L'ultimo articolo su windows 10

[Blue_screen_of_death]

Originariamente inviato da El Tazar

Questa è come quella di vodafone che mi ha attivato i "500 minuti verso tutti" per soli due euro al mese su una scheda all'interno di una centralina gsm per antifurto. Alla mia richiesta di spiegazioni mi hanno detto che "eh ma le abbiamo inviato l'sms informativo"

Se per "hanno informato tutti" intendi la comparsa dell'iconcina nella task bar allora non ho altro da dire

Ecco appunto. Proprio quello che volevo dar notare. Non è solo Microsoft che usa questo atteggiamento.

Vodafone attiva offerte, cambia il piano tariffario automaticamente. Devi esswre tu a disdire. Quindi se io ho una scheda che uso per emergenza (ad esempio ogni due mesi), mi ritrovo attivate offerte e con 10-20€ in meno.

Non appoggio MS, ma con questo voglio dire che oramai purtroppo l'informatica segue questa strada.

Lo fanno tutti ma ci si lamenta solo di MS.

Riguardo keylogger e spyware, non si può dire nulla senza sapere quali dati vengono inviati ai server MS e con che scopo. Potrebbe benissimo servire per il miglioramento delle funzionalità. Per il riconoscimento vocale è essenziale sapere cosa l'utente scrive più frequentemente in Cortana. quindi è giustificato l'invio dati, altrimenti non funzionerebbe nulla.
Un altro possibile obiettivo è la pubblicità mirata. Quindi serve conoscere i gusti dell'utente, che si ricavano dai dati. E la pubblicità mirata ormai sta ovunque. e non ci vedo nulla dj male. Se devono mandarmi pubblicità, tanto vale che mi fanno vedere prodotti che mi interessano, inerenti i miei gusti.

In conclusione, il discorso è che l'informatica ha preso questa strada, non MS. Quindi se proprio si vuole incolpare qualcuno, si deve incolpare il mondo dell'informatica e non solo e sempre MS

[TeSCHio2]

C'è una bella differenza tra quello che fa vodafone e Microsoft. Vodafone ti attiva in automatico delle opzioni a pagamento! Qua invece stiamo parlando di un aggiornamento gratuito. E' ovvio che Microsoft spinga affinché gli utenti aggiornino. Avendo gli aggiornamenti automatici, è ovvio che lo scarica, se Microsoft l'ha messo come aggiornamento gratuito per i sistemi operativi precedenti. Immagina un utonto che all'improvviso lo vuole installare e vede che deve scaricare 3/4gb di roba credi che continuerà? la maggior parte degli utenti meno esperti si scoccia di aspettare e vuole tutto e subito. Magari in questo modo avendo i file gia scaricati proseguirà nell'installazione perché ci vorrà meno tempo. Ecco la scelta di farlo scaricare automaticamente a chi ha gli aggiornamenti attivati.

[WarDuck]

Ma il punto è: lo fa anche se gli aggiornamenti sono impostati per notificare e basta?

Perché se così NON è ci stiamo facendo l'ennesima chiaccherata da bar...

L'unica cosa di cui possiamo discutere è la dimensione del download in quel caso, ma considerato il peso di taluni aggiornamenti (vedi W8.1) non ci trovo niente di strano.

Probabilmente avete già scaricato quella quantità di aggiornamenti senza accorgervene.

[montabbano_sono]

Originariamente inviato da ma_quando_mai

No, la notifica ti avvisa quando è pronto per la nuova installazione, quindi è chiaro che deve PRIMA fare il download.

Le opzioni in windows 8.1 sono:
1 - Installa gli aggiornamenti automaticamente (scelta consigliata)
2 - Scarica gli aggiornamenti ma consenti di scegliere se installarli
3 - Verifica la disponibilità di aggiornamenti ma consenti di scegliere se scaricarli e installarli
4 - Non verificare mai la disponibilità di aggiornamenti (scelta non consigliata)

La 3 opzione, quella da me scelta, notifica SOLAMENTE la presenza di nuovi aggiornamenti: bisogna andare in Windows Update, selezionare cosa installare, viene scaricato e poi installato.

In questa situazione è scorretto che parta QUALUNQUE cosa in download automatico, tanto più se enorme.

E infatti WU scarica SOLO nei periodi di inattività, vedi "trasferimento intelligente in background".

Non per l'opzione 3, spero di non doverlo più ripetere.

Se esistono persone che dormono, di chi sarebbe la colpa ? Cioè, se decidono di usare una connessione a consumo, quindi a tempo o a volume, la prima cosa che fanno è proprio di FERMARE tutti gli automatismi possibili che sfruttano proprio la connessione, se NON si preoccupano non dovrebbero prendersela con chissà chi, lo sapevano sin dalla stipula del contratto telefonico.

Visto il punto precedente, chi ha scelto l'opzione 3 non ha certo dormito, è il sistema che si è comportato in maniera opposta a quanto scelto dall'utente.

Quindi anche l'attivazione di default dell'Update p2p verso l'esterno immagino sia per te normalissimo, e stupido chi non lo ha visto subito e disattivato.

La mia posizione, rispetto a microsoft, apple e google, è neutra. Di quale "tentativo" parli ? Io ho SOLO puntato il dito contro tutti quei finti tonti che, a giochi fatti, li vedi cadere dal pero e lamentarsi di essersi fatti la bua, poverini. I "giornalisti" poi... bellini quelli. Anzichè fare articoli seri e spiegare le cose come stanno, si divertono pure di far passare i finti tonti per vittime.

"Tentativo" mi riferisco al fatto di sottolineare che si voglia un'informazione più imparziale possibile, che critichi tutto quello che è scorretto nei confronti dell'utente, indifferentemente dall'azienda che perpetra l'azione, e su questo mi trovi d'accordo. In una testata di informatica a 360 gradi, anche scegliere di parlare dei difetti (reali, non inventati) di un prodotto e tacere quelli di altri è un giornalismo parziale e scorretto.
La tua indignazione suppongo sia per questo, e la condivido perché spesso il primo obbiettivo è fare sensazione/più visite, non informazione, e non escludo che questo articolo sia scritto con questa motivazione, anche se in questo caso la notizia ha fondamenti reali, purtroppo.
Se quindi sei indignato per questo motivo, non ha senso arrabbiarsi con coloro che criticano Microsoft per questa gestione dell'update folle (stai difendendo a spada tratta una posizione scorretta di Microsoft dicendo che gli utenti sono utonti a non leggere, ma quello scritto non è quello che fa il sistema), prenditela con la testata giornalistica.

Detto questo, le persone del punto 3 non sono cadute dal pero visto che l'opzione è lì apposta per impedire avvii automatici.
Per le altre opzioni, trovo del tutto inutile mettere l'opzione di prenotazione di windows 10 se tanto deve essere obbligatorio scaricarlo: se è stata messa la prenotazione da Microsoft, evidentemente questa non lo considerava così automatico. L'icona non indicava che stava iniziando a scaricare w10, ma chiedeva la prenotazione per garantirti il download e l'installazione quando sarebbe uscito w10.
Testo integrale:
Prenota subito il tuo aggiornamento GRATUITO a windows 10. Verrà scaricato(1) quando disponibile e puoi annullare la prenotazione in qualsiasi momento.
(1)Gratis. Questa offerta di aggiornamento limitata nel tempo riguarda la versione completa di windows 10 e non una versione di valutazione. Richiesto download di 3GB; potrebbero essere addebitati costi per l'accesso a Internet.

Microsoft ti da quindi una possibilità di scelta ma poi fa come le pare, avvertendoti anche di eventuali costi: non puoi parlare di utenti tonti, Microsoft ti fa credere che fin quando non si scelga la prenotazione, non succeda nulla.

Altra cosa grave: su un computer feci la prenotazione e poi la annullai, ma mi ritrovai il sistema comunque scaricato, malgrado l'opzione di Microsoft dicesse che era possibile annullare la prenotazione in qualsiasi momento.

Ripeto, per l'ultima volta:
- trovarsi il sistema scaricato senza aver accettato la prenotazione è assurdo
- per chi gestisce gli aggiornamenti manuali, e non ha accettato, ancora peggio
- il fumetto di scelta di w10 è sforviante perché ti fa credere di avere potere di scelta se accettare o meno di scaricare ma in realtà il sistema fa come gli pare

Comunque sapendo che al mondo esistono anche coloro che in effetti non leggono quel che premono, sarebbe doveroso da parte di un'azienda non scegliere la strada che possa creare disagi ma notificare semplicemente una lista di scelte (e rispettarle, non come la prenotazione di w10).

[montabbano_sono]

Originariamente inviato da WarDuck

Ma il punto è: lo fa anche se gli aggiornamenti sono impostati per notificare e basta?

Perché se così NON è ci stiamo facendo l'ennesima chiaccherata da bar...

L'unica cosa di cui possiamo discutere è la dimensione del download in quel caso, ma considerato il peso di taluni aggiornamenti (vedi W8.1) non ci trovo niente di strano.

Probabilmente avete già scaricato quella quantità di aggiornamenti senza accorgervene.

Confermo, con la notifica mi ha scaricato comunque tutto.
Inoltre, in un altro computer annullai la prenotazione, e lo scaricò comunque.

Comunque per file così grandi da scaricare in una volta, sarebbe doveroso comunque una notifica prima di partire.

[montabbano_sono]

Originariamente inviato da Blue_screen_of_death

Ecco appunto. Proprio quello che volevo dar notare. Non è solo Microsoft che usa questo atteggiamento.

Vodafone attiva offerte, cambia il piano tariffario automaticamente. Devi esswre tu a disdire. Quindi se io ho una scheda che uso per emergenza (ad esempio ogni due mesi), mi ritrovo attivate offerte e con 10-20€ in meno.

Non appoggio MS, ma con questo voglio dire che oramai purtroppo l'informatica segue questa strada.

Lo fanno tutti ma ci si lamenta solo di MS.

Riguardo keylogger e spyware, non si può dire nulla senza sapere quali dati vengono inviati ai server MS e con che scopo. Potrebbe benissimo servire per il miglioramento delle funzionalità. Per il riconoscimento vocale è essenziale sapere cosa l'utente scrive più frequentemente in Cortana. quindi è giustificato l'invio dati, altrimenti non funzionerebbe nulla.
Un altro possibile obiettivo è la pubblicità mirata. Quindi serve conoscere i gusti dell'utente, che si ricavano dai dati. E la pubblicità mirata ormai sta ovunque. e non ci vedo nulla dj male. Se devono mandarmi pubblicità, tanto vale che mi fanno vedere prodotti che mi interessano, inerenti i miei gusti.

In conclusione, il discorso è che l'informatica ha preso questa strada, non MS. Quindi se proprio si vuole incolpare qualcuno, si deve incolpare il mondo dell'informatica e non solo e sempre MS

Parlo per me, ovviamente, ma il fatto di lamentarmi di Microsoft non significa che non mi sia lamentato e non mi lamenterò di altri in futuro.
Si sta parlando di funzionalità di Windows e quindi si parla di Microsoft; quando si parlerà di altri, se faranno cose che reputo scorrette, non ho problemi a dirlo.

Ho la personale sensazione che alcuni della redazione abbiano particolare piacere/interesse per più visite a parlare di difetti di prodotti Windows, ma non so, ovviamente, se corrisponda al vero o sia una mia errata sensazione.

[Blue_screen_of_death]

Originariamente inviato da montabbano_sono

Ho la personale sensazione che alcuni della redazione abbiano particolare piacere/interesse per più visite a parlare di difetti di prodotti Windows, ma non so, ovviamente, se corrisponda al vero o sia una mia errata sensazione.

E' quello che penso anch'io purtroppo.

[ma_quando_mai]

Il responsabile di questi download è il servizio BITS (trasferimento intelligente in background). Come funziona ?

Leggete qui: https://msdn.microsoft.com/en-us/lib...(v=vs.85).aspx

[Unax]

un momento, gli aggiornamenti automatici del sistema operativo sono una cosa, un nuovo sistema operativo è un'altra cosa

è come se uno ha office e quando esce la nuova versione microsoft la scaricasse in automatico prevedendo che l'utente voglia passare alla nuova versione

se c'è scritto prenota windows 10 gratis, tu lo scarichi solo se l'utente ha prenotato, se non ha prenotato al massimo gli puoi ricordare tale possibilità ad intervalli regolari magari un po' più frequentemente quando si avvicina la scadenza dell'anno per ricordargli che ha ancora poco tempo per aderire all'offerta

detto questo la famigerata cartella $Windows.~BT io non la ho

[ma_quando_mai]

Originariamente inviato da Unax

un momento, gli aggiornamenti automatici del sistema operativo sono una cosa, un nuovo sistema operativo è un'altra cosa

è come se uno ha office e quando esce la nuova versione microsoft la scaricasse in automatico prevedendo che l'utente voglia passare alla nuova versione

se c'è scritto prenota windows 10 gratis, tu lo scarichi solo se l'utente ha prenotato, se non ha prenotato al massimo gli puoi ricordare tale possibilità ad intervalli regolari magari un po' più frequentemente quando si avvicina la scadenza dell'anno per ricordargli che ha ancora poco tempo per aderire all'offerta

detto questo la famigerata cartella $Windows.~BT io non la ho

Specifica il perchè. Grazie.

[WarDuck]

Originariamente inviato da montabbano_sono

Confermo, con la notifica mi ha scaricato comunque tutto.
Inoltre, in un altro computer annullai la prenotazione, e lo scaricò comunque.

Comunque per file così grandi da scaricare in una volta, sarebbe doveroso comunque una notifica prima di partire.

Beh in questo caso è sicuramente poco piacevole.

[montabbano_sono]

Originariamente inviato da ma_quando_mai

Specifica il perchè. Grazie.

Perché a lui è funzionato tutto a dovere, non si può dire lo stesso di altri (tra cui il sottoscritto nel caso di WUpdate sole notifiche senza download automatico e senza aver aderito alla prenotazione di w10).

Se effettivamente alcuni non hanno riscontrato il problema, si può pensare ad un bug, ma ciò non toglie che su una patch che fa partire ben 3GB di download, un errore così grave non dovrebbe essere presente, andava testata molto meglio, se di bug si tratta.

[ma_quando_mai]

Originariamente inviato da WarDuck

Beh in questo caso è sicuramente poco piacevole.

Sempre sia vero, e comunque si tratta di un normalissimo download di WU.
Posso confermare quanto riportato da montabbano riguardo la negazione della prenotazione: è successo anche a me.

Quello che invece non capisco è tutta questa diatriba basata sul nulla, anche perchè non siamo più ai tempi quando si aveva HDD con 2 - 20 GiB, oggi ne abbiamo di almeno il quintuplo. Ma poi c'è sempre l'EULA che parla chiaro, le cose sono scritte a chiare lettere, quindi cosa dovrebbero fare quelli di microsoft, comunicare per lettera raccomandata con ricevuta di ritorno che ti scaricano (non ho detto "installano") i file necessari per un eventuale aggiornamento, per di più gratuito, al nuovo OS ? Serve l'autorizzazione di Banca D'Italia ? Del ministero dell'interno ?

Siamo alla follia pura, altro che storie !! Non pensavo MAI di dover assistere a tutto questo, ma, purtroppo, è successo (sic).

[biometallo]

Originariamente inviato da Unax

un momento, gli aggiornamenti automatici del sistema operativo sono una cosa, un nuovo sistema operativo è un'altra cosa

D'accordo al 120%, anzi mi stupisce che ci siano persone che giustifichino questa scelta malsana di Microsoft, comunque tra gente che ha prenotato e che attende da tempo che MS gli dia il via libera per aggiornare e questo a me pare che questa storia della prenotazione sia stata gestita con i piedi per non dire di peggio...

A questo punto fanno bene quelli che disattivano gli aggiornamenti automatici, peccato che ora bisogna quasi scassinare l'os per farlo.

detto questo la famigerata cartella $Windows.~BT io non la ho

Io sì o meglio la cartella che occupava 10 giga era la $Windows.~WS (mentre la BT era quasi vuota) 10 giga su una partizione da 80 non è poi poco tanto che mi sono ritrovato l'hdd quasi pieno all'orlo.

Poi l'aggiornamento a windows10 l'ho fatto lo stesso... ma per non dargli soddisfazione ho riscaricato la iso con il media creator e poi fatto l'installazione pulita

Edit:
Comunque mi pare si parli solo di 7, 8 è immune al problema o sbaglio?

[tallines]

E' stato messo il super acceleratore da parte della Microsoft a W10, perchè poi, più utenti hanno W10, più utenti possono usare il famoso Microsoft Store..........gira, volta, la sostanza è quella : la Microsoft vuol fare soldi con il proprio Store .

Comunque anche se arrivano gli aggiornamenti per W10 e poi ti chiede di installare o meno W10, non è del tutto corretto .

Una cosa sono gli aggiornamenti e una cosa è scaricare W10 per intero.......

Stiamo parlando di utenti normali come si dice .

E se succede in azienda ? E poi si pianta tutto perchè qualche programma non gira o........?

E se un utente invece di fare l' upgrade gratuito, volesse acquistare W10 ?

Perchè ci sono anche questi utenti .

[montabbano_sono]

Originariamente inviato da ma_quando_mai

Sempre sia vero, e comunque si tratta di un normalissimo download di WU.

È vero che sia successo a me, quindi insinuare che stia dicendo fesserie non è educato.

Evidentemente ritieni normale che un'azienda ti scarichi file sul tuo hard disk senza avvisarti (ti dà la possibilità di scelta nell'app di update di w10 e poi non viene rispettata la scelta negativa o la non scelta), quindi capisco che ciò ti sembri assurdo. E non lo dico con toni di polemica, per te non costituisce un problema, va bene.
La cartella scompattata occupava 10GB, quindi trovarsi quello spazio in meno su un SSD da 64GB non è proprio una bazzecola come la dipingi tu.

Siamo alla follia pura, altro che storie !! Non pensavo MAI di dover assistere a tutto questo, ma, purtroppo, è successo (sic).

La cosa grave è che non rispetti le idee degli altri, oggettivamente plausibili: per me è plausile che a te non te ne freghi nulla, non ti do del pazzo per questo, ti ho semplicemente detto che non condivido il fatto che sia normale.

Il motivo dell'apertura di questo post da parte tua sarebbe? Detto in maniera chiara e non a mezze risposte, grazie.

[ma_quando_mai]

Originariamente inviato da tallines

E' stato messo il super acceleratore da parte della Microsoft a W10, perchè poi, più utenti hanno W10, più utenti possono usare il famoso Microsoft Store..........gira, volta, la sostanza è quella : la Microsoft vuol fare soldi con il proprio Store .

Comunque anche se arrivano gli aggiornamenti per W10 e poi ti chiede di installare o meno W10, non è del tutto corretto .

Una cosa sono gli aggiornamenti e una cosa è scaricare W10 per intero.......

Stiamo parlando di utenti normali come si dice .

E se succede in azienda ? E poi si pianta tutto perchè qualche programma non gira o........?

E se un utente invece di fare l' upgrade gratuito, volesse acquistare W10 ?

Perchè ci sono anche questi utenti .

In azienda non succede proprio un bel niente. Ma poi, attenzione, stiamo parlado di un download, mica di una installazione senza permesso.

Gli specchi finiranno, prima o poi..

[ma_quando_mai]

Originariamente inviato da montabbano_sono

È vero che sia successo a me, quindi insinuare che stia dicendo fesserie non è educato.

Evidentemente ritieni normale che un'azienda ti scarichi file sul tuo hard disk senza avvisarti (ti dà la possibilità di scelta nell'app di update di w10 e poi non viene rispettata la scelta negativa o la non scelta), quindi capisco che ciò ti sembri assurdo. E non lo dico con toni di polemica, per te non costituisce un problema, va bene.
La cartella scompattata occupava 10GB, quindi trovarsi quello spazio in meno su un SSD da 64GB non è proprio una bazzecola come la dipingi tu.


La cosa grave è che non rispetti le idee degli altri, oggettivamente plausibili: per me è plausile che a te non te ne freghi nulla, non ti do del pazzo per questo, ti ho semplicemente detto che non condivido il fatto che sia normale.

Il motivo dell'apertura di questo post da parte tua sarebbe? Detto in maniera chiara e non a mezze risposte, grazie.

Quindi sarei maleducato e di parte ? Ok, saluti.

[tallines]

Originariamente inviato da ma_quando_mai

In azienda non succede proprio un bel niente. Ma poi, attenzione, stiamo parlado di un download, mica di una installazione senza permesso.

Gli specchi finiranno, prima o poi..

La Microsoft invece di far scaricare W10 senza chiedere all' utente......cosa gli costava far apparire un messaggio : è pronto W10, vuoi scaricarlo e poi installarlo ?....avrebbe potuto fare una utility anche per W10, come c'è Windows 7 Upgrade Advisor per W7 e l' Assistente aggiornamento di W8 per W8.1 .

O c'è ? Io non l' ho trovata .

[montabbano_sono]

Originariamente inviato da ma_quando_mai

Quindi sarei maleducato e di parte ? Ok, saluti.

Se dici "Sempre che sia vero" intendi dire che sto dicendo cose non vere, almeno che intendessi qualcosa di diverso, e allora ritiro tutto. Dare del bugiardo a casa mia non è educato, ma potrei aver frainteso, ma se lo hai detto sbadatamente senza pensarci, mi scuso.

Hai dato indirettamente del pazzo a tutti, dicendo "Siamo alla follia pura, altro che storie !! Non pensavo MAI di dover assistere a tutto questo, ma, purtroppo, è successo (sic).".

Ho inteso male io? Nel qual caso mi (ri)scuso.

Rispondi con sincerità.