[Thread Ufficiale] Aspettando ZEN

[shellx]

Originariamente inviato da Piedone1113

Sono solo speculazioni, ma se fosse vero non dovremmo vedere + mobo con bug gravi abbandonate dai produttori che non aggiornano più il bios. (e niente cpu nuova su mobo con bios datato che non bootta come è successo ultimamente con Intel)

Se fosse vero, questo da te citato è effettivamente il lato positivo della situazione. Ma quello negativo è che l'overclock sarà pilotato da amd.
Detta meglio, secondo me i margini di regolazione delle impostazioni dell'intero sistema (vcore,nb,frequenze,offset ecc ecc) saranno risicati. Praticamente fanno prima a farti un pulsante sulla mobo, con overclock forzato a come dicono loro. Se vuoi invece (tipo paolo.oliva) smadonnarti dietro impostazioni per trovare la frequenza maggiore del tuo esemplare (per test, per gioco, per sfizio), non puoi farlo a quanto ho capito. Beh, questo è uccidere il rimanente e già risicato mercato desktop, ciò che lo tiene in piedi è appunto, gaming, overclocked e professional. Mah, sarà che sto esagerando, forse la sto vedendo troppo in termini catastrofici. Speriamo che non sia vero, e se lo è che la cosa sia per determinati eventi lasciandoti spazio di overclocking manuale a 360 gradi, come è sempre stato.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Piedone1113

Se ti riferisce a Cesare la questione derivante dalla discussione avvenuta tra me e lui è stata:
IBM ha fatto due signore cpu su 32 soi (ok con 2 strati di metallizazioni in più)
Il silicio con IBM ha rispettato quanto preventivato (con che costo non è dato saperlo)
L'accoppiata 32soi e bd è stata sotto le attese (e di molto).
Ci sono 3 possibili cause:
1 architettura sbagliata (e questo è vero)
2 32 Soi da schifo (ma ibm ha raggiunto ottimi risultati)
3 Il 32 SOI ha sforato di poco il budget energetico per una tot frequenze.

Quest'ultima ipotesi che possiamo accreditare come la più probabile significa che:
BD doveva girare a frequenze maggiori
13 layer di metallizazione sono rappresentativi di un prodotto costruito al risparmio.
Il 32 soi invece di volere 1,28 v per 4 ghz ne richiedeva 1,35.
1,35v sono insufficienti per la stabilità operativi e gestione degli scarti su 13 metal gate di BD.
Risultato è stato che BD progettato per avere un prodotto economico da produrre ha avuto scarse performance dovute all'intersecarsi di voltaggio più alto di quanto preventivato, architettura che richiedeva una frequenza maggiore per raggiungere l'optimum, layer metallici sottodimensionati per il voltaggio richiesto.

Quindi peccano sia GF che AMD ( mancanze che prese singolarmente avrebbero segato la cpu di un 5% di prestazioni, sommate tra di loro un buon 30%)

Minimo investimento nell'architettura CMT, zero in evoluzione performances cache, MC e quant'altro. Realizzazione del tutto unicamente sull'aspettativa silicio 32nm +FO4, quindi toppato tutto in funzione frequenze/IPC.

Il bilanciamento del turbo era stato previsto in salti di 500MHz (frequenza base, +500MHz frequenza turbo su tutti i core, +500MHz frequenza turbo massima), che avrebbe portato +1GHz dalla frequenza def, passati a +600MHz nell'8150, calati a +300MHz in un 8370.

Io non discuto sul fatto che un 7700K a @4,5GHz se ne sbatte di un Piledriver foss'anche a 5,5GHz def, come pure che il top Intel è un 6950X vs un 8370 però è un confronto che ignora che FX Piledriver è legato al 32nm SOI, mentre BD è arrivato all'evoluzione Excavator, ed il numero di core è EVIDENTEMENTE condizionato sia dal PP del 32nm che dall'assenza di alternative.

Di certo penso che confrontare un 8370 vs un XV X16, siano 2 cose nettamente differenti, per quanto comunque sempre BD, architetturalmente.

P.S. Edit.
Le prestazioni di BD in ambito ST sono quello che sono, ma un BD XV X16 (almeno 4GHz def), per chi lavora in MT e per chi utilizza più programmi in contemporanea (ambiti di cui dell'ST te ne sbatti), la sua figura la farebbe e sarebbe competitivo affiancato da un prezzo stile FX.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da shellx

Se fosse vero, questo da te citato è effettivamente il lato positivo della situazione. Ma quello negativo è che l'overclock sarà pilotato da amd.
Detta meglio, secondo me i margini di regolazione delle impostazioni dell'intero sistema (vcore,nb,frequenze,offset ecc ecc) saranno risicati. Praticamente fanno prima a farti un pulsante sulla mobo, con overclock forzato a come dicono loro. Se vuoi invece (tipo paolo.oliva) smadonnarti dietro impostazioni per trovare la frequenza maggiore del tuo esemplare (per test, per gioco, per sfizio), non puoi farlo a quanto ho capito. Beh, questo è uccidere il rimanente e già risicato mercato desktop, ciò che lo tiene in piedi è appunto, gaming, overclocked e professional. Mah, sarà che sto esagerando, forse la sto vedendo troppo in termini catastrofici. Speriamo che non sia vero, e se lo è che la cosa sia per determinati eventi lasciandoti spazio di overclocking manuale a 360 gradi, come è sempre stato.

Secondo me non è nell'interesse di AMD bloccare il bios del modello per OC, sarebbe una mazzata sui piedi.

Io invece sarei più dell'idea che la suite AOC + OC FX creata a suo tempo da AMD per BD, sia tonfata proprio per bios approssimativi che non supportavano appieno o comunque in parte quello che i proci potevano fare.

Un Bios proprietario realizzato da AMD, me lo aspetterei più funzionale con le possibilità del procio, magari bloccato su proci lisci, ma confido che farebbe di tutto di più per il modello OC.

[Piedone1113]

Originariamente inviato da Veradun

Non ho capito, davvero, cosa cambia dove sta il BIOS, per i metodi che può esporre all'utente.

Sent from my HTC One M9 using Tapatalk

Cambia che bios alla DFI (per citare un marchio da oc aimè storico) potremmo vederlo solo sulle vecchie riviste.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Veradun

Dipende da cosa espone esternamente e se "tutto" vuol dire poi la possibilità di filtro da parte del produttore di mobo.

(il tutto dando per vera una cosa che potrebbe facilmente non esserlo, o comunque essere vero ma relativamente solo all'ES)

Sent from my HTC One M9 using Tapatalk

Sta cosa è interessante (ovviamente con valutazione del se circa la veridicità).

Ovvio che non troveremo un bios alla DFI (e sinceramente non è che mi freghi più di tanto, visto che l'unica volta che ho smanettato su una DFI, ci ho messo 2 mesi per arrivare alla stessa frequenza di OC che su una Asus TOP ci ho messo 5 minuti. Questo ovviamente in base alle mie limitazioni), ma come farebbe un produttore di mobo a "filtrare" parametri bios quando bios nel procio e chip-set sono nativamente AMD?

Cioè... di per se il bios è il punto a livello più basso e quindi più vicino alla macchina (a parte il filmware del procio, ma se andassimo avanti saremmo dentro i core)... cosa ci dovrebbe essere ancor di più basso che possa pilotare il bios?

[mack.gar]

Dresdenboy ha postato i bench di naples che ha trovato:
http://dresdenboy.blogspot.it/2016/1...ed-in.html?m=1

[shellx]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Sta cosa è interessante (ovviamente con valutazione del se circa la veridicità).

Ovvio che non troveremo un bios alla DFI (e sinceramente non è che mi freghi più di tanto, visto che l'unica volta che ho smanettato su una DFI, ci ho messo 2 mesi per arrivare alla stessa frequenza di OC che su una Asus TOP ci ho messo 5 minuti. Questo ovviamente in base alle mie limitazioni), ma come farebbe un produttore di mobo a "filtrare" parametri bios quando bios nel procio e chip-set sono nativamente AMD?

Cioè... di per se il bios è il punto a livello più basso e quindi più vicino alla macchina (a parte il filmware del procio, ma se andassimo avanti saremmo dentro i core)... cosa ci dovrebbe essere ancor di più basso che possa pilotare il bios?

Io mi auguro che MSI mi tiri fuori per zen una mobo degna di quella che ho adesso per bd.
Sono passato ad msi anni fa, più per ripiego, usavo solo DFI e Abit. Le migliori schede madri fino al socket 939 per DFI e socket A per Abit. Purtroppo hanno deciso (l'ultima dfi) ad abbandonare il mercato di mobo retail. Oggi dfi produce solo mobo industrial. Ti assicuro che le DFI fino al socket 939 erano le regine dell'oc. Non posso mai dimenticarmi QUESTA, la prima mobo in assoluto ad avere condensatori solidi, tiratura limitata, sono stato uno dei pochi ad averla (pagata 480 euro al tempo) avendo già dentro il case la DFI Lanparty UT nF4 SLI-DR Expert (non venus). E nel socket precedente avevo la Abit NF7-S.
Che ricordi meravigliosi dell'informatica, mi viene da piangere, al solo pensiero....mi viene da piangere a come siamo ridotti adesso, manipolati e pilotati dai brand. L'oc oggi non l'ho decidi tu, o meglio tu decidi un range che loro ti mettono a disposizione. Un tempo invece non era cosi, un athlon xp palomino da 50 euro con una abit lo facevi andare a 2,6ghz (oltre la frequenza del athlon xp 3200+ (2200mhz) e che costa 4 volte di più. Potevi poi farti il ganzone ultra con gli amici dicendogli con voce da chi vuole umiliare "eh eh bravo hai speso 300 euro ed io 50, ed ho un processore più potente del tuo...complimenti pollo"

[Wolfhang]

Originariamente inviato da Veradun

Non ho capito, davvero, cosa cambia dove sta il BIOS, per i metodi che può esporre all'utente.

Cambia che se prima brikkavi il tutto gettavi la mainboard (sempre non avessi la possibilità di sostituire il chip del bios) ora butti la CPU...

[shellx]

Originariamente inviato da Wolfhang

Cambia che se prima brikkavi il tutto gettavi la mainboard (sempre non avessi la possibilità di sostituire il chip del bios) ora butti la CPU...

Manco più il gusto di riprogrammarti gli eeprom. Dopo che ho speso 120 euro di programmatore con tutti i moduli socket's completo

[Piedone1113]

Originariamente inviato da shellx

Manco più il gusto di riprogrammarti gli eeprom. Dopo che ho speso 120 euro di programmatore con tutti i moduli socket's completo

Abit nf2-s rev2
MSI k2 platinum ( non ricordo il nome ma aveva nf3 e slot agp, con abbinato il marchingegno ocz che sparava le ram a 4v, con kit redini utt benchavo a 270 mhz Cas 2225 con 3.6v sulla ram)
Dfi LP NF4
Dfi LP SLI DR
DFI LP RDX 200
e l'ultima Dfi che ho avuto una Dfi infinity Dark (p965 slot 775).
Poi ho avuto rampage Asus x48 ed evga 762 x58.
Poi ho smesso perché gli oc erano telecomandato, non si riesce più a metterci una pezza ai limiti di una CPU se ci arrivi ci arrivi comunque, invece prima con i settaggio riuscivo a tirare fino a 200 mhz in più.
Il mio record è stato di 3075 mhz su opteron 146 e 3ghz su fx60 ( oltre ai 4400 ht on su evga con uno xeon w3540 1366 ma nonostante la frequenza altissima non mi sono affatto divertito).

[george_p]

Originariamente inviato da capitan_crasy

Ragazzi però non creiamoci troppe aspettative...
I SOC di Microsoft e Sony sono sempre stati prodotti da TSMC ed è chiaro che un die shrink a 16nm era la cosa più logica da fare per i semi-custom di XBS e PS4slim/PS4pro.
Non ce nessun cambio di rotta in atto, AMD ha fatto bene a fare dei tape-out di ZEN e Polaris sui 16nm ma vi ricordo che il mercato principale di AMD ora è quello del semi custom, dove alla fine devi produrre milioni di pezzi avendo pronte altre vie in caso di "problemi" con le fonderie...

Personalmente non mi creo nessuna aspettativa, solo che ora Amd può variare dalla solita e unica (fino ad oggi) fonderia per le cpu, e questo non è poco.

[Capellone]

Visto che le principali funzioni saranno integrate nella cpu e le schede madri non faranno più quasi nulla, mi aspetto che le mobo modelli high-end costino al massimo 120 $
a 150 $ sarebbe già un furto!

[shellx]

Originariamente inviato da Piedone1113

Abit nf2-s rev2
MSI k2 platinum ( non ricordo il nome ma aveva nf3 e slot agp, con abbinato il marchingegno ocz che sparava le ram a 4v, con kit redini utt benchavo a 270 mhz Cas 2225 con 3.6v sulla ram)
Dfi LP NF4
Dfi LP SLI DR
DFI LP RDX 200
e l'ultima Dfi che ho avuto una Dfi infinity Dark (p965 slot 775).
Poi ho avuto rampage Asus x48 ed evga 762 x58.
Poi ho smesso perché gli oc erano telecomandato, non si riesce più a metterci una pezza ai limiti di una CPU se ci arrivi ci arrivi comunque, invece prima con i settaggio riuscivo a tirare fino a 200 mhz in più.
Il mio record è stato di 3075 mhz su opteron 146 e 3ghz su fx60 ( oltre ai 4400 ht on su evga con uno xeon w3540 1366 ma nonostante la frequenza altissima non mi sono affatto divertito).

La MSI K8N Neo2 Platinum e MSI K8N NEO2-F avevano nf3 ultra con agp. Usci dopo la platinum e diamond con nForce4 e pci-e 1.0 (K8N Neo4).
Asus, Gigabyte, Asrock, Biostar, ECS, Sapphire, Jetway ecc ecc... non ne ho mai comprate. Ho solo avuto in vita mia DFI, Abit ed MSI. E la mia prossima per Zen sarà un'altra MSI. Peccato solo che i tipi di modello come la mia sono fuori produzione, soppiantate tutte dal marchio MSI Gaming, e sono sicuro che le prossime top saranno sempre brand Gaming (che mi sta sui maroni). A meno che non facciano anche qualcosa military class (come la mia gd80). Se cerchi la mia sul web praticamente non esiste più (a mno di qualche residuo magazzino all'estero), vieni reindirizzato alla MSI 990FXA-GAMING...orribile ai miei gusti da vedere. La cercavo l'altro giorno per cambiarla (la mia inizia ada vere problemi nel reparto di alimentazione, non mi tiene bene l'oc come prima) dopo quasi 6 anni di lavoro, ma non sono riuscito a trovarne una neppure all'estero. Anzi se qualcuno conosce uno store dove la vendono ancora segnalatemelo per favore in pvt, so bene che adesso esce Zen e per qualcuno può non valere la pena, ma non mi importa personalmente, la mia macchina attuale non verrà sostituita da zen, ma lo affiancherà.

[tuttodigitale]

Originariamente inviato da Piedone1113

Il processo lp ed hp prescinde la complessità del chip, ma sono caratteristiche proprie dei transistor.
I transistor nei processi LP hanno bisogno di minor tensione e potenza per commutare, ma offrono un range di corrente con una finestra più bassa.

visto la maggior rapidità di risposta dei transistor nei processi HP, direi che quanto detto sia generalmente vero il contrario.

Originariamente inviato da Piedone1113

Se ti riferisce a Cesare la questione derivante dalla discussione avvenuta tra me e lui è stata:
IBM ha fatto due signore cpu su 32 soi (ok con 2 strati di metallizazioni in più)

mi sembra che nel thread si abbia parlato, dei relativi scarsi miglioramenti sia di IPC che di frequenza ottenuti con il passaggio ai 32nm SOI.

Originariamente inviato da Piedone1113

1 architettura sbagliata (e questo è vero)

ma anche no....il vcore usato in BD è praticamente il max possibile per il silicio....ad essere cotto era quest'ultimo.

Originariamente inviato da Piedone1113

2 32 Soi da schifo (ma ibm ha raggiunto ottimi risultati)

Abbiamo già detto che i miglioramenti prestazionali da k10 (45nm) a PD (32nm) sono migliori, di poco sia chiaro, del passaggio P7 (45nm) a P7+(32nm)...e assai ridotti rispetto al passaggio dal 970(45nm) al 990x(32nm) di Intel..

Originariamente inviato da tuttodigitale

Il modello 7, più potente ha una frequenza di 3,7-4,25 , quello 7+ 3,72-4,42GHz (si quel + vicino a GHz indica un formidabile +0,4%) raggiunti spegnendo la metà dei core
Di certo ci saranno dei carichi di lavoro dove le cache faranno enormi differenze.

Visto che oggettivamente l'aumento di frequenza è miserabile...vediamo cosa offre lato IPC
dati IBM (HPC Performance Report)
Power 7+ 3,6GHz 8 core 102,4
Power 7 3,7GHz 8 core 101,6

per un pauroso aumento di IPC del 3,6%...

in soldoni è come un ipotetico 1100 +8% (3,6%IPC+ 4%Frequenza), ovvero un Phenom x6 da 3,6GHz...che francamente non mi pare meglio di un FX8350....

Originariamente inviato da Piedone1113

3 Il 32 SOI ha sforato di poco il budget energetico per una tot frequenze.
BD doveva girare a frequenze maggiori

di "poco"....
AMD aveva dichiarato prestazioni superiori del 50% rispetto al 1100T, su 3 test, compreso cinebench e 3dmark...
avevo fatto i conti tempo fa, ed era uscita una frequenza di 5GHz su tutti i core (non necessariamente base)....se poi vogliamo fare finta che a "soli" 3 mesi dal lancio AMD non conoscesse l'ipc di Bulldozer....

Originariamente inviato da Piedone1113

13 layer di metallizazione sono rappresentativi di un prodotto costruito al risparmio.

13 layer sono comunque tanti (Sandy Bridge ne aveva 9).......non facciamo passare BD come progetto economico, solo perchè le sue prestazioni, come il power7+, sono state ampiamente disattese.

Originariamente inviato da Piedone1113

Quindi peccano sia GF che AMD ( mancanze che prese singolarmente avrebbero segato la cpu di un 5% di prestazioni, sommate tra di loro un buon 30%)

ma anche no....le cpu BD, dovevano essere cpu da 95W, eccetto il top di gamma....le CPU PD, invece dovevano dieci core....
altro che 5%....il silicio da solo è stato artefice di un significativo -25%...

[Piedone1113]

Originariamente inviato da shellx

La MSI K8N Neo2 Platinum e MSI K8N NEO2-F avevano nf3 ultra con agp. Usci dopo la platinum e diamond con nForce4 e pci-e 1.0 (K8N Neo4).
Asus, Gigabyte, Asrock, Biostar, ECS, Sapphire, Jetway ecc ecc... non ne ho mai comprate. Ho solo avuto in vita mia DFI, Abit ed MSI. E la mia prossima per Zen sarà un'altra MSI. Peccato solo che i tipi di modello come la mia sono fuori produzione, soppiantate tutte dal marchio MSI Gaming, e sono sicuro che le prossime top saranno sempre brand Gaming (che mi sta sui maroni). A meno che non facciano anche qualcosa military class (come la mia gd80). Se cerchi la mia sul web praticamente non esiste più (a mno di qualche residuo magazzino all'estero), vieni reindirizzato alla MSI 990FXA-GAMING...orribile ai miei gusti da vedere. La cercavo l'altro giorno per cambiarla (la mia inizia ada vere problemi nel reparto di alimentazione, non mi tiene bene l'oc come prima) dopo quasi 6 anni di lavoro, ma non sono riuscito a trovarne una neppure all'estero. Anzi se qualcuno conosce uno store dove la vendono ancora segnalatemelo per favore in pvt, so bene che adesso esce Zen e per qualcuno può non valere la pena, ma non mi importa personalmente, la mia macchina attuale non verrà sostituita da zen, ma lo affiancherà.

Esattamente k8n neo2 platinum ( la preso perché avevo una x800pro agp ereditata dalla nf7-s).
Poi ho avuto solo DFI ( tranne una asrock dual sata) fino alla Infinity dark.
Ps la prima DFI che ho avuto era nel 99 con un super7 e k6 iii 400 in oc a 575 mhz impostazioni miste jumper BIOS.
Si, erano bei tempi ( ed altra età).
Per il resto oggi solo schede di fascia medio-bassa, ma esclusivamente msi (giga mai provate e le Asus dopo il 462 non mi piacciono)
Unico rammarico non aver mai provato una epox 462 o una chaintech 754.

[Gioz]

Originariamente inviato da Capellone

Visto che le principali funzioni saranno integrate nella cpu e le schede madri non faranno più quasi nulla, mi aspetto che le mobo modelli high-end costino al massimo 120 $
a 150 $ sarebbe già un furto!

non credo, considera che le fasi di alimentazione, slot di espansione o ché faranno comunque la differenza sul piano fisico delle possibilità dell'una o l'altra mobo, quando prendi una top gamma non ha solo un bios superiore...poi è improtante non dimenticare delle serie gaming con le lucine ce le proporranno sempre e comunque a cifre assurde a prescindere.

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Sta cosa è interessante (ovviamente con valutazione del se circa la veridicità).

Ovvio che non troveremo un bios alla DFI (e sinceramente non è che mi freghi più di tanto, visto che l'unica volta che ho smanettato su una DFI, ci ho messo 2 mesi per arrivare alla stessa frequenza di OC che su una Asus TOP ci ho messo 5 minuti. Questo ovviamente in base alle mie limitazioni), ma come farebbe un produttore di mobo a "filtrare" parametri bios quando bios nel procio e chip-set sono nativamente AMD?

Cioè... di per se il bios è il punto a livello più basso e quindi più vicino alla macchina (a parte il filmware del procio, ma se andassimo avanti saremmo dentro i core)... cosa ci dovrebbe essere ancor di più basso che possa pilotare il bios?

il bios è a basso livello, ma la sua configurazione potrebbe avvenire a diversi strati interfacciandosi tramite un setup di stampo tradizionale e dipendente dalla mobo. siccome stando al rumor sarebbe tutto sul processore se in qualche modo viene salvata la configurazione e la cpu se la può "trascinare" su altro sistema potrei avere problemi anche solo se per esempio la dovessi montare su una mobo con caratteristiche fisiche differenti che non riesce ad erogare la tensione preconfigurata. dal lato del produttore mobo credo che vorrei offrire al mio cliente la possibilità di gestire i parametri, credo che dipenderà tutto da come l'hanno pensato, se è così.

[Gioz]

Originariamente inviato da Piedone1113

Esattamente k8n neo2 platinum ( la preso perché avevo una x800pro agp ereditata dalla nf7-s).
Poi ho avuto solo DFI ( tranne una asrock dual sata) fino alla Infinity dark.
Ps la prima DFI che ho avuto era nel 99 con un super7 e k6 iii 400 in oc a 575 mhz impostazioni miste jumper BIOS.
Si, erano bei tempi ( ed altra età).
Per il resto oggi solo schede di fascia medio-bassa, ma esclusivamente msi (giga mai provate e le Asus dopo il 462 non mi piacciono)
Unico rammarico non aver mai provato una epox 462 o una chaintech 754.

una k8n l'ho avuta anche io, sostituita con una lanparty non ricordo quale dopo la sua morte prematura.
msi ne ho avuta 1 con i thoro 1800+, ricordo un bios indecente...ma era una scheda estremamente economica, mentre la abit nf7-s l'avevo presa per dei test comparativi quando collaboravo con oclabs ed ero admin del portale.
k6-3 400 è stata la prima cpu amd che ho preso

[Roland74Fun]

Chi ha parlato di MSI?

Ecco la mia msi ex 970 gaming military class.....
Qui in partenza per l'RMA.

[shellx]

Originariamente inviato da Roland74Fun

Chi ha parlato di MSI?

Ecco la mia msi ex 970 gaming military class.....
Qui in partenza per l'RMA.

cut...

Ecco perfetto ! La mia dopo 6 anni di duro lavoro inizia a fare la schizzinosa con le impostazioni del bios (risolto abbassando di qualche mhz la frequenza e alzando di mezzo step il voltaggio della cpu e dell'nb). Però sinceramente a questo punto posso pure pensare che sia la cpu che non regge più come prima. Ma ho pensato sia la mobo perchè mi ha dato problemi anche con un modulo di ram nel secondo slot, ma anche qui mi è bastato invertire due moduli negli slot e ha smesso di rompere le palles.
Ma con questo cosa voglio dire ? Sarà che ho culo io, ma la mia continua a rullare dopo 6 anni (msi 990fxa-gd80), se per ipotesi dovessi prendere una 990fxa-gaming adesso , mi esploderebbe in faccia (come un pedardo mega magnum) appena gli collego il connettore di alimentazione 24pin
Non lo so ma ho come la senzazione che più tempo passa e più calano la qualità di costruzione dei prodotti informatici (intendo tutti i prodotti anche schede video). Per marketing ti fanno credere che stai prendendo robe dove la qualità è stata scelta con la lente a contatto, ma invece poi si rivelano quasi tutte cineserie da 4 cent... bhuu ?

Ma che gli è successo alla tua ? Vedo strane macchie dietro ? Non è che per errore guardavi youpoxx mentre il case che tieni in terra era aperto e rivolto frontalmente a te dalla parte di dietro della paratia ? Mi da quella sensazione
Scherzi a parte che sono quelle chiazze ?

[Roland74Fun]

Perdita di liquido dalle sue belle 8 fasi di alimentazione....
Neanche he 6 mesi....

Concordo con tutto quello che hai detto. La qualità dei prodotti odierni spesso non é all'altezza delle aspettative.

Il miei vecchi sistemi altlhon Burton, e l'athlon x ll hanno quasi 15 anni il primo è 10 il secondo. E vanno egregiamente.
Vedremo questo. La Asus presa per rimpiazzate O' MSI mi pare molto meglio.

Se dovessi prendere un altro pc in futuro, AMD con Zen o Intel, prenderei sempre Asus come scheda madre.