[Thread Ufficiale] Elite: Dangerous

[Joe Average]

Originariamente inviato da rizal72

Esatto, ma il comando va bindato su un tasto della tastiera o su Voice Attack. Se si usano invece nel modo tradizionale, attraverso i Fire Groups, partono entrambi contemporaneamente, con grave spreco dei suddetti...

Interessante.
Quindi le shield cell bindate ma non nei FG vengono sparate assieme (io le uso così almeno), invece le chaff partono in sequenza. Bene bene.

[rizal72]

Originariamente inviato da Joe Average

Interessante.
Quindi le shield cell bindate ma non nei FG vengono sparate assieme (io le uso così almeno), invece le chaff partono in sequenza. Bene bene.

Esatto. Io faccio lo stesso: SC insieme, Chaff in sequenza.

[Joe Average]

Non ho parole...non ho parole.
Chapeau ad entrambi.
Ma come cavolo fa a mirare così.
Mai stato un campione, ma esperienza nei giochi ne ho. Per me solo con il mouse si può tentare di raggiungere un risultato simile. Se usa lo stick è un alieno e basta.
Gli altri video del canale sono ancora più deprimenti. I più celebri wanted del gioco ridicolizzati. Vien voglia di starsene in Solo. Che roba.

[GabrySP]

Originariamente inviato da Joe Average

Ian, usi fixed anche sul clipper?
....

non l'ho ancora usato
ma si può usare solo un'arma fissa per gruppo di fuoco, quindi non più di 2

Originariamente inviato da rizal72

Aaaaaaaaargh!!!!!
La mia figuraccia con l'Orca è stata filmata ad imperitura memoria!!!! Il CMDR che la pilotava, un tipo cazzutissimo che pilota sempre in FA-OFF (!!!!!), ha postato un video sul Tubo, con il nostro duello. Riguardandolo mi sono reso conto che non ho fatto proprio schifo schifo... ero senza Shield Cells, mentre lui invece ne aveva un fracco, ero riuscito a portarlo ad un anello per ben due volte, ma poi ha avuto la meglio.
Da notare tra l'altro che, a differenza di molti CMDRs, il sottoscritto non è fuggito con la coda tra le gambe appena gli scudi sono andati giù, ma ha continuato a giostrare fino quasi all'imminente inevitabile fine. Una magra consolazione.
Cmq notate come il tizio manovri da Dio in FA-Off, con armi fixed, mantenendo il mirino sempre sul bersaglio, mentre la sua nave procede in direzione parallela alla mia. Divino.

qui il Video, al momento corretto:
https://youtu.be/1-NRgiVjXSM?t=5m

Suggerisco di guardare anche il resto, perchè si imparano un sacco di cose.
Il tizio ha fatto anche un altro video in cui, con la sua FDL, semina morte e distruzione, con un fitting quantomai interessante: 4MC + Plasma Huge.

quando un CMDR con l'hotas incontra un CMDR col mouse, quello con l'hotas è un CMDR morto [semicit.]

non so come dirtelo ma credo che quello sia un cittone
non mi vi va di spiegare in pubblico il trucco che usa ma è facile notare nei pitch più lunghi che riesce a fermare la rotazione senza alcun movimento di "counter" (pitcha con la freccina che va "su" e la nave si ferma sul bersaglio senza andare mai "giù" ), cosa ovviamente impossibile con FA-off

però devo ammettere che è piuttosto bravino

[rizal72]

Originariamente inviato da GabrySP

quando un CMDR con l'hotas incontra un CMDR col mouse, quello con l'hotas è un CMDR morto [semicit.]

non so come dirtelo ma credo che quello sia un cittone
non mi vi va di spiegare in pubblico il trucco che usa ma è facile notare nei pitch più lunghi che riesce a fermare la rotazione senza alcun movimento di "counter" (pitcha con la freccina che va "su" e la nave si ferma sul bersaglio senza andare mai "giù" ), cosa ovviamente impossibile con FA-off

però devo ammettere che è piuttosto bravino

Purtroppo hai ragione al 100%: il Mouse permette una precisione irraggiungibile con qualsiasi Joystick, a discapito del realismo. Io personalmente scelgo il secondo ma devo alzare bandiera bianca di fronte al primo.

Anche io ho notato "stranezze" nei movimenti del mouse, però è anche vero che in certi momenti si notano dei veloci movimenti destra/sinistra per mantenere il bersaglio al centro, quindi magari ha soltanto un mouse della madonna.

Sarei curioso di conoscere il trucco. tanto non userò mai Mouse+tastiera.

EDIT: è il tizio stesso a spiegare come fa. Con un mouse Gaming, si può assegnare ad uno dei tasti extra, l'azzeramento del mouse, in modo da controbilanciare, nella direzione opposta, il movimento precedente:
http://www.reddit.com/r/EliteDangero...erdelance_pvp/

[wolf74]

Mi dite dove trovare un beam classe 3 gimballed? I sistemi noti li ho girati tutti ed anche molti altri, sembra introvabile

[GabrySP]

Originariamente inviato da rizal72

Purtroppo hai ragione al 100%: il Mouse permette una precisione irraggiungibile con qualsiasi Joystick, a discapito del realismo. Io personalmente scelgo il secondo ma devo alzare bandiera bianca di fronte al primo.

Anche io ho notato "stranezze" nei movimenti del mouse, però è anche vero che in certi momenti si notano dei veloci movimenti destra/sinistra per mantenere il bersaglio al centro, quindi magari ha soltanto un mouse della madonna.

Sarei curioso di conoscere il trucco. tanto non userò mai Mouse+tastiera.

EDIT: è il tizio stesso a spiegare come fa. Con un mouse Gaming, si può assegnare ad uno dei tasti extra, l'azzeramento del mouse, in modo da controbilanciare, nella direzione opposta, il movimento precedente:
http://www.reddit.com/r/EliteDangero...erdelance_pvp/

visto che è di pubblico dominio il trucchetto è il seguente:

1) settare pitch e yaw sul mouse
2) stare sempre in FA-off
3) usare poco e niente i thruster, è IMPORTANTISSIMO (infatti il tizio non li usa mai)

con "azzeramento mouse":

4) macro: FA-on, "azzeramento mouse", FA-off (questa è la versione da "nabbi"!!!) o meglio ancora la macro : FA-on, "azzeramento mouse", mouse look ON, mouse look OFF, FA-off

senza "azzeramento mouse" a disposizione:

4) macro: FA-on, mouse look ON, mouse look OFF, FA-off

e come per magia la nave rimarrà inchiodata sul bersaglio senza dare alcun comando di counter yaw-pitch e rimanendo di fatto sempre in FA-off

ovviamente le macro devono durare pochi ms, altrimenti si perde il vantaggio di stare fissi in FA-off
impostare il "ritorno automatico" del mouse nelle opzioni, facilita il tutto ma non è obbligatorio
la macro può essere lanciata in continuazione per mantenere il fuoco sul bersaglio (e il tizio lo fa senza vergogna)

ovvio che questo "trucchetto" è praticamente un cheat: in un colpo solo si annullano gli unici svantaggi del mouse vs stick (mancanza di una posizione che da 0 input e la difficoltà di dare i counter yaw-pitch in FA-off)

[Michael80]

@rizal: ieri sera mi è dispiaciuto staccare dopo mezzanotte, ammò me sò rotto, se ricapitiamo in wings come ieri sera tiro fino a tardi, tanto poi ci ripenso e dormo dimmerda ripensando "mapporca dovevo continuare e andare a prendere l'altra nave"...adesso accumulo qualche altro milioncino per stare comodo con i rebuy cost della FDL poi torno a menare le mani

@GabrySP: su tua segnalazione ho iniziato ad utilizzare il tasto di reset del mouse ed effettivamente è molto comodo...ho un mouse da gaming e confermo che la precisione che si ha col mouse è difficile da raggiungere (direi impossibile). Sinceramente di configurare le macro non me ne va anche perchè gioco FA-ON e il FA-OFF lo uso solo per alcune manovre veloci..

[wolf74]

Ora sto provando una configurazione per la vulture tutta d'attacco. 1 shield booster ma doppio beam classe 3 e doppio chaff per eliminare i tempi di reloading, più che altro pensata per il pvp.

[rizal72]

Originariamente inviato da Michael80

@rizal: ieri sera mi è dispiaciuto staccare dopo mezzanotte, ammò me sò rotto, se ricapitiamo in wings come ieri sera tiro fino a tardi, tanto poi ci ripenso e dormo dimmerda ripensando "mapporca dovevo continuare e andare a prendere l'altra nave"...adesso accumulo qualche altro milioncino per stare comodo con i rebuy cost della FDL poi torno a menare le mani

Ma si, ma mi rendo conto che, il tirare fino a tardi, è cmq un sacrificio non da poco. Io ormai mi sono abituato...
Cmq ieri, dopo che sei andato, è successa una cosa molto divertente: sono stato interdetto da una wing di 4, i quali mi hanno intimato di fermarmi, e di rispondere a delle domande in cambio della mia vita ovviamente ho risposto alle 4 domande, che erano divertenti e molto facili, sbagliando l'ultima di proposito, per vedere che succedeva. Mi hanno attaccato ed io sono riuscito a fuggire. Dopo, in SC; gli ho fatto i complimenti per l'idea e mi hanno invitato ad unirmi a loro, installando Teamspeak, strumento che in molti usano in parallelo ad ED, per fare delle megachat in game. Per l'ora successiva, sono andato in giro insieme a loro, ad interdire CMDRs, per fare a tutti il quiz della morte. Personalmente non ho sparato a nessuno che fosse inerme, però ho capito le motivazioni di molta gente, che magari ha miliardi in banca, si annoia, e si inventa cose come queste. Mi sono divertito.

[wolf74]

Sbaglio o al res di bhritzanemo non c'è più nessuno da cacciare? Cavolo devo provare il doppio beam, dove posso andare? Vorrei prima fare delle prove con npc (magari anaconda o roba simile)

[rizal72]

Originariamente inviato da wolf74

Sbaglio o al res di bhritzanemo non c'è più nessuno da cacciare? Cavolo devo provare il doppio beam, dove posso andare?

Ma no! Se non trovi nessuno, o solo sidewinder e eagles, esci e rientra un paio di volte finchè non appaiono le Anaconde ed i Python.

[wolf74]

Originariamente inviato da rizal72

Ma no! Se non trovi nessuno, o solo sidewinder e eagles, esci e rientra un paio di volte finchè non appaiono le Anaconde ed i Python.

Ok grazie, proviamo. Scusa se te lo chiedo (potrebbero essere informazioni reiservate ), ma tu sulla vulture sei sempre con 3 shield booster e due pulse?

[rizal72]

Originariamente inviato da wolf74

Ok grazie, proviamo. Scusa se te lo chiedo (potrebbero essere informazioni reiservate ), ma tu sulla vulture sei sempre con 3 shield booster e due pulse?

Si, e ti spiego perchè continuo a preferire questa configurazione rispetto a quella che vuoi testare adesso. E' vero che con due Beam fai un danno mostruoso agli scudi, e molto probabilmente riesci anche, in teoria, a tirarli giù con facilità, ma poi in pratica non è così. La Vulture è la nave più maneggevole in assoluto. Questo significa che è la nave con la maggiore percentuale di permanenza sul bersaglio. Questo significa che è la nave che ha bisogno di armi che sparino di continuo per avvantaggiarsi di questo must. Con i Beam spari per 6 secondi, e poi ne aspetti almeno 8 per la ricarica del capacitor.
Un combattimento con un CMDR skillato, ti annullerà il vantaggio dei Beam, perchè lui userà con accortezza le SC e butterà giù i tuoi scudi, indeboliti dalla mancanza di Shield Booster, usando i suoi Pulse, più lenti nel danno, ma più efficaci nel tempo.
Giusto per capirci, in uno scontro tra due Vulture con piloti di eguale livello, quello con i Pulse batte quello con i Beam, secondo me.

Poi dipende tutto dal proprio stile di gioco, ma con due Beam ti troverai spesso ad avere l'avversario nel mirino ed a non poter sparare.

Con altre navi invece, meno maneggevoli, in cui ci si affronta giostrando faccia a faccia, per pochi secondi, allora i Beam diventano più efficaci, perchè i momenti in cui si ha l'avversario nel mirino sono di minor durata, quindi sparare a lungo non serve più. Si spara per poco tempo e quindi diventa più importante il danno inflitto nel minor tempo possibile.

Questa ovviamente è solo teoria. In pratica ogni combattimento è diverso. Quindi resta l'approccio la migliore arma a disposizione.

[Modor]

Ieri purtroppo sono incappato nella prima caduta, per opera di un CMDR (Ozark mi pare).
Ho diverse missioni di consegna slaves che sono ben pagate, decido di andare nel sistema Ngaliba dove vedo una buona disponibilità di slaves.
Appena arrivo vengo interdetto, provo a resistere, niente da fare, esco dall'hyperdrive, mi attacca, in tempo zero mi ha già distrutto scudi, provo a boosterare via.. BOOM.
E' davvero cosi fragile il sidewinder di default?

Approfitto per altre niubbe domande:
- purtroppo con lo scoppio ho perso diversa roba che avevo cartografato, non milioni ma un pò di roba si.. non riuscivo mai a consegnarla perchè mi diceva che dovevo andare a 20y di distanza. Ho provato a fare rotte lontane con diversi salti ma niente, non sono riuscito mai a consegnare i dati. Consigli?
- Non vorrei spendere sul sidewinder, sto pensando quindi ad un Hauler per iniziare. Ma mi viene fornito con un minimo equip, oppure completamente vuoto?
- Ho visto che è possibile attivare una vista da fuori, solo estetica ma sicuramente bella! Non ho capito quale l'opzione in controls

Grazie come al solito per il supporto...

[wolf74]

Originariamente inviato da rizal72

Si, e ti spiego perchè continuo a preferire questa configurazione rispetto a quella che vuoi testare adesso. E' vero che con due Beam fai un danno mostruoso agli scudi, e molto probabilmente riesci anche, in teoria, a tirarli giù con facilità, ma poi in pratica non è così. La Vulture è la nave più maneggevole in assoluto. Questo significa che è la nave con la maggiore percentuale di permanenza sul bersaglio. Questo significa che è la nave che ha bisogno di armi che sparino di continuo per avvantaggiarsi di questo must. Con i Beam spari per 6 secondi, e poi ne aspetti almeno 8 per la ricarica del capacitor.
Un combattimento con un CMDR skillato, ti annullerà il vantaggio dei Beam, perchè lui userà con accortezza le SC e butterà giù i tuoi scudi, indeboliti dalla mancanza di Shield Booster, usando i suoi Pulse, più lenti nel danno, ma più efficaci nel tempo.
Giusto per capirci, in uno scontro tra due Vulture con piloti di eguale livello, quello con i Pulse batte quello con i Beam, secondo me.

Poi dipende tutto dal proprio stile di gioco, ma con due Beam ti troverai spesso ad avere l'avversario nel mirino ed a non poter sparare.

Con altre navi invece, meno maneggevoli, in cui ci si affronta giostrando faccia a faccia, per pochi secondi, allora i Beam diventano più efficaci, perchè i momenti in cui si ha l'avversario nel mirino sono di minor durata, quindi sparare a lungo non serve più. Si spara per poco tempo e quindi diventa più importante il danno inflitto nel minor tempo possibile.

Questa ovviamente è solo teoria. In pratica ogni combattimento è diverso. Quindi resta l'approccio la migliore arma a disposizione.

Cavolo, il tuo discorso non fa una piega.
Cmq proverò questo assetto per un paio di giorni, poi eventualmente proverò un beam ed un pulse, aggiungendo la seconda shield booster (da sparare insieme per provocare il maggior danno iniziale, poi per "raffreddare" ma continuare a far danno utilizzerei per qualche secondo solo 1 pulse, per tornare a sparare con entrambi, e così via), se non dovessi essere soddisfatto, ritorno all'origine, alla config da te brevettata.

In quest'ultimo caso, passerò i beam C3 al clipper. A proposito, secondo te, si può fare una cosa del genere? Mi spiego. Siccome per trovare i beam C3 gimballed ho esplorato mezza galassia, e trovandomi ora a Bhritzanemo dove non sono in vendita e dove ho anche le altre navi, posso vendere i due beam della vulture poi, senza uscire dalla base, passare al clipper e ricomprarmeli? Staranno ancora sul listino come quando vendi un pezzo della nave e poi, senza uscire dalla base, puoi ricomprartelo anche se in quella base quel determinato pezzo non lo vendono? (praticamente ti ricompri il tuo). Questa cosa funziona anche se nella medesia stazione cambio nave?

[rizal72]

Originariamente inviato da wolf74

Cavolo, il tuo discorso non fa una piega.
Cmq proverò questo assetto per un paio di giorni, poi eventualmente proverò un beam ed un pulse, aggiungendo la seconda shield booster (da sparare insieme per provocare il maggior danno iniziale, poi per "raffreddare" ma continuare a far danno utilizzerei per qualche secondo solo 1 pulse, per tornare a sparare con entrambi, e così via), se non dovessi essere soddisfatto, ritorno all'origine, alla config da te brevettata.

In quest'ultimo caso, passerò i beam C3 al clipper. A proposito, secondo te, si può fare una cosa del genere? Mi spiego. Siccome per trovare i beam C3 gimballed ho esplorato mezza galassia, e trovandomi ora a Bhritzanemo dove non sono in vendita e dove ho anche le altre navi, posso vendere i due beam della vulture poi, senza uscire dalla base, passare al clipper e ricomprarmeli? Staranno ancora sul listino come quando vendi un pezzo della nave e poi, senza uscire dalla base, puoi ricomprartelo anche se in quella base quel determinato pezzo non lo vendono? (praticamente ti ricompri il tuo). Questa cosa funziona anche se nella medesia stazione cambio nave?

Ma si, infatti tu prova e poi mi fai sapere.
Gli equipaggiamenti che vendi rimangono disponibili per il rebuy per diversi minuti, anche se esci dalla stazione senza lasciare l'istanza, e poi rientri.
Sul cambio nave non saprei dirti, ma secondo me dovrebbero rimanere cmq a disposizione per equipaggiarli sull'altra nave.

[rizal72]

Originariamente inviato da Modor

Ieri purtroppo sono incappato nella prima caduta, per opera di un CMDR (Ozark mi pare).
Ho diverse missioni di consegna slaves che sono ben pagate, decido di andare nel sistema Ngaliba dove vedo una buona disponibilità di slaves.
Appena arrivo vengo interdetto, provo a resistere, niente da fare, esco dall'hyperdrive, mi attacca, in tempo zero mi ha già distrutto scudi, provo a boosterare via.. BOOM.
E' davvero cosi fragile il sidewinder di default?

Approfitto per altre niubbe domande:
- purtroppo con lo scoppio ho perso diversa roba che avevo cartografato, non milioni ma un pò di roba si.. non riuscivo mai a consegnarla perchè mi diceva che dovevo andare a 20y di distanza. Ho provato a fare rotte lontane con diversi salti ma niente, non sono riuscito mai a consegnare i dati. Consigli?
- Non vorrei spendere sul sidewinder, sto pensando quindi ad un Hauler per iniziare. Ma mi viene fornito con un minimo equip, oppure completamente vuoto?
- Ho visto che è possibile attivare una vista da fuori, solo estetica ma sicuramente bella! Non ho capito quale l'opzione in controls

Grazie come al solito per il supporto...

Purtroppo dipende dalla nave che affronti, ma in generale il SW ha davvero poche chance. Diciamo che upgradato al massimo può ancora dire la sua contro navi piccole, ma cmq non ti aspettare miracoli. Stessa cosa per il range del FSD che è ridottissimo, e spesso fare anche soltanto 20ly non è facile, però pianificando una rotta in modalità "Economy" dovresti riuscirci.

La Debug Camera si attiva premendo CTRL+ALT+SPAZIO, a volte non è direttamente bindata, ma la trovi nelle opzioni dei controlli, alla voce "Debug Camera", così puoi decidere di associare i tasti che preferisci. Io ad esempio l'ho bindata direttamente all'hotas, alla pressione contemporanea di due bottoni.

[Joe Average]

Quindi il fenomeno è un cheater. Ottimo.
Combat loggers, cheats su scudi e danni, macro di pochi ms. Bell'ambientino. Stimolante come una Falqui.

Ian, se posso chiedere, questa tua Enorme conoscenza deriva solo dall'esperienza specifica? O magari Ian Sboro nasce imparato, chissà.

[rizal72]

Originariamente inviato da Joe Average

Quindi il fenomeno è un cheater. Ottimo.
Combat loggers, cheats su scudi e danni, macro di pochi ms. Bell'ambientino. Stimolante come una Falqui.

Ian, se posso chiedere, questa tua Enorme conoscenza deriva solo dall'esperienza specifica? O magari Ian Sboro nasce imparato, chissà.

Chiamarlo Cheater ritengo sia un pò eccessivo e scorretto: non stiamo parlando di scudi/armi/velocità/crediti infiniti, o di uso di accorgimenti che modificano il codice del gioco a proprio vantaggio.
Io stesso uso delle macro che mi facilitano alcuni task (selezione delle priorità, power management, Shield Cells), ma questo non mi identifica in alcun modo con un cheater.
Altrimenti anche chi ha un joystick migliore che prevede macro e multifunazionalità, sarebbe un cheater nei confronti di chi gioca con il joystick dell'atari VCS, o con il joypad.

Diciamo che qui si tratta di Mouse vs Hotas, con l'aggiunta di qualche trucchetto che facilita il controllo della nave. Il tipo stesso, a domanda, risponde che di certo l'hotas lo preferisce per realismo ed immersione, ma se si parla di "modalità competitiva", per qualsiasi gioco vale la stessa regola: mouse e tastiera garantiscono un controllo ed una mira inarrivabili.
Certo, senza l'azzeramento del mouse, avrebbe di sicuro maggiori difficoltà nel controllo della nave, ma non ne sono poi così sicuro.
Isinona, ad esempio, pilota in FA-Off ed usa un T.Flight Hotas X: continua ad applicare continue microcorrezioni muovendo il JS mille volte al secondo, tipo Parkinson.