Un Mac? Ma quale?

[fucilator_3000]

Originariamente inviato da pgp

Guasti ce ne possono essere, non si può mai dire. Dopo 4 anni il computer non è "lento" (o almeno, io ho un MacBook Pro da 4 anni e mi ci trovo benone dal punto di vista delle prestazioni), ma diciamo che dopo quel periodo le novità introdotte rendono sensato il cambio
Comunque nulla vieta di tenere il computer per più tempo.
Ti porto il mio caso ad esempio: ho un MBP 13" che ormai ha le prestazioni di un nuovo MacBook "liscio", ma pesa il doppio (2kg) e ha solo 4GB di RAM. Senza l'SSD sarebbe lento, ma con (l'ho aggiunto io) se la cava benone. Certo è che per lavorare un po' di potenza in più non guasterebbe, e se dovessi cambiar portatile adesso prenderei una configurazione con 16gb di RAM per necessità durante i rendering. Ma di per sè il computer non funziona peggio di come andava il primo giorno


Tornando all'oggetto del thread, escluderei a priori il MacBook "semplice" per la connettività ridicola (niente monitor esterno a meno di adattatore da 80€, nessuna USB "civile", una sola porta, per di più inutilizzabile quando il computer è in carica) e per le prestazioni scarse.

Tra il Dell e l'Air ti direi: prendi il Dell! È più nuovo, ha uno schermo decisamente superiore ed è molto più piccolo, nonostante il display da 13". Certo, fossi io a dover fare l'acquisto prenderei a priori un MacBook per OS X (e non sono un fan della Mela), ma se con windows ti trovi bene, e comunque lo terresti in bootcamp, non vedo perché spendere di più per avere di meno con un Mac


pgp

Vada per il DELL!

[NuT]

Originariamente inviato da superlex

Ma perché diventano lenti o perché si guastano?
3-4 anni sono pochi..

Iniziano un po' a rallentare, e non avendo praticamente alcuna possibilità di espansione...

[pierrix]

lascia perdere il mbp 12!
ti consiglierei o l'xps 13 oppure il macbook pro retina 13
ciao

[superlex]

Originariamente inviato da NuT

Iniziano un po' a rallentare, e non avendo praticamente alcuna possibilità di espansione...

Quindi è un problema di sistema operativo alla fine, nel senso che saranno progettati per i nuovi mac e quelli vecchi inizieranno ad arrancare. Un po' come se si installasse Yosemite su un HDD meccanico, e lo stesso discorso si potrebbe fare anche per i notebook Windows. Giusto?
L'importante è che non inizi a dare problemi hardware, visto che i mac dovrebbero essere longevi da questo punto di vista (e costano anche di più infatti).

Per tornare in topic, per Windows assolutamente quel Dell XPS, però rimarrebbe sempre il pallino di voler provare OS X. E se provasse un buon Air (o Pro Retina) e poi lo rivendesse a breve riottenendo la maggior parte della spesa?

Alcune recensioni:
http://www.saggiamente.com/2015/04/1...ente-riuscito/
http://www.saggiamente.com/2015/03/2...d-force-touch/

[fucilator_3000]

Originariamente inviato da superlex

Quindi è un problema di sistema operativo alla fine, nel senso che saranno progettati per i nuovi mac e quelli vecchi inizieranno ad arrancare. Un po' come se si installasse Yosemite su un HDD meccanico, e lo stesso discorso si potrebbe fare anche per i notebook Windows. Giusto?
L'importante è che non inizi a dare problemi hardware, visto che i mac dovrebbero essere longevi da questo punto di vista (e costano anche di più infatti).

Per tornare in topic, per Windows assolutamente quel Dell XPS, però rimarrebbe sempre il pallino di voler provare OS X. E se provasse un buon Air (o Pro Retina) e poi lo rivendesse a breve riottenendo la maggior parte della spesa?

Alcune recensioni:
http://www.saggiamente.com/2015/04/1...ente-riuscito/
http://www.saggiamente.com/2015/03/2...d-force-touch/

Per il Pro Retina, mi da fastidio il fatto che abbia solo 128GB di SSD....


Fra XPS 13 e Air 13 è di gran lunga superiore il primo!
Probabilmente prenderò quello, tanto con Windows 10 mi trovo benissimo (e pure con 8.1) e gli metterò Ubuntu in Dual Boot!

[dual2duo]

Inutile comprare un mac, un mac o si è disposti a spendere altrimenti meglio andare di windows.

I mac hanno i loro vantaggi ma costano, chi vuole risparmiare è bene che si orienti su un windows i cui prezzi vanno da 200 euro in su.

[superlex]

Originariamente inviato da fucilator_3000

Per il Pro Retina, mi da fastidio il fatto che abbia solo 128GB di SSD....


Fra XPS 13 e Air 13 è di gran lunga superiore il primo!
Probabilmente prenderò quello, tanto con Windows 10 mi trovo benissimo (e pure con 8.1) e gli metterò Ubuntu in Dual Boot!

Certo, infatti sarebbe da prendere con 256GB. Purtroppo ultimamente i prezzi sono lievitati, altrimenti quest'estate con lo sconto EDU si trovava a 1400€ il modello intermedio (i5/8GB/256GB).

Consiglio
Se conti di installare Ubuntu guarda anche la Developer Edition:
http://www.dell.com/it/aziende/p/xps...3~0~199306&p=1
Così Ubuntu è già bello configurato e risparmi pure qualcosina. A patto che tu abbia già una licenza di Windows, mentre l'aggiornamento a Windows 10 dovrebbe essere gratuito per tutti

[superlex]

Originariamente inviato da pgp

Guasti ce ne possono essere, non si può mai dire. Dopo 4 anni il computer non è "lento" (o almeno, io ho un MacBook Pro da 4 anni e mi ci trovo benone dal punto di vista delle prestazioni), ma diciamo che dopo quel periodo le novità introdotte rendono sensato il cambio
Comunque nulla vieta di tenere il computer per più tempo.
Ti porto il mio caso ad esempio: ho un MBP 13" che ormai ha le prestazioni di un nuovo MacBook "liscio", ma pesa il doppio (2kg) e ha solo 4GB di RAM. Senza l'SSD sarebbe lento, ma con (l'ho aggiunto io) se la cava benone. Certo è che per lavorare un po' di potenza in più non guasterebbe, e se dovessi cambiar portatile adesso prenderei una configurazione con 16gb di RAM per necessità durante i rendering. Ma di per sè il computer non funziona peggio di come andava il primo giorno

pgp

Originariamente inviato da dual2duo

Se prendi un macbook potente(i7, 16gb di ram) magari resta performante anche per più anni.

Se compri un retina o un air, che non sono molto potenti, ovviamente "invecchieranno" prima, nel senso non che rallenteranno(magari con i nuovi OS X potrebbero rallentare) ma risentiranno maggiormente del progresso tecnologico.

Bisogna però contare due importanti rivoluzioni:
1) il passaggio da HDD a SSD;
2) il passaggio dai Core 2 Duo agli iX.
Ce n'è poi un terzo, quello da display TN a IPS Retina, ma non incide sulle prestazioni (o almeno, non in positivo ).

Quindi tra un Air 2011 e un Air 2015 non c'è poi tantissima differenza, anche se ovviamente il miglioramento c'è su tutti i fronti.

[pgp]

Originariamente inviato da superlex

Quindi è un problema di sistema operativo alla fine, nel senso che saranno progettati per i nuovi mac e quelli vecchi inizieranno ad arrancare. Un po' come se si installasse Yosemite su un HDD meccanico, e lo stesso discorso si potrebbe fare anche per i notebook Windows. Giusto?

Vorrei far notare una sottile quanto fondamentale differenza: Microsoft produce sistemi operativi, quindi punta a vendere più licenze possibile, e beneficia di un funzionamento corretto e appagante del sistema anche su macchine vecchie, perché non ha introiti legati alla vendita di nuovi PC (salvo i Surface), ma solo dalla vendita del sistema operativo, anche tramite aggiornamento da una release precedente.
Per Apple invece OS X è un complemento gratuito dei computer su cui guadagna: se le prestazioni dei Mac dopo alcuni anni si degradano per il susseguirsi degli aggiornamenti software, l'utente sarà più spinto all'acquisto di un computer nuovo, e, ammesso che voglia ancora acquistare un Mac, ciò equivale ad un nuovo guadagno per Apple.
Con questo non voglio dire che i Mac siano meno longevi dei PC Windows (dato che comunque tutti i produttori puntano alla soddisfazione del cliente), ma, dal lato SW, la maggior longevità di macchine datate è una nota positiva soltanto per Microsoft


pgp

[superlex]

Originariamente inviato da pgp

Vorrei far notare una sottile quanto fondamentale differenza: Microsoft produce sistemi operativi, quindi punta a vendere più licenze possibile, e beneficia di un funzionamento corretto e appagante del sistema anche su macchine vecchie, perché non ha introiti legati alla vendita di nuovi PC (salvo i Surface), ma solo dalla vendita del sistema operativo, anche tramite aggiornamento da una release precedente.
Per Apple invece OS X è un complemento gratuito dei computer su cui guadagna: se le prestazioni dei Mac dopo alcuni anni si degradano per il susseguirsi degli aggiornamenti software, l'utente sarà più spinto all'acquisto di un computer nuovo, e, ammesso che voglia ancora acquistare un Mac, ciò equivale ad un nuovo guadagno per Apple.
Con questo non voglio dire che i Mac siano meno longevi dei PC Windows (dato che comunque tutti i produttori puntano alla soddisfazione del cliente), ma, dal lato SW, la maggior longevità di macchine datate è una nota positiva soltanto per Microsoft


pgp

Discorso pienamente condivisibile.

[fucilator_3000]

Originariamente inviato da superlex

Certo, infatti sarebbe da prendere con 256GB. Purtroppo ultimamente i prezzi sono lievitati, altrimenti quest'estate con lo sconto EDU si trovava a 1400€ il modello intermedio (i5/8GB/256GB).

Consiglio
Se conti di installare Ubuntu guarda anche la Developer Edition:
http://www.dell.com/it/aziende/p/xps...3~0~199306&p=1
Così Ubuntu è già bello configurato e risparmi pure qualcosina. A patto che tu abbia già una licenza di Windows, mentre l'aggiornamento a Windows 10 dovrebbe essere gratuito per tutti

Ho visto che c'è un modello con i7 5600U, mentre gli altri sono tutti i7 5500U


Comunque, per prenderne uno "da lavoro" bisogna avere qualche requisito particolare?

Lo sconto del 10% che da DELL vale anche qua?

[twistdh]

Originariamente inviato da pgp

Vorrei far notare una sottile quanto fondamentale differenza: Microsoft produce sistemi operativi, quindi punta a vendere più licenze possibile, e beneficia di un funzionamento corretto e appagante del sistema anche su macchine vecchie, perché non ha introiti legati alla vendita di nuovi PC (salvo i Surface), ma solo dalla vendita del sistema operativo, anche tramite aggiornamento da una release precedente.
Per Apple invece OS X è un complemento gratuito dei computer su cui guadagna: se le prestazioni dei Mac dopo alcuni anni si degradano per il susseguirsi degli aggiornamenti software, l'utente sarà più spinto all'acquisto di un computer nuovo, e, ammesso che voglia ancora acquistare un Mac, ciò equivale ad un nuovo guadagno per Apple.
Con questo non voglio dire che i Mac siano meno longevi dei PC Windows (dato che comunque tutti i produttori puntano alla soddisfazione del cliente), ma, dal lato SW, la maggior longevità di macchine datate è una nota positiva soltanto per Microsoft


pgp

Il ragionamento fila...in ogni caso il mio Mac Pro del 2009 con gli ultimi OS (Mavericks e Yosemite) è rinato! Molto più veloce nei compiti gravosi...più lento solo in accensione e spegnimento, ma dato che è sempre in stop il problema non me lo pongo. Oltretutto ho ancora l'hd scrauso di base. Capisco però che il mio è comunque un mac abbastanza potente, magari per i portatili base la questione è diversa
Windows è più leggero ma A ME da infiniti problemi che lo rendono inutilizzabile peccato

[fucilator_3000]

Originariamente inviato da fucilator_3000

Ho visto che c'è un modello con i7 5600U, mentre gli altri sono tutti i7 5500U


Comunque, per prenderne uno "da lavoro" bisogna avere qualche requisito particolare?

Lo sconto del 10% che da DELL vale anche qua?

Ma sono tutti con IVA esclusa...quindi è uguale alla fine!

[fucilator_3000]

Originariamente inviato da twistdh

Il ragionamento fila...in ogni caso il mio Mac Pro del 2009 con gli ultimi OS (Mavericks e Yosemite) è rinato! Molto più veloce nei compiti gravosi...più lento solo in accensione e spegnimento, ma dato che è sempre in stop il problema non me lo pongo. Oltretutto ho ancora l'hd scrauso di base. Capisco però che il mio è comunque un mac abbastanza potente, magari per i portatili base la questione è diversa
Windows è più leggero ma A ME da infiniti problemi che lo rendono inutilizzabile peccato

Windows più leggero di Mac?

Davvero?


Ho sempre pensato il contrario

[superlex]

Originariamente inviato da fucilator_3000

Ho visto che c'è un modello con i7 5600U, mentre gli altri sono tutti i7 5500U


Comunque, per prenderne uno "da lavoro" bisogna avere qualche requisito particolare?

Lo sconto del 10% che da DELL vale anche qua?

Non lo so come funzioni da quel punto di vista, neanche se facciano lo sconto studenti.
Comunque sì, sono tutti IVA esclusa e senza spese di spedizione.

[dual2duo]

Originariamente inviato da superlex

Bisogna però contare due importanti rivoluzioni:
1) il passaggio da HDD a SSD;
2) il passaggio dai Core 2 Duo agli iX.
Ce n'è poi un terzo, quello da display TN a IPS Retina, ma non incide sulle prestazioni (o almeno, non in positivo ).

Quindi tra un Air 2011 e un Air 2015 non c'è poi tantissima differenza, anche se ovviamente il miglioramento c'è su tutti i fronti.

Le prestazioni sono nettamente diverse.

Per esempio dal 2010 al 2015 a livello di processore la potenza è più che triplicata per non parlare della scheda video.

Se si guarda ai benchmark, siamo passati da 1900 in geekbench a 7400.

Originariamente inviato da pgp

Vorrei far notare una sottile quanto fondamentale differenza: Microsoft produce sistemi operativi, quindi punta a vendere più licenze possibile, e beneficia di un funzionamento corretto e appagante del sistema anche su macchine vecchie, perché non ha introiti legati alla vendita di nuovi PC (salvo i Surface), ma solo dalla vendita del sistema operativo, anche tramite aggiornamento da una release precedente.
Per Apple invece OS X è un complemento gratuito dei computer su cui guadagna: se le prestazioni dei Mac dopo alcuni anni si degradano per il susseguirsi degli aggiornamenti software, l'utente sarà più spinto all'acquisto di un computer nuovo, e, ammesso che voglia ancora acquistare un Mac, ciò equivale ad un nuovo guadagno per Apple.
Con questo non voglio dire che i Mac siano meno longevi dei PC Windows (dato che comunque tutti i produttori puntano alla soddisfazione del cliente), ma, dal lato SW, la maggior longevità di macchine datate è una nota positiva soltanto per Microsoft


pgp

Windows è nativamente meno performante.

Quando installi e disinstalli qualcosa nel tuo computer, sparsi in ogni dove, restano sempre file e cartelle che non vengono eliminate.

Con il tempo questo appesantisce il computer che poi necessita di una formattazione.

Tutti i pc con windows che ho avuto appena acquistati andavano una meraviglia ed erano veloci, nel giro di pochi mesi qualcosa li rallentava.

Ogni tot di tempo urgeva una formattazione.

Un mac resta veloce per anni senza mai necessitare di una formattazione.

Il discorso degli aggiornamenti che lo appesantiscono non è del tutto veritiero.

Infatti capita spesso di trovare persone con macbook del 2009-2010 quando invece un portatile windows risente molto di più degli anni.

Originariamente inviato da fucilator_3000

Ho visto che c'è un modello con i7 5600U, mentre gli altri sono tutti i7 5500U


Comunque, per prenderne uno "da lavoro" bisogna avere qualche requisito particolare?

Lo sconto del 10% che da DELL vale anche qua?

Tieni presente una cosa, se cerchi potenza il dell non ne offre.

Questo è palese.

Se cerchi i benchmark, che non dicono tutto ma dicono abbastanza, ti accorgerai che si rivolge per alcuni usi ma non per chi cerca potenza anzi.

[dual2duo]

Originariamente inviato da fucilator_3000

Ho visto che c'è un modello con i7 5600U, mentre gli altri sono tutti i7 5500U


Comunque, per prenderne uno "da lavoro" bisogna avere qualche requisito particolare?

Lo sconto del 10% che da DELL vale anche qua?

i5 5200U




i7 5500U




i7 5600U




Macbook air

i7 5650U

[dual2duo]

L'air ha un grosso vantaggio, oltre ad essere più potente, dovendo gestire meno pixel affatica di meno l'hardware e probabilmente risulta più fluido del dell.

[fucilator_3000]

Ma per la fluidità, io posso anche impostare la risoluzione a 1080p vero?

[NuT]

Originariamente inviato da superlex

Quindi è un problema di sistema operativo alla fine, nel senso che saranno progettati per i nuovi mac e quelli vecchi inizieranno ad arrancare. Un po' come se si installasse Yosemite su un HDD meccanico, e lo stesso discorso si potrebbe fare anche per i notebook Windows. Giusto?
L'importante è che non inizi a dare problemi hardware, visto che i mac dovrebbero essere longevi da questo punto di vista (e costano anche di più infatti).

Diciamo che è così, sì. Anche se sulla longevità dei componenti non starei tanto tranquillo, alla fine montano gli stessi che si trovano anche su computer non Apple.

Originariamente inviato da pgp

Vorrei far notare una sottile quanto fondamentale differenza: Microsoft produce sistemi operativi, quindi punta a vendere più licenze possibile, e beneficia di un funzionamento corretto e appagante del sistema anche su macchine vecchie, perché non ha introiti legati alla vendita di nuovi PC (salvo i Surface), ma solo dalla vendita del sistema operativo, anche tramite aggiornamento da una release precedente.
Per Apple invece OS X è un complemento gratuito dei computer su cui guadagna: se le prestazioni dei Mac dopo alcuni anni si degradano per il susseguirsi degli aggiornamenti software, l'utente sarà più spinto all'acquisto di un computer nuovo, e, ammesso che voglia ancora acquistare un Mac, ciò equivale ad un nuovo guadagno per Apple.
Con questo non voglio dire che i Mac siano meno longevi dei PC Windows (dato che comunque tutti i produttori puntano alla soddisfazione del cliente), ma, dal lato SW, la maggior longevità di macchine datate è una nota positiva soltanto per Microsoft


pgp

Vero.

Però c'è da dire (ed è l'unico aspetto che mi ispira fiducia in ottica longevità) che ultimamente i Mac stanno uscendo anche con modelli non molto potenti (vedasi iMac, Mac Mini e MacBook entry level) quindi probabilmente modelli vecchi saranno utilizzabili discretamente almeno per un altro paio di anni, in teoria.

Originariamente inviato da dual2duo

Infatti capita spesso di trovare persone con macbook del 2009-2010 quando invece un portatile windows risente molto di più degli anni.

Si vedono più Mac di quel periodo per due semplici motivi:

1) A parità di età e di potenza, un Mac è costato di più di una controparte Windows. Quindi "conviene" sfruttarlo davvero fino a quando il computer non si rompe definitivamente o non abbia neanche più la potenza necessaria solo ad accendersi. Un utente Windows è più incline a cambiare il suo computer perché gli costa meno ed è più "conveniente" (meno sbattimenti, etc).

2) I Mac sono costruiti con materiali pregiati, risentono molto poco del passare degli anni e sono anche belli da vedere come il primo giorno (cosa che non guasta). Sui plasticoni con Windows invece si assiste ad un degrado generale qualitativo della macchina mediamente più rapido. Motivo per cui uno è più invogliato a cambiarlo.


My two cents.