gli Onu in centrale li hanno messi mesi dopo la copertura dei primi armadi (anche 6 mesi dopo) ma con la città non ancora terminata (in tutto ci avranno messo 10-11 mesi a coprire).

[griki84]

Scopro solo ora del motivo per cui la mia fibra attivata settimana scorsa con infostrada va a 5mb (sono passato da adsl infostrada a fibra infostrada), il tecnico telecom mi ha detto che è dovuto al fatto che sono collegato in rigida a 2 km dalla centrale, mi ha detto che non avrebbero dovuto neanche attivarmela, e che telecom non le attiva.
Ho provato a chiamare telecom e a chiedere di attivarmi la fibra, mi hanno risposto che non è possibile attivarla dove abito, ho chiesto il motivo e mi hanno detto che è dovuto al fatto che a 2km è inutile attivarla visto che andrò meno della adsl e la connesione sarà meno stabile. (con adsl andavo a 7mb).

Tralasciando che secondo me INFOSTRADA si è dimostrata pessima a far partire comunque l'attivazione rispetto a TIM che si rifiuta, ora che faccio?
a qualcuno è gia capitata una cosa del genere? Io vorrei tornare sempre con infostrada in adsl, ma al 155 mi dicono che non è possibile e che devo fare recesso entro 14 giorni scegliendo se migrare ad altro operatore o chiudere la linea,perdere il numero telefonico e poi riaprirne un altra.
Volete dirmi che infostrada non ha qualche modo per non perdere il cliente e riportarmi in adsl direttamente? considerando che tutto il casino è nato per colpa loro, ci voleva tanto a vedere che ero a 2km dalla centrale come ha fatto telecom e come è possibile fare su diversi siti?
p.s. sono venuto a conoscenza solo adesso di questi siti.

[jake101]

Originariamente inviato da griki84

Scopro solo ora del motivo per cui la mia fibra attivata settimana scorsa con infostrada va a 5mb (sono passato da adsl infostrada a fibra infostrada), il tecnico telecom mi ha detto che è dovuto al fatto che sono collegato in rigida a 2 km dalla centrale, mi ha detto che non avrebbero dovuto neanche attivarmela, e che telecom non le attiva.
Ho provato a chiamare telecom e a chiedere di attivarmi la fibra, mi hanno risposto che non è possibile attivarla dove abito, ho chiesto il motivo e mi hanno detto che è dovuto al fatto che a 2km è inutile attivarla visto che andrò meno della adsl e la connesione sarà meno stabile. (con adsl andavo a 7mb).

Tralasciando che secondo me INFOSTRADA si è dimostrata pessima a far partire comunque l'attivazione rispetto a TIM che si rifiuta, ora che faccio?
a qualcuno è gia capitata una cosa del genere? Io vorrei tornare sempre con infostrada in adsl, ma al 155 mi dicono che non è possibile e che devo fare recesso entro 14 giorni scegliendo se passare ad altro operatore o chiudere la linea,perdere il numero telefonico e poi riaprirne un altra.
Volete dirmi che infostrada non ha qualche modo per non perdere il cliente e riportarmi in adsl direttamente?

Puoi postare i parametri statistici del modem (snr, attenuazione) per curiosità?

[griki84]

Originariamente inviato da jake101

Puoi postare i parametri statistici del modem (snr, attenuazione) per curiosità?

sono al lavoro adesso non posso cercarli, ieri ho provato ma non so dove si trovano,ho provato ad entrare nei menu del router ma non gli ho trovati, per l'esattezza sono a 2,2 km dalla centrale.

Che ne pensi della vicenda? oggi esce il tecnico telecom perchè deve mandare il bollettino ad infostrada ma mi ha già detto che il motivo è quello per cui aggancio solo 5 mb. Me l'ha spiegato ieri al telefono mentre mi fissava l'appuntamento, mi ha detto che era già venuto lui settimana scorsa a passarmi da adsl a fibra, e che i miei palazzi sono in rigida a 2,2 km.
Mi ha detto che fino a 1,5 km può essere che con la fibra vai più veloce che con adsl, ma nel mio caso a 2,2 è normale che andavo a 7 in adsl e a 5 in fibra.

[jake101]

Originariamente inviato da griki84

sono al lavoro adesso non posso cercarli, ieri ho provato ma non so dove si trovano,ho provato ad entrare nei menu del router ma non gli ho trovati, per l'esattezza sono a 2,2 km dalla centrale.

Che ne pensi della vicenda? oggi esce il tecnico telecom perchè deve mandare il bollettino ad infostrada ma mi ha già detto che il motivo è quello per cui aggancio solo 5 mb. Me l'ha spiegato ieri al telefono mentre mi fissava l'appuntamento, mi ha detto che era già venuto lui settimana scorsa a passarmi da adsl a fibra, e che i miei palazzi sono in rigida a 2,2 km.
Mi ha detto che fino a 1,5 km può essere che con la fibra vai più veloce che con adsl, ma nel mio caso a 2,2 è normale che andavo a 7 in adsl e a 5 in fibra.

Fossi nel tecnico proverei almeno un cambio coppia, magari invece di 5 raggiungi 10 e non andrebbe così male la cosa.

[griki84]

Originariamente inviato da jake101

Fossi nel tecnico proverei almeno un cambio coppia, magari invece di 5 raggiungi 10 e non andrebbe così male la cosa.

oggi appena arriva glielo propongo, devo dirgli semplicemente di provare a fare un cambio coppia? lui capisce?

al telefono però mi ha detto che a 2,2 km è normale andare meno che adsl.

Mi ha detto che fino a 1,5 km di solito va più veloce fibra, ma dopo si va verso un pareggio di velocità che arriva a 1,9/2km.

Io sono a 2,2 è impossibile che vado a 10 in fibra mi sa, con adsl andavo a 7mb.

ho letto le pagine indietro ma non ho trovato nessuno a cui è stata attivata la fibra in rigida a 2 / 2,2 km... me la sono persa io o non è capitato a nessuno?

[Yrbaf]

Con l'adsl andavi a più di 7Mb
Tu hai parlato che facevi 7Mb di speedtest e 7Mb di speedtest sono almeno 8Mb di aggancio adsl, ma probabilmente pure di più.

Un mio amico con adsl regolata a 6.1Mb di aggancio (portante) mi pare facesse 4.5-5Mb di speedtest

[griki84]

Originariamente inviato da Yrbaf

Con l'adsl andavi a più di 7Mb
Tu hai parlato che facevi 7Mb di speedtest e 7Mb di speedtest sono almeno 8Mb di aggancio adsl, ma probabilmente pure di più.

Un mio amico con adsl regolata a 6.1Mb di aggancio (portante) mi pare facesse 4.5-5Mb di speedtest

Si non ho scritto nel dettaglio ma cosa cambia questo? per l'esattezza con adsl agganciavo 8,3 e avevo speedtest a 7. Con fibra aggancio 5,5 e speed test a 4,8 circa.

[Yrbaf]

Che in toeria la vdsl essendo di fatto una adsl 3.0 dovrebbe fare un risultato maggiore o uguale all'adsl 2.
Quindi non era irrealistico aspettarsi una vdsl che faceva 9-10Mb se l'adsl faceva 8.3Mb

Comunque il cambio coppia serve a migliorare solo il tratto chiostrina a casa ed il tecnico può misurare (e di solito lo fa) cosa si prende alla chiostrina.
Quello è il valore max oltre al quale purtroppo (salvo arrivo del vectoring) non poi andare.
Poi da quel valore andrai a scendere solamente verso casa.

Scendendo di meno con coppie migliore e scendendo di più con coppie (doppini) peggiori.

[griki84]

Originariamente inviato da Yrbaf

Che in toeria la vdsl essendo di fatto una adsl 3.0 dovrebbe fare un risultato maggiore o uguale all'adsl 2.
Quindi non era irrealistico aspettarsi una vdsl che faceva 9-10Mb se l'adsl faceva 8.3Mb

Comunque il cambio coppia serve a migliorare solo il tratto chiostrina a casa ed il tecnico può misurare (e di solito lo fa) cosa si prende alla chiostrina.
Quello è il valore max oltre al quale purtroppo (salvo arrivo del vectoring) non poi andare.
Poi da quel valore andrai a scendere solamente verso casa.

Scendendo di meno con coppie migliore e scendendo di più con coppie (doppini) peggiori.

Quindi non è vera la storia del tecnico che mi ha detto secondo voi? lui dice che fino a 1,5 km va di più la fibra, ma poi arrivati verso i 2km vanno uguali circa.

Se riuscissi ad andare almeno a 10 11 potrei pensare di tenermela lo stesso per evitare sbattimenti di cambio operatore o cambio numero di casa.

Quindi cosa mi consigliate di dirgli al tecnico? che prove può fare? secondo voi ha modo allora di portarmi a 10/11 ? magari se insisto e gli propongo qualcosa prova a fare dei tentativi.

[jake101]

Originariamente inviato da griki84

Quindi non è vera la storia del tecnico che mi ha detto secondo voi? lui dice che fino a 1,5 km va di più la fibra, ma poi arrivati verso i 2km vanno uguali circa.

Se riuscissi ad andare almeno a 10 11 potrei pensare di tenermela lo stesso per evitare sbattimenti di cambio operatore o cambio numero di casa.

Quindi cosa mi consigliate di dirgli al tecnico?

Chiedigli proprio di misurare il segnale alla chiostrina (che dovresti avere appena fuori casa o nel sottoscala / vano cantine del condominio) ed eventualmente di cambiare coppia primaria da centrale a chiostrina.

Per dire, se alla chiostrina misura 11 mega, significa che c'è qualcosa che non va tra la chiostrina e il tuo appartamento, e di solito la cosa si risolve facilmente verificando l'impianto ed eventualmente ricablando da chiostrina ad appartamento. Se invece alla chiostrina si misurano 5/6 mega allora deve provare a cambiare la coppia primaria (che nel tuo caso è anche secondaria essendo in rigida) e probabilmente qualche miglioramento potrebbe esserci.

Per fare valutazioni ulteriori dobbiamo però cercare i parametri di attenuazione e noise margin presenti nel tuo modem

[griki84]

Originariamente inviato da jake101

Chiedigli proprio di misurare il segnale alla chiostrina (che dovresti avere appena fuori casa o nel sottoscala / vano cantine del condominio) ed eventualmente di cambiare coppia primaria da centrale a chiostrina.

Per dire, se alla chiostrina misura 11 mega, significa che c'è qualcosa che non va tra la chiostrina e il tuo appartamento, e di solito la cosa si risolve facilmente verificando l'impianto ed eventualmente ricablando da chiostrina ad appartamento. Se invece alla chiostrina si misurano 5/6 mega allora deve provare a cambiare la coppia primaria (che nel tuo caso è anche secondaria essendo in rigida) e probabilmente qualche miglioramento potrebbe esserci.

Per fare valutazioni ulteriori dobbiamo però cercare i parametri di attenuazione e noise margin presenti nel tuo modem

Ti ringrazio, veramente, la chiostrina è in zona cantina in un locale, i miei palazzi sono stati costruti 6 anni fa quindi in teoria l'impianto è ok.
Provo a dirgli di cambiare la coppia primaria allora, ma dove si trova la coppia primaria? oltre a questo non c'è altro da fare giusto? i tentativi finiscono qua. Speriamo che arrivi un tecnico che ha voglia quanto meno di provare a risolvere, magari si limita a misurare la chiostrina, vede che va a 6 e mi saluta.

[Yrbaf]

Originariamente inviato da griki84

Quindi non è vera la storia del tecnico che mi ha detto secondo voi? lui dice che fino a 1,5 km va di più la fibra, ma poi arrivati verso i 2km vanno uguali circa.

No potrebbe essere vera, però tu non stai manco andando uguale ma pure un 30-40% meno.

Poi certo che anche a recuperare questo gap (se si può) ti cambia nulla dato che andresti solo come una adsl.

Comunque va fatta la misura in chiostrina per vedere il max possibile (non so se possono farti anche un cambio coppia in centrale, alias tra centrale e chiostrina per migliorare pure il valore in chiostrina) e poi decidere se vale la pena lavorarci o no.

PS
La primaria è il tratto centrale -> chiostrina (che non so se cambiano, ma si può chiedere), la secondaria il tratto chiostrina -> Casa che di solito cambiano su richiesta (se ce ne sono altre disponibili, in alcuni casi si spingono anche a tirarne una nuova se non costa troppo tempo).

[griki84]

Originariamente inviato da Yrbaf

No potrebbe essere vera, però tu non stai manco andando uguale ma pure un 30-40% meno.

Poi certo che anche a recuperare questo gap (se si può) ti cambia nulla dato che andresti solo come una adsl.

Comunque va fatta la misura in chiostrina per vedere il max possibile (non so se possono farti anche un cambio coppia in centrale, alias tra centrale e chiostrina per migliorare pure il valore in chiostrina) e poi decidere se vale la pena lavorarci o no.

ti ringrazio molto, quindi il cambio coppia lo deve far fare a un suo collega che si trova in centrale? ma è una cosa veloce e semplice da fare?

[Yrbaf]

Beh cambiare un doppino significa cambiare i collegamenti ai due estremi.

In secondaria lo fa il singolo tecnico perché deve cambiare un cavo più o meno corto (o tirarne uno nuovo se non c'è un secondo cavo disponibile ed è agevole tirarne uno nuovo).

In primaria (se lo fanno) o sono in due (uno in centrale ed uno in chiostrina) o il tipo deve farsi un viaggetto in centrale per fare il cambio.
Però in primaria non tirano nuovi cavi quindi per fare il cambio è obbligatorio che in chiostrina arrivino altri cavi in questo momento non utilizzati.

Se da te ci fosse un solo cavo per te (quello che già usi) e nessun altro cavo libero (gli altri cavi sono usati dai tuoi vicini) allora nulla da fare.