[Thread] Samsung 840 ssd sata 6gb/s

[BlueEyes]

Hai qualche link? Io non ho trovato un granchè sul problema.

Ne avevo già aggiornati altri con Magician e non ho mai avuto problemi, che diavolo sia successo mi piacerebbe saperlo. Visto il rischio di aggiornamento del firmware, forse sarebbe meglio mettessero un piccolo avviso, senza far apparire finestre che coinsigliano l'update...
Onestamente pensavo che con un avviso del genere, l'aggiornamento fosse più che sicuro, se è buggato rischiano di fare una strage di dischi.

[fireradeon]

Originariamente inviato da Baio73

Eccoci all'acqua...

Quindi praticamente il tuo SSD sarebbe perfettamente funzionante, ma siccome il programma di aggiornamento del firmware ha sclerato proprio mentre scriveva il pezzettino col nome del drive, ciccia al

ROBA DA CHIODI!

Baio

Originariamente inviato da BlueEyes

Perfettamente funzionante no, da bios il nome del disco è sputtantato, ma se anche collego il disco a caldo su un'altro pc non si può accedere al contenuto, rimane li bloccato fino a quando non lo scollego.

Confermo, a mio fratello ha rotto l'SSD 850 pro da 256GB io grazie a Dio (o meglio grazie a lui ) ho scoperto la cosa e NON ho aggiornato il mio.

Cmq sto facendo l'RMA per il disco rotto.

[Marci]

Originariamente inviato da BlueEyes

Hai qualche link? Io non ho trovato un granchè sul problema.

Ne avevo già aggiornati altri con Magician e non ho mai avuto problemi, che diavolo sia successo mi piacerebbe saperlo. Visto il rischio di aggiornamento del firmware, forse sarebbe meglio mettessero un piccolo avviso, senza far apparire finestre che coinsigliano l'update...
Onestamente pensavo che con un avviso del genere, l'aggiornamento fosse più che sicuro, se è buggato rischiano di fare una strage di dischi.

Il primo che esce: Link
Se volete, ho provato ad infilarlo in un bay USB e il disco viene visto, non accessibile, ma viene visto.
Gli ho fatto una formattazione veloce e adesso si apre; lo lascio così perchè nei prossimi giorni vorrei provare con un software tipo Recuva e recuperare almeno parte dei file, dite sia fattibile? Avete qualche consiglio in merito al software migliore?

[Marci]

Originariamente inviato da Baio73

Direi che non ti è andata malaccio... almeno niente RMA!

Baio

Visto che mi hanno gia accordato l'RMA penso di mandarlo lo stesso, non so se convenga fidarsi dopo il pasticcio che ha subito.

[BlueEyes]

L'RMA l'hai fatto direttamente con Samsung?

[John_Mat82]

Originariamente inviato da Marci

Il primo che esce: Link
Se volete, ho provato ad infilarlo in un bay USB e il disco viene visto, non accessibile, ma viene visto.
Gli ho fatto una formattazione veloce e adesso si apre; lo lascio così perchè nei prossimi giorni vorrei provare con un software tipo Recuva e recuperare almeno parte dei file, dite sia fattibile? Avete qualche consiglio in merito al software migliore?

teoricamente puoi provare, ma non saprei consigliarti su quale programma usare, teoricamente i dati sono ancora lì nelle celle, se non sono stati corrotti dal fw farlocco.

[s12a]

Se è stata effettuata la formattazione veloce, il sistema operativo ha anche trimmato tutti i settori. Recuperare dati è probabilmente impossibile oramai via software visto che la risposta standard degli SSD durante la lettura dei settori trimmati è riportare zeri (a prescindere che il contenuto sia stato azzerato o meno). Questo però non vuol dire che i dati siano irrecuperabili; probabilmente lo sono ancora via hardware, ma più a lungo l'SSD rimane alimentato più aumenta la probabilità che i dati contenuti nei settori trimmati vengano "mangiati" dagli algoritmi wear leveling/garbage collection.

Questo comportamento si chiama Deterministic Read Zero after Trim (DZAT). Lo verifica anche TRIMCheck per controllare se il TRIM funziona.

[peppe22]

la rottura di scatole, più che la sostituzione dell'ssd (con questa scusa te ne ritrovi uno nuovo ), è la perdita dei dati... li senza un backup mi faremmo uscire di testa... per fortuna prima di aggiornare la qualsiasi ho la buona abitudine di informarmi prima...

[Marci]

Originariamente inviato da BlueEyes

L'RMA l'hai fatto direttamente con Samsung?

negozio online

Originariamente inviato da Baio73

Mi unisco nella domanda... RMA di Samsung o del rivenditore?
Se ora il disco è apparentemente sano, non rischi di vedertelo richioccare indietro con sopra le spese di spedizione? Molti eshop applicano questa politica....

Baio

mal che vada vado a riprendermelo, tanto hanno la sede a 7km da casa.

Originariamente inviato da s12a

Se è stata effettuata la formattazione veloce, il sistema operativo ha anche trimmato tutti i settori. Recuperare dati è probabilmente impossibile oramai via software visto che la risposta standard degli SSD durante la lettura dei settori trimmati è riportare zeri (a prescindere che il contenuto sia stato azzerato o meno). Questo però non vuol dire che i dati siano irrecuperabili; probabilmente lo sono ancora via hardware, ma più a lungo l'SSD rimane alimentato più aumenta la probabilità che i dati contenuti nei settori trimmati vengano "mangiati" dagli algoritmi wear leveling/garbage collection.

Questo comportamento si chiama Deterministic Read Zero after Trim (DZAT). Lo verifica anche TRIMCheck per controllare se il TRIM funziona.

anche se l'ho fatto tenendolo collegato via USB?
L'ho collegato via USB, l'ho formattato e l'ho tolto, adesso è fuori.
volevo collegarlo alla seconda presa sata del portatile per fare il recupero dati ma dite che cos' rischierei? Meglio provare via USB(che però adesso non ho sottomano)?
Purtroppo, ma l'ho letto solo dopo la formattazione, qualcuno pare aver resuscitato il disco usandolo in modalità IDE, magari in quel modo eliminerei anche il rischio trim, no?

[s12a]

Parlando d'altro, ho provato a fare un RAID-0 fra il Samsung 840 120GB ed il Samsung 830 64GB che ho. L'ho fatto principalmente perché in certe situazioni i 130MB/s in scrittura del Samsung 840 120GB sono un po' pochini, un po' perché volevo vedere se effettivamente almeno in lettura, il GB/s di lettura sequenziale potesse fare un po' di differenza. Paradossalmente, trovo sia più utile il fatto che sia più veloce in scrittura.





Ovviamente così facendo ho "perso" metà drive (ma alla fine essendo tutto overprovisioning dovrebbe aiutare con la costanza di prestazioni in scrittura), ma comunque l'alternativa era avere nel PC un altro SSD da 64GB che avrei usato poco per via dello spazio ridotto, per cui alla fine non è una grande perdita.

Con TRIMCheck ho verificato che il trim effettivamente funziona. Al momento sono con Windows 10 con l'ultima versione degli Intel Rapid Storage scaricabili. In modalità RAID l'installazione dell'ultima versione anche su chipset Intel non recentissimi è comunque possibile.

Al momento lo sto usando come drive di sistema. Il Samsung 840 da 250GB l'ho connesso in SATA2; non una grandissima perdita anche perché in scrittura va circa a 250MB/s, più o meno la velocità in scrittura di questo RAID, dunque per i trasferimenti fra entrambi non si perde nulla. Un po' meno per i dati installati per conto loro nell'SSD.

Una pacchia potere trasferire da un SSD all'altro a 250MB/s comunque (soprattutto per le immagini di sistema del RAID che conto di fare relativamente spesso per sicurezza).

Originariamente inviato da Marci

anche se l'ho fatto tenendolo collegato via USB?
L'ho collegato via USB, l'ho formattato e l'ho tolto, adesso è fuori.
volevo collegarlo alla seconda presa sata del portatile per fare il recupero dati ma dite che cos' rischierei? Meglio provare via USB(che però adesso non ho sottomano)?
Purtroppo, ma l'ho letto solo dopo la formattazione, qualcuno pare aver resuscitato il disco usandolo in modalità IDE, magari in quel modo eliminerei anche il rischio trim, no?

Ah se l'hai formattato via USB allora no. Il TRIM non dovrebbe passare da lì. Forse hai ancora possibilità di recuperare dati.
Per sicurezza prima di tentativi di recupero dati disattiverei temporaneamente il supporto al TRIM dal sistema operativo.

[alonenero]

Originariamente inviato da Marci

Ho cercato un po' in giro ed effettivamente è lo stesso problema che ha dato a molti; in pratica questo aggiornamento ha seccato migliaia di SSD
Brava Samsung, davvero! Io sto pian piano eliminando tutta la sua immondizia dalla mia vita (PC Dell, smartphone Sony, tablet HP) e adesso mi toccherà farlo con gli SSD
E' mai possibile che uno debba rovinarsi il lavoro in questo modo? Si meriterebbero una denuncia.
Ieri sera per fortuna sono riuscito a far partire il disco di backup che sembrava morto anche lui (un WD Blue), speriamo continui a funzionare perchè così almeno limiterei i danni alla roba più recente.

ormai nella tecnologia lo scopo ultimo è progettare hardware che si rompa subito dopo che termini la garanzia ..

Per i dati è una gran rottura.. se riesci spostali su un altro disco e creati un disco di backup in cloud (megaconz, google drive e tanti altri offrono spazio gratis)

[lupo rosso]

Originariamente inviato da alonenero

ormai nella tecnologia lo scopo ultimo è progettare hardware che si rompa subito dopo che termini la garanzia ..

magari....per 850 pro sono previesti 10 anni...............

[iveneran]

Originariamente inviato da peppe22

il chipset della mobo e il processore+ eventuali risparmi energetici tipo i c-state

Potresti cortesemente indicarmi quali C-State incidono anche sulle prestazioni dell'SSD, onde poterli disabilitare da BIOS?
Grazie

[s12a]

Originariamente inviato da iveneran

Potresti cortesemente indicarmi quali C-State incidono anche sulle prestazioni dell'SSD, onde poterli disabilitare da BIOS?
Grazie

Il grosso lo si nota in tre diverse situazioni, su mobo Intel H77 almeno:

- Averli tutti attivati
- C-State attivati, C1E attivodisattivo
- Tutti disattivati

C6/ACPI C3 dovrebbe essere quello che sulla carta incide di più, comunque.

[iveneran]

Grazie, quindi in pratica consigli di disabilitarli? E, se sì, quali?

[killeragosta90]

Originariamente inviato da s12a

Il grosso lo si nota in tre diverse situazioni, su mobo Intel H77 almeno:

- Averli tutti attivati
- C-State attivati, C1E attivo
- Tutti disattivati

C6/ACPI C3 dovrebbe essere quello che sulla carta incide di più, comunque.

Scusa s12a, grossomodo sono in ordine di prestazioni?

- Averli tutti attivati [minori prestazioni]
- C-State attivati, C1E attivo [medie prestazioni?]
- Tutti disattivati [massime prestazioni]

Ripeto, in linea di massima

[s12a]

Nella fretta ho sbagliato a scrivere ed ho riportato qualche imprecisione. Comunque ho appena fatto un paio di prove. Dal più lento al più veloce:

- Tutto attivo
- Package C-State disattivati, C-State C6 disattivato
- Package C-State disattivati, C-State C6 e C3 disattivati
- Tutto disattivato tranne C1E
- Tutto disattivato


Più in dettaglio:

Package C-State non sembra apportare differenze dal punto di vista dei consumi fra avere tutto attivo (fino al livello C6) e disattivo. C1E sembra anche esso completamente irrilevante. Quindi questi si potrebbero disattivare senza problemi.

Il C-State C6 sembra avere fino a 2-3W di incidenza sui consumi del processore in media, oltre a marginalmente temperature in idle. Non ho testato C3, ma credo che la sua incidenza sia ancora maggiore.

Il mio suggerimento è di impostare così, su un desktop:

EIST: on
C1E: off
C3/ACPI C2: on
C6/ACPI C3: off
Package C-State: off oppure limitato a C2. Sulla mia mobo, "auto" lo disattiva.

Così facendo i risultati nei benchmark migliorano specie nel 4K, ed almeno a sensazione sulla mia configurazione, il sistema sembra più reattivo in generale.


EDIT: purtroppo noto anche che i risultati nel 4k sono abbastanza influenzati dalla frequenza del processore, che se non si disattiva l'EIST tende a variare su e giù. Tuttavia non mi sembra una grande idea bloccare la frequenza (e la tensione) del processore al massimo. Senza EIST non si ha il turbo mode sui processori Intel fra l'altro.


Qui ho bloccato un core al 100% di occupazione, grazie a questo i valori nel 4k sono saliti temporaneamente rispetto al test che ho postato nella pagina precedente. Il grosso lo ha fatto questo piuttosto che disattivare le opzioni di risparmio energetico del processore, la qual cosa ha senso in quanto se il processore è occupato il 100% del tempo i vari C-State non dovrebbero entrare in gioco:

[killeragosta90]

Grazie per i test, interessanti! Appena ho tempo provo con la mia configurazione, fino ad adesso li ho sempre tenuti disattivati...

[s12a]

Ecco un altro test, con tutti i C-State off, ma EIST e turbo attivi. Così facendo la frequenza del processore con il profilo energetico alte prestazioni da Windows rimane fissa al massimo, a proposito:



Sembra migliorare leggermente la scrittura in 4k QD1, ma nulla più.

Dal pannello di controllo del gruppo di continuità, con profilo energetico bilanciato, noto come la differenza nei consumi sia irrilevante se non addirittura nulla (purtroppo la risoluzione del consumo istantaneo da qui è di 4W, difficile dire se sia cambiato qualcosa entro questo valore).

Visto che c'ero, ho provato anche CrystalDiskMark:



(confrontare con il precedente: http://i.imgur.com/Trss4Qh.png)

[peppe22]

intanto da me si è accesa la 10 candelina di wear leveling