Videocamere nascoste mostrano lavoratori esausti nelle fabbriche di iPhone 6 e 6 Plus

[Therinai]

Originariamente inviato da wingman87

Mah... se non ti interessa un commento moralizzatore salta pure.
Devo dire che stavo anche seguendo il tuo discorso ma la tua conclusione mi ha fatto cadere le palle.
Io non ne posso più di leggere questo cinismo dilagante e incensato, più una persona è cinica e più viene presa in considerazione perché quello che dice è verità, anche se poi sta solo esponendo i fatti ad arte per portare il discorso dalla sua parte sfruttando delle fallacie, se invece una persona ha un po' di sensibilità per il prossimo è solo un povero scemo che non sa analizzare i fatti o peggio ancora un ipocrita. State rendendo questo mondo un mondo di merda. Un mondo di merda in cui vivono anche altre persone, non ci siete solo voi, e quando morirete ce ne saranno altre, non volete consegnare nessun futuro ai vostri figli o ai figli delle persone a cui volete bene? Peggio per loro? Ognuno pensa solo a farsi solo i fatti propri. Non dico di abbracciare le battaglie altrui ma mostrare empatia di fronte agli abusi dovrebbe essere il minimo.
E forse sì, la natura umana è quella che hai descritto ma possiamo usare l'intelligenza che ci contraddistingue per fini più elevati del solo vantaggio personale.

Complimenti, hai vinto il premio per il commento più fuori luogo dell'anno. In pratica hai preso un commento a caso e hai detto "mi spiace ma sta scoreggia mi scappa". Bravo, complimenti e auguri di buon fine d'inizio settimana

[rockroll]

[quote=wingman87;41929524]Mah... se non ti interessa un commento moralizzatore salta pure.
Devo dire che stavo anche seguendo il tuo discorso ma la tua conclusione mi ha fatto cadere le palle.
Io non ne posso più di leggere questo cinismo dilagante e incensato, più una persona è cinica e più viene presa in considerazione perché quello che dice è verità, anche se poi sta solo esponendo i fatti ad arte per portare il discorso dalla sua parte sfruttando delle fallacie, se invece una persona ha un po' di sensibilità per il prossimo è solo un povero scemo che non sa analizzare i fatti o peggio ancora un ipocrita. State rendendo questo mondo un mondo di merda. Un mondo di merda in cui vivono anche altre persone, non ci siete solo voi, e quando morirete ce ne saranno altre, non volete consegnare nessun futuro ai vostri figli o ai figli delle persone a cui volete bene? Peggio per loro? Ognuno pensa solo a farsi solo i fatti propri. Non dico di abbracciare le battaglie altrui ma mostrare empatia di fronte agli abusi dovrebbe essere il minimo.
E forse sì, la natura umana è quella che hai descritto ma possiamo usare l'intelligenza che ci contraddistingue per fini più elevati del solo vantaggio personale.[/QUOTE

Ti quoto per intero.

Sarò anche un idealista, ma sono fiero di esserlo, e non sopporto la meschinità morale di chi ti da contro (e non gli rispondo come merita perchè non merita alcuna importanza).

[qiplayer]

Per chi ignora si cita apple perchè fa utili da capogiro! Molto di più di samsung toyota honda mercedes reneault messi insieme. Ignoranti

[wingman87]

Originariamente inviato da Therinai

Complimenti, hai vinto il premio per il commento più fuori luogo dell'anno. In pratica hai preso un commento a caso e hai detto "mi spiace ma sta scoreggia mi scappa". Bravo, complimenti e auguri di buon fine d'inizio settimana

Che noia... I commenti del tipo "il mondo gira così", "nulla di nuovo, ve ne siete accorti solo ora?" sono assolutamente in tema, commenti adulti e pesati, il mio che prende la posizione opposta è una "scoreggia".
Auguri anche a te.

[Dark_Lord]

Mah, io per principio non compro -quando posso- roba fatta in cina, ma non perché mi fanno pena loro, anzi...

Detesto le aziende americane/europee che volendo fare le furbe, portano via il lavoro a noi e danno lavoro a loro, e io non compro, piuttosto pago di più.

Al massimo compro made in taiwan, di solito l'elettronica più "pro" è fatta lì.

Belli i tempi in cui potevi leggere Made in Japan, ed era elettronica indistruttibile...

[Deo4ever]

Originariamente inviato da qiplayer

Per chi ignora si cita apple perchè fa utili da capogiro! Molto di più di samsung toyota honda mercedes reneault messi insieme. Ignoranti

Ottima osservazione! Quoto!

[san80d]

edit

[SpyroTSK]

Originariamente inviato da Dark_Lord

Mah, io per principio non compro -quando posso- roba fatta in cina, ma non perché mi fanno pena loro, anzi...

Detesto le aziende americane/europee che volendo fare le furbe, portano via il lavoro a noi e danno lavoro a loro, e io non compro, piuttosto pago di più.

Al massimo compro made in taiwan, di solito l'elettronica più "pro" è fatta lì.

Belli i tempi in cui potevi leggere Made in Japan, ed era elettronica indistruttibile...

Concordo. sopratutto sull'ultima affermazione

Originariamente inviato da qiplayer

Per chi ignora si cita apple perchè fa utili da capogiro! Molto di più di samsung toyota honda mercedes reneault messi insieme. Ignoranti

Bhe, è anche normale, una mercedes, una toyota, honda ecc costano molto di più di un iphone/ipod/ipad/mac.

poi cmq guarda qui tra samsung vs apple:
http://www.evaluation.it/aziende/bil...societa-APPLE/ <---- bilancio apple (IN USD)
http://www.samsung.com/us/aboutsamsu...nic-report.pdf <---- bilancio samsung (in BILIONI KRW, DA CONVERTIRE IN USD)

[Balthasar85]

Strano Paese l'Italia, protestano per i ritmi lavorativi negli altri Paesi e protestano per l'assenza di lavoro nel loro Paese.



Nel frattempo il PIL..



CIAWA

[marchigiano]

Originariamente inviato da Balthasar85

Strano Paese l'Italia, protestano per i ritmi lavorativi negli altri Paesi e protestano per l'assenza di lavoro nel loro Paese.



Nel frattempo il PIL..



CIAWA

quoto tutto tranne la frase "ti piace quella casa in toscana?"

secondo me è più appropriato "ti piace la toscana?"

[Dinofly]

Il PIL procapite cinese è circa 9000 dollari, ovvero un terzo di quello italiano, è ovvio che le condizioni di lavoro siano peggiori.
Come lo erano negli anni 60 in Italia.

Prima di sconvolgersi perchè un lavoratore cinese si stanca mentre lavora in una fabbrica di device elettronici sarebbe da chiedersi come se la sarebbe passata 30 anni fa: morire di fame nelle campagne cinesi dopo una vita di lavoro ben più duro.
Quando si vuole fare gli indignati è buona norma almeno farsi domande banali tipo "qual'è l'alternativa?". SE non lavori presso questi fornitori di multinazionali dovrai trovarti un lavoro ancora peggiore e ancora peggio pagato.
È chiaro che con un PIL pro capite così basso non ti puoi aspettare condizioni mgiliori, non per avidità, ma semplciemente perchè il tessuto economico PER ORA non se le può permettere, ovvero le persone ancora non producono abbastanza ricchezza da poterla impiegare in condizioni di lavoro migliori, o standard occidentali, già fra 10 anni le cose saranno molto diverse.

Detto ciò Apple non può controllare al 100% i suoi fornitori, questa si limita a richiedere alcuni standard e fare controlli a campione, ma se poi questi di notte frustano i lavoratori non è che apple ci può fare molto.

[Dinofly]

Originariamente inviato da wingman87

State rendendo questo mondo un mondo di merda. Un mondo di merda in cui vivono anche altre persone, non ci siete solo voi, e quando morirete ce ne saranno altre, non volete consegnare nessun futuro ai vostri figli o ai figli delle persone a cui volete bene?

Ma guarda che il mondo, sopratutto nei paesi in via di sviluppo e le economie asiatiche STA OGGETTIVAMENTE MIGILIORANDO sotto ogni punto di vista.
Se ti fanno impressione le condizioni di un lavoratore cinese oggi, dovresti andarti a vedere come erano 20 anni fa.

È facile fare gli indignati e cianciare slogan a caso, un'altro è essere abbstanza intelligenti da farsi due calcoli mentali per capire che "i diritti" costano, e quei costi vanno coperti con ricchezza che producono le risorse, ma le risorse non sono infinite, man mano che l'economia cinese riuscirà a produrre sempre più ricchezza a parità di risorse (lavoratori, capitale, etc) ci sarà modo di permettersi sempre più diritti.

Esattamente come è successo nelle economie europee, agli albori della rivoluzione industriale le condizioni di lavoro erano di gran lunga peggiori anche in Inghilterra, per non parlare dell'arretratissima Italia.

[hwutente]

Originariamente inviato da Gnaffer

Dio santo! dove sono i fanboy a difendere la Apple adesso? dove?

magari fosse un problema dei soli fornitori di apple

[Balthasar85]

Originariamente inviato da wingman87

[..] se invece una persona ha un po' di sensibilità per il prossimo è solo un povero scemo che non sa analizzare i fatti o peggio ancora un ipocrita. State rendendo questo mondo un mondo di merda. Un mondo di merda in cui vivono anche altre persone, non ci siete solo voi, e quando morirete ce ne saranno altre, non volete consegnare nessun futuro ai vostri figli o ai figli delle persone a cui volete bene? Peggio per loro? Ognuno pensa solo a farsi solo i fatti propri. Non dico di abbracciare le battaglie altrui ma mostrare empatia di fronte agli abusi dovrebbe essere il minimo.
E forse sì, la natura umana è quella che hai descritto ma possiamo usare l'intelligenza che ci contraddistingue per fini più elevati del solo vantaggio personale.

CIAWA

[TheQ.]

Originariamente inviato da globi

http://it.wikipedia.org/wiki/Pegatron

Pegatron... il padre di Megatron?


Comunque Apple ha fatto ingenti guadagni con la generazone I-trattino-sigla.
Ma prima era indebitata da morire con la conduzione Steve Jobs...
Quindi non escluderei che siano solo rientrati di parte dei debiti con le banche, e tutto l'hype per le vendite sia andato in dividendi agli azionisti, mentre la società licenziava ingegneeri che l'hanno resa grande come Wozniak e lavoratori americani che non hanno le palle per fare una rivoluzione contro il loro governo.
Detroit docet

[elefantino]

Io tutto sto scandalo nel video non lo vedo! I cinesi hanno come abitudine di dormire sulla postazione di lavoro durante la pausa! Di solito sono gli operai che chiedono di fare straordinari per poter guadagnare qualche soldo in più! E poi per quanto ne so, aziende come foxcom o pegatron sono viste dai cinesi come ottime aziende dove lavorare! Sono i cinesi masochisti o chi fa questi servizi spara cavolate?

[Icod]

Questo video ovviamente fa scalpore perchè è la fabbrica dove si fanno gli iphone.
Ma realtà come queste, in cina, sono all'ordine del giorno.
Questo ovviamente non giustifica nulla. E' sbagliato e lo sappiamo tutti.

Ma se ci riflettete su un secondo, ANCHE SE CON LE DOVUTE PROPORZIONI (meglio metterlo in maiuscolo, hai visto mai...), quante persone conoscete che sono pagate per fare le proprie 8 ore mentre invece ne fanno 9, 10, 11 al giorno, senza prendere un soldo in più nello stipendio a fine mese, pur di mantenere il proprio lavoro?

Non voglio fare il moralizzatore, ma non serve andare dall'altra parte del mondo per vedere ingiustizie e datori di lavoro che se ne approfittano, basta uscire per strada e girare l'angolo.

[Gnaffer]

Originariamente inviato da Icod

Ma se ci riflettete su un secondo, ANCHE SE CON LE DOVUTE PROPORZIONI (meglio metterlo in maiuscolo, hai visto mai...), quante persone conoscete che sono pagate per fare le proprie 8 ore mentre invece ne fanno 9, 10, 11 al giorno, senza prendere un soldo in più nello stipendio a fine mese, pur di mantenere il proprio lavoro?

Quando 2 anni fa lavoravo in una grossa catena di supermercati avevo da contratto 40 ore settimanali più eventuali 10 ore di straordinari. Superati quelli erano affari miei ma nessuno mi ha mai imposto di restare più di quelle ore. Essendo un caporeparto dipendeva solo da me quindi se un giorno dormivo e dovevo restare di più per la mia poca lena sforando le ore non potevo lamentarmi perchè me l'ero cercata io. Più volte hanno cercato di farmi restare di più dicendomi "c'è quel bancale in sala da finire...." "ci sono i bagni da pulire...." e puntuale la mia risposta era "se mi paghi questo extra si... No? Ok, a domani allora."

Nel 2010 ho lavorato per un'altra grande e nota catena di negozi e lì, in 1 anno di lavoro, ho sforato solo una volta di 10 minuti dopo che la direttrice me lo chiese per favore e con gentilezza. Al di fuori di questo piccolo caso non ho MAI sforato le 8 ore giornaliere e 40 settimanali anzi, si incazzavano pure se restavi 1 minuto di più. Non importa se il lavoro era finito o meno. Non essendoci straordinari non volevano gente oltre le 8 ore. E sono sicuro che tutt'oggi è rimasto invariato.

E così anche un amico che lavorava sempre per una nota catenza di negozi dove era part-time.

Certo parliamo di grosse aziende che fatturano decine di milioni o più all'anno ma posti di lavori simili, in italia, ci sono... pochi quello è certo, ma ci sono.

[TheQ.]

susu ragassuoli, ora che hanno rimosso l'art.18, vogliono distruggere lo statuto dei lavoratori, possono dal Jobs Act video-sorvegliarvi nell'attività lavorativa e imporvi di cedere al capo le vostre ferie a pena di licenziamento per ingiusta causa (solo risarcimento, niente più processi per giusta causa) secondo l'onniscente riforma delle "vacanze solidali", dovremmo tutti dire:
Weeeeeellllcoooomeeee in Chiiiiinaaaaaa (ma senza il PIL cinese, sia chiaro)

[SpyroTSK]

Originariamente inviato da TheQ.

susu ragassuoli, ora che hanno rimosso l'art.18, vogliono distruggere lo statuto dei lavoratori, possono dal Jobs Act video-sorvegliarvi nell'attività lavorativa e imporvi di cedere al capo le vostre ferie a pena di licenziamento per ingiusta causa (solo risarcimento, niente più processi per giusta causa) secondo l'onniscente riforma delle "vacanze solidali", dovremmo tutti dire:
Weeeeeellllcoooomeeee in Chiiiiinaaaaaa (ma senza il PIL cinese, sia chiaro)

Perché secondo te un azienda deve tenere delle persone che stanno a casa 1-2 giorni alla settimana che non fanno nulla e alcune donne che sono incinte fanno finta di nulla, si fanno assumere e dopo due giorni entrano in maternità?
Oppure in una fabbrica entra una nuova persone a lavorare e gli altri gli dicono "non lavorare troppo bene altrimenti ci fanno faticare" ti sembra giusto? Sono anche quelle persone a far morire le piccole-medie aziende non solo i dirigenti incompetenti o scansafatiche.