[FTTC] TIM FTTC - Pre-installazione linea (info/richieste/prezzi/FAQ)

[FrancYescO]

Originariamente inviato da DarkNiko

Ma anche no, visto e considerato che col profilo 30a, sarebbe più fattibile dare 100 Mbit/s, dal momento che tale profilo utilizza uno spettro di frequenza più ampio, così come le sottoportanti. Quindi avendo un massimo teorico di 200 Mbit ed oltre, fornirne 100 risulterebbe più comodo che non fornire la medesima banda col profilo 17a che ha come limite proprio i 100 Mbit.

è quello che appunto mi domandavo anche io... allora la motivazione di non usare il 30a qual'è?! le DSLAM non lo supportano?

che poi mi sembra di aver letto che le DSLAM che attualmente monta telecom sono 1Gbit verso la centrale ne viene ovvio che ne uscirebbero solo 4 porte utilizzabili se tutti avessero banda massima del profilo 30a

[oasis90]

Ragazzi se facendo il test copertura QUI risulta attivabile, sono ok?
Premetto che il mio armadio è stato montato ad inizio agosto ma risulta pianificato per la vendita per Ottobre, però da oggi facendo il test mi dice che posso attivare..E' un errore?

[dao984]

Se ti dice che puoi attivare allora in teoria puoi attivare.
Ci vogliono comunque svariati giorni...

[oasis90]

Originariamente inviato da dao984

Se ti dice che puoi attivare allora in teoria puoi attivare.
Ci vogliono comunque svariati giorni...

Per curiosità ho chiamato il 187 ed a loro non risulta attivabile..cvd

[torello86]

Originariamente inviato da Maxel

Loro ne sono a conoscenza, di questo sono sicuro perchè successivamente alle mie prove ho condiviso i risultati con il tecnico che mi ha confermato i sospetti, anche se non sa darmi tempistiche sulla risoluzione. Aspettiamo e vediamo

Purtroppo , faccio parte anch'io del gruppo della "Centrale" : sono tornato dalle vacanze qualche giorno fa, ma solo ieri sera ho avuto modo di verificare questa schifezza ...
Sole che a me non è altalenante : ho provato a fare dei test ogni minuto ed ho ottenuto una media di 9 M con una punta di 12 !!!

Inoltre sul sito 187 c'era la fattura dell'ultimo bimestre ed ho trovato la sorpesina della tariffa TuttoFibra a 55 € invece che a 45 € (sono passato da InternetFibra il 28 giugno quando TuttoFibra era in promozione per sempre a 45 €).
Ho chiamato subito al 187 ma ovviamente non mi hanno risolto nulla : hanno solo aperto il reclamo e mi contatteranno la settimana prossima, ma la tizia mi ha già detto che la promozione valeva solo se non eri cliente TI, quindi ciccia....
Al momento del passaggio (in uno negozio TIM), mi hanno assicurato che valeva per tutti perchè era un "Passa a TuttoFibra" e non un "Passa a Telecom"; l'unica cosa di cui mi hanno avvisato, è che avrei perso lo sconto per i primi sei mesi di abbonamento ad InternetFibra per cui Cornuto & Mazziato !!!!!
Sono proprio dei gran ba....di e pezzi di fango !!!!

[FabryHw]

Originariamente inviato da DarkNiko

Quindi avendo un massimo teorico di 200 Mbit ed oltre, fornirne 100 risulterebbe più comodo che non fornire la medesima banda col profilo 17a che ha come limite proprio i 100 Mbit.

Veramente mi pare che il 17a abbia un teorico di 230Mb globali, infatti suppongo (ma non ne ho la certezza) che il profilo 150/50 che TI sta sperimentando a Verona sia ancora 17a

Inoltre il 30 come dice il nome usa frequenze fino a 30MHz e se il doppino a problemi già con i 17MHz del 17a non vedo come potrebbe reggere frequenze molto maggiori (ok che volendo i 100Mb potresti farli con metà spettro e quindi con 15MHz, 2MHz in meno del 17a, oppure che le frequenze sopra i 17 per quanto disturbatissime magari veicolano cmq dell'informazione e ti danno qualche Mb da usare).

[Dontcha]

Originariamente inviato da Techno89

Fano, eccoli come funghi... ma per ora solo nella centrale Fano centro, e cmq ancora spenti (non c'è il faro giallo dentro).

Sono nella zona residenziale vicino lo stagno ?

[orione67]

Originariamente inviato da torello86

Purtroppo , faccio parte anch'io del gruppo della "Centrale" : sono tornato dalle vacanze qualche giorno fa, ma solo ieri sera ho avuto modo di verificare questa schifezza ...
Sole che a me non è altalenante : ho provato a fare dei test ogni minuto ed ho ottenuto una media di 9 M con una punta di 12 !!!

Inoltre sul sito 187 c'era la fattura dell'ultimo bimestre ed ho trovato la sorpesina della tariffa TuttoFibra a 55 € invece che a 45 € (sono passato da InternetFibra il 28 giugno quando TuttoFibra era in promozione per sempre a 45 €).
Ho chiamato subito al 187 ma ovviamente non mi hanno risolto nulla : hanno solo aperto il reclamo e mi contatteranno la settimana prossima, ma la tizia mi ha già detto che la promozione valeva solo se non eri cliente TI, quindi ciccia....
Al momento del passaggio (in uno negozio TIM), mi hanno assicurato che valeva per tutti perchè era un "Passa a TuttoFibra" e non un "Passa a Telecom"; l'unica cosa di cui mi hanno avvisato, è che avrei perso lo sconto per i primi sei mesi di abbonamento ad InternetFibra per cui Cornuto & Mazziato !!!!!
Sono proprio dei gran ba....di e pezzi di fango !!!!

Stiamo pensando di fare un reclamo collettivo al corecom... Non sei l'unico ad essere caduto nella trappola del TuttoFibra a 44,90 dapprima fatto sottoscrivere con tutte le rassicurazioni del 187 a maggio /giugno anche a chi proveniva da InternetFibra e poi negato in bolletta... Rimani in contatto...
P. S. È trascorsa una settimana dall'invio del fax di reclamo e ancora non ho ricevuto risposte da Telecom (la pratica risulta in lavorazione)...

Inviato dal mio M-PP2S500C con Tapatalk

[DarkNiko]

Originariamente inviato da FabryHw

Veramente mi pare che il 17a abbia un teorico di 230Mb globali, infatti suppongo (ma non ne ho la certezza) che il profilo 150/50 che TI sta sperimentando a Verona sia ancora 17a

Inoltre il 30 come dice il nome usa frequenze fino a 30MHz e se il doppino a problemi già con i 17MHz del 17a non vedo come potrebbe reggere frequenze molto maggiori (ok che volendo i 100Mb potresti farli con metà spettro e quindi con 15MHz, 2MHz in meno del 17a, oppure che le frequenze sopra i 17 per quanto disturbatissime magari veicolano cmq dell'informazione e ti danno qualche Mb da usare).

Con il dovuto rispetto caro FabryHw, ho letto i tuoi ultimi interventi ed emerge chiaramente che hai le idee parecchio confuse, oltre a dare la netta sensazione di non sapere di cosa parli. Vediamo di fare un pò di chiarezza ed evitare che commenti come i tuoi creino più disinformazione che altro.

Il profilo 17a consente, in linea puramente teorica, di raggiungere un throughput (trasferimento) dati di 100 Mbit in downstream e di 50 Mbit in upstream. Non a caso il profilo che si sta sperimentando a Vicenza (e non a Verona) è impostato lato DSLAM con banda nominale di 100.000 kbps in downstream e di 50.000 kbps in upstream sia con che senza vectoring attivo (anche se su tutte le ONU vicentine il Vectoring risulta attivo).

Il fatto che un doppino abbia problemi a 17 MHz e possa averne maggiori a 30 MHz è in parte vero, ma ti ricordo anche che la stessa differenza sussiste tra chi ha una modulazione ADSL2 e chi invece ADSL2+. Tanto per farti un esempio, ADSL2+ usa uno spettro doppio rispetto ad ADSL2, tant'è che su linee attestate a 8 Mbit in ADSL2, a parità di rapporto segnale/rumore (SNR), in ADSL2+ vi era (e vi è ancora) un guadagno netto di non pochi Mbit, anche su linee distanti 2 km dalla centrale.

Quindi non sta scritto da nessuna parte che se un doppino, con modulazione VDSL, prende ad esempio 70 Mbit col profilo 17a, non possa prenderne 100 col 30a.

Il problema è un altro e cioè che il profilo 30a, al momento, è pensato solo ed esclusivamente come mezzo di modulazione VDSL2 per la cosiddetta FTTB (Fiber To The Building), in quanto tale profilo permette velocità di 200 Mbit ed oltre solo entro 100 metri e viene usato (non in Italia) per tratte brevissime che colleghino il DSLAM all'abitazione del cliente.

Aggiungiamoci pure che allo stato attuale la rete non è dimensionata per garantire 200 Mbit a livello residenziale per svariati utenti, sebbene l'infrastruttura di rete di Telecom e Fastweb possa essere tranquillamente "upgradata" per gestire, in un prossimo futuro, flussi dati di tali portate.

Tornando con i piedi per terra, il profilo che si userà nel corso dei prossimi anni è e rimane il 17a, si avranno solo eventuali upgrade di banda fino alla soglia dei 100 Mbit, con o senza vectoring. Il resto sono solo chiacchiere da bar.

[DarkNiko]

Originariamente inviato da orione67

Stiamo pensando di fare un reclamo collettivo al corecom... Non sei l'unico ad essere caduto nella trappola del TuttoFibra a 44,90 dapprima fatto sottoscrivere con tutte le rassicurazioni del 187 a maggio /giugno anche a chi proveniva da InternetFibra e poi negato in bolletta... Rimani in contatto...
P. S. È trascorsa una settimana dall'invio del fax di reclamo e ancora non ho ricevuto risposte da Telecom (la pratica risulta in lavorazione)...

Inviato dal mio M-PP2S500C con Tapatalk

Benché sia solidale con te e tutti gli altri utenti che hanno effettuato il passaggio da "Internet Fibra" a "Tuttofibra", la legge parla chiaro e cioè che laddove non venga messo nero su bianco quanto proposto, a chiacchiere chiunque può dire tutto e il contrario di tutto.

Il 187 non ha valenza legale, un operatore alla fine è come un agente commerciale, può spararvi qualsiasi cazzata. Chiedete invece un riscontro cartaceo che comprova quanto vi viene offerto e lì vedrete come stanno realmente le cose.

Tanto per fare un esempio. Nel 2002 Fastweb ha coperto il mio quartiere di Roma e tutti gli agenti commerciali assicuravano che entro 6 mesi le utenze ADSL sarebbero state convertite in fibra (FTTH). Ovviamente erano tutte promesse da marinai, dal momento che sul contratto non vi era alcuna clausola o nota scritta magari in microscopico che potesse provare o garantire che le cose stessero realmente così. Infatti poi sappiamo tutti come è andata a finire.

Io ho sempre saputo che l'offerta tuttofibra in promozione a € 44,90 (al costo dell'internetfibra) era solo e soltanto per le nuove utenze, non ho mai letto o visto scritto che potessero farne parte anche le vecchie.

Così come l'adeguamento tariffario o il presunto sconto della tuttofibra o internetfibra per chi era già cliente, almeno nel mio caso, non si è mai concretizzato. Ho sempre pagato, a regime e quindi fuori dalla zona "promozioni", due bollette (ho 2 linee VDSL), una internetfibra di € 44,90 e una tuttofibra di € 54,90 come è giusto che sia da regolare contratto Telecom.

Ricordate, è il contratto che fa fede e vi vincola all'operatore secondo le norme e le modalità riportate nel contratto medesimo. Tutto ciò che non vi è scritto, non può essere garantito e le promesse fatte a voce lasciano il tempo che trovano.

Mi dispiace che vi siate lasciati fregare così ingenuamente.

[sleeping]

Originariamente inviato da DarkNiko

Con il dovuto rispetto caro FabryHw, ho letto i tuoi ultimi interventi ed emerge chiaramente che hai le idee parecchio confuse, oltre a dare la netta sensazione di non sapere di cosa parli. Vediamo di fare un pò di chiarezza ed evitare che commenti come i tuoi creino più disinformazione che altro.

Il profilo 17a consente, in linea puramente teorica, di raggiungere un throughput (trasferimento) dati di 100 Mbit in downstream e di 50 Mbit in upstram. Non a caso il profilo che si sta sperimentando a Vicenza (e non a Verona) è impostato lato DSLAM con banda nominale di 100.000 kbps in downstream e di 50.000 kbps in upstream sia con che senza vectoring attivo (anche se su tutte le ONU vicentine il Vectoring risulta attivo).

Il fatto che un doppino abbia problemi a 17 MHz e possa averne maggiori a 30 MHz è in parte vero, ma ti ricordo anche che la stessa differenza sussiste tra chi ha una modulazione ADSL2 e chi invece ADSL2+. Tanto per farti un esempio, ADSL2+ usa uno spettro doppio rispetto ad ADSL2, tant'è che su linee attestate a 8 Mbit in ADSL2, a parità di rapporto segnale/rumore (SNR), in ADSL2+ vi era (e vi è ancora) un guadagno netto di non pochi Mbit, anche su linee distanti 2 km dalla centrale.

Quindi non sta scritto da nessuna parte che se un doppino, con modulazione VDSL, prende ad esempio 70 Mbit col profilo 17a, non possa prenderne 100 col 30a.

Il problema è un altro e cioè che il profilo 30a, al momento, è pensato solo ed esclusivamente come mezzo di modulazione VDSL2 per la cosiddetta FTTB (Fiber To The Building), in quanto tale profilo permette velocità di 200 Mbit ed oltre solo entro 100 metri e viene usato (non in Italia) per tratte brevissime che colleghino il DSLAM all'abitazione del cliente.

Aggiungiamoci pure che allo stato attuale la rete non è dimensionata per garantire 200 Mbit a livello residenziale per svariati utenti, sebbene l'infrastruttura di rete di Telecom e Fastweb possa essere tranquillamente "upgradata" per gestire, in un prossimo futuro, flussi dati di tali portate.

Tornando con i piedi per terra, il profilo che si userà nel corso dei prossimi anni è e rimane il 17a, si avranno solo eventuali upgrade di banda fino alla soglia dei 100 Mbit, con o senza vectoring. Il resto sono solo chiacchiere da bar.

Molto interessante
Mi sfugge una cosa: dici "con o senza vectoring". Quindi se ne può fare a meno? Qual è la sua funzione? Visto che ogni 2x3 salta fuori potrebbe essere una buona occasione per approfondirlo una volta per tutte

[juma93]

Originariamente inviato da FrancYescO

è quello che appunto mi domandavo anche io... allora la motivazione di non usare il 30a qual'è?! le DSLAM non lo supportano?

che poi mi sembra di aver letto che le DSLAM che attualmente monta telecom sono 1Gbit verso la centrale ne viene ovvio che ne uscirebbero solo 4 porte utilizzabili se tutti avessero banda massima del profilo 30a

Mi pare che le piastre che usano ora supportino profili solo fino al 17a, mentre per erogarne di superiori ne servono altre, per giunta con minore densità di porte (mi pare siano da 24 anziché 48 porte per piastra).
Mi potrei sbagliare, ma se cerchi i datasheet dei DSLAM (che furono postati tempo fa) potrai saperlo con certezza

Comunque dimensionare la banda moltiplicando la banda per utente per il numero di utenti non è una cosa granché intelligente (della serie, se devi fare un viale che serve dieci case, non lo fai di dieci corsie), in quanto la probabilità che tutti scarichino contemporaneamente a banda piena, ed in maniera continuativa è pressoché inesistente.

[FabryHw]

Originariamente inviato da DarkNiko

Con il dovuto rispetto caro FabryHw, ho letto i tuoi ultimi interventi ed emerge chiaramente che hai le idee parecchio confuse, oltre a dare la netta sensazione di non sapere di cosa parli. Vediamo di fare un pò di chiarezza ed evitare che commenti come i tuoi creino più disinformazione che altro.

Il profilo 17a consente, in linea puramente teorica, di raggiungere un throughput (trasferimento) dati di 100 Mbit in downstream e di 50 Mbit in upstram. Non a caso il profilo che si sta sperimentando a Vicenza (e non a Verona) è impostato lato DSLAM con banda nominale di 100.000 kbps in downstream e di 50.000 kbps in upstream sia con che senza vectoring attivo (anche se su tutte le ONU vicentine il Vectoring risulta attivo).

Il fatto che un doppino abbia problemi a 17 MHz e possa averne maggiori a 30 MHz è in parte vero, ma ti ricordo anche che la stessa differenza sussiste tra chi ha una modulazione ADSL2 e chi invece ADSL2+. Tanto per farti un esempio, ADSL2+ usa uno spettro doppio rispetto ad ADSL2, tant'è che su linee attestate a 8 Mbit in ADSL2, a parità di rapporto segnale/rumore (SNR), in ADSL2+ vi era (e vi è ancora) un guadagno netto di non pochi Mbit, anche su linee distanti 2 km dalla centrale.

Quindi non sta scritto da nessuna parte che se un doppino, con modulazione VDSL, prende ad esempio 70 Mbit col profilo 17a, non possa prenderne 100 col 30a.

Il problema è un altro e cioè che il profilo 30a, al momento, è pensato solo ed esclusivamente come mezzo di modulazione VDSL2 per la cosiddetta FTTB (Fiber To The Building), in quanto tale profilo permette velocità di 200 Mbit ed oltre solo entro 100 metri e viene usato (non in Italia) per tratte brevissime che colleghino il DSLAM all'abitazione del cliente.

Aggiungiamoci pure che allo stato attuale la rete non è dimensionata per garantire 200 Mbit a livello residenziale per svariati utenti, sebbene l'infrastruttura di rete di Telecom e Fastweb possa essere tranquillamente "upgradata" per gestire, in un prossimo futuro, flussi dati di tali portate.

Tornando con i piedi per terra, il profilo che si userà nel corso dei prossimi anni è e rimane il 17a, si avranno solo eventuali upgrade di banda fino alla soglia dei 100 Mbit, con o senza vectoring. Il resto sono solo chiacchiere da bar.

Primo io ho parlato di banda totale (quindi upload + download) e quindi già tu dicendo che il profilo di Vicenza (si ho sbagliato città, mi ricordavo solo che iniziava per V) è 100+50 hai già smentito il limite di 100Mb (perché a casa mia 100+50 fa 150 e non 100).

Sul 150/50 di vicenza ho sbagliato a riportare ed in effetti su quello hai ragione è 100/50.
Però non ho letto documenti ufficiali che indichino che il max debba essere 100/100.

Secondo io non ho detto che è impossibile ma che non lo vedo molto più facile per chi ha già problemi e ti ho anche citato il caso (poi da te usato per dire che raggiungi i 100Mb grazie ai 25-35Mb che forse ottieni nello spettro superiore).
Infatti chi ha già problemi in Adsl2 (non plus) e magari non raggiunge i 5 o 6 Mb molto spesso non beneficia nell'andare in Adsl2+ o ne beneficia poco.
Poi ogni caso è un caso a sé.
Probabilmente tu intendevi che magari chi arriva a solo 70-80Mb con il profilo 30 può sperare (speranza non certezza) di vedere i 100Mb pieni.
Mentre io l'ho intesa come quasi tu dicessi che anche se con il 17a al più vedi solo 50-60Mb (causa cavo o distanza) con il 30 dovrebbe essere "facile" vedere i 100Mb ed io su questo "facile" sono molto scettico.

Poi ok tu intendevi che il limite è 100 in dowload e ci potrebbe stare come limite anche se ho un dubbio.

Se la linea ha oltre 200Mb teorici di banda e la vdsl può essere riconfigurata in modo flessibile tra up e down mi aspetterei (non dico che sia così ma a logica potrebbe esserlo) che anche un profilo 180/20 al posto del 100/100 sia fattibile.

[gius01]

Originariamente inviato da sleeping

Molto interessante
Mi sfugge una cosa: dici "con o senza vectoring". Quindi se ne può fare a meno? Qual è la sua funzione? Visto che ogni 2x3 salta fuori potrebbe essere una buona occasione per approfondirlo una volta per tutte

Il vectoring è un processo (non sono esperto, l'hanno solo spiegato qui tempo fa) che permette di far "rigare dritto" tutti i DSLAM, mi sembra di ogni centrale, in modo che non ci siano ritardi e soprattutto interferenze tra linee. Ovviamente se è per centrale non è che ogni operatore pensa a sé, ma si dovrebbero accordare tutti (in Italia per ora solo 2 effettivi, Vodafone non fa testo dato che è appoggiata a Telecom) perché si dovrebbero usare marche di DSLAM uguali, sono compatibili solo così. Chiedo venia in anticipo per ogni mancanza/disinformazione, e ripeto che mi baso sul sentito dire di qui.

Uscendo per un momento dal discorso vectoring, anche io sto riscontrando dei lievi rallentamenti (non molto notevoli, ma ci sono), perché da stamattina fino alle 20-21 mi precaricava 45-50 minuti di video su speedvideo.net più veloce di adesso, e lo sto riscontrando da ieri sera, ma magari va avanti da molto più tempo. Ripeto, non è per niente notevole (scarico su debian.fastweb.it ancora a 3,3 MB/s), ma era per metterlo in evidenza

[DarkNiko]

Originariamente inviato da FabryHw

Primo io ho parlato di banda totale (quindi upload + download) e quindi già tu dicendo che il profilo di Vicenza (si ho sbagliato città, mi ricordavo solo che iniziava per V) è 100+50 hai già smentito il limite di 100Mb (perché a casa mia 100+50 fa 150 e non 100).

Sul 150/50 di vicenza ho sbagliato a riportare ed in effetti su quello hai ragione è 100/50.
Però non ho letto documenti ufficiali che indichino che il max debba essere 100/100.

Secondo io non ho detto che è impossibile ma non che lo vedo molto più facile e ti ho anche citato il caso (poi da te usato per dire che raggiungi i 100Mb grazie ai 30-40Mb che forse ottieni nello spettro superiore).
Infatti chi ha già problemi in Adsl2 (non plus) e magari non raggiunge i 5 o 6 Mb molto spesso non beneficia nell'andare in Adsl2+ o ne beneficia poco.
Poi ogni caso è un caso a sé.

Poi ok tu intendevi che il limite è 100 in dowload e ci potrebbe stare come limite anche se ho un dubbio.

Se la linea ha oltre 200Mb teorici di banda e la vdsl può essere riconfigurata in modo flessibile tra up e down mi aspetterei (non dico che sia così ma a logica potrebbe esserlo) che anche un profilo 180/20 al posto del 100/100 sia fattibile.

Ok. Avevo capito male, ti chiedo scusa.

Comunque non credo sia fattibile, non col profilo 17a, avere 100 Mbit simmetrici, perché il totale sforerebbe di molto i 150 teorici (down+up).
Quanto all'implementazione del 30a, dipende tutto dal DSLAM, dalle piastre e dal piano di sviluppo di Telecom.

Io ritengo più saggio, a seconda di quanto successo e penetrazione nelle case avrà la tecnologia FTTCab, fare il passo in più di coprire in fibra la tratta secondaria e offrire FTTH di tipo GPON. Anche se cablare in verticale costa, credo che sia un investimento utile invece di usare il profilo 30a, che con ogni buona probabilità richiederebbe di aggiornare tutti gli apparati nelle ONU con ulteriori spese tra alimentazione e quant'altro.

[DarkNiko]

Originariamente inviato da sleeping

Molto interessante
Mi sfugge una cosa: dici "con o senza vectoring". Quindi se ne può fare a meno? Qual è la sua funzione? Visto che ogni 2x3 salta fuori potrebbe essere una buona occasione per approfondirlo una volta per tutte

In condizioni di non marcato sovraffollamento in una medesima ONU o ARL (Armadio ripartilinea), su tratte contenute e in condizioni di impianto telefonico a norma, 100 Mbit sono raggiungibili anche senza vectoring.

Questa tecnica si basa sull'analisi dell'intero segnale che viaggia dal DSLAM fino all'abitazione dell'utente finale e nella cancellazione di disturbi (crosstalking) che possono influenzare il segnale medesimo, al fine di ottenere una linea che è esattamente pulita come esce dal DSLAM, motivo per cui su tratte più lunghe o disturbate, gioca a favore di una migliore capacità di agganciare portanti alte e con meno dispersione di segnale.

Tuttavia per abilitarlo è necessario che tutti i doppini facenti parte del medesimo cavo multicoppia vengano gestiti dal medesimo DSLAM.

Allo stato attuale vi sono doppini presenti nei multicoppia che servono i vari armadi in strada, divisi in parte tra quelli Telecom e quelli Fastweb. A meno di usare DSLAM prodotti dal medesimo "vendor" (tipo Alcatel, Huawei e via discorrendo), il vectoring non è applicabile tra DSLAM di hardware diverso, in quanto la cancellazione del rumore sui doppini terminanti su un DSLAM influenzerebbero negativamente quelli terminanti sull'altro con conseguenze peggiori di quando non era presente.

Tuttavia in un futuro non molto lontano, l'uso del bonding derivante dal "Phantom Mode" e il g.fast dovrebbero consentire velocità ancora più elevate e si stanno già studiando soluzioni per far coesistere il vectoring tra operatori diversi.

[FabryHw]

Originariamente inviato da DarkNiko

Ok. Avevo capito male, ti chiedo scusa.

Comunque non credo sia fattibile, non col profilo 17a, avere 100 Mbit simmetrici, perché il totale sforerebbe di molto i 150 teorici (down+up).
Quanto all'implementazione del 30a, dipende tutto dal DSLAM, dalle piastre e dal piano di sviluppo di Telecom.

Più che altro mi chiedo se questo 100/50 sia un limite pratico (e su breve distanza) e non un limite teorico del profilo.
Perché i documenti che ho letto parlano di 4096 portanti.
Non è ben chiaro ogni portante cosa trasporti ma dovrebbe essere come per l'adsl2 quindi 56kbit utili (ovviamente in caso ottimale, non tutte le portanti ci riescono causa disturbi).
Quindi con 4096 portanti il limite teorico è di circa 230Mb molto più di 150Mb

Certo difficile da raggiungere ma farebbe pensare che se è così il profilo è pensato per 100/100 almeno (con 30Mb per l'overhead/tolleranza).
Il profilo 30 usa meno portanti ma abbraccia maggior spettro (il doppio esatto) per ognuna quindi cosa potrà fare 100Kbit, di più, di meno ?

[Rubberick]

per come la vedo io
se il vectoring è un qualcosa di implementabile da subito al livello firmware e con spese minime verrà abilitato ove possibile

altrimenti piuttosto che il profilo 30a si passerà con roba tipo metroweb e affini direttamente in fibra FTTH

è la strada + conveniente.. la vdsl si manterrà come opzione di recupero dopo..

domanda stupida: ma la vdsl è attivabile a milano oppure li è solo fibra ottica ove servita?

[juma93]

Originariamente inviato da FabryHw

Più che altro mi chiedo se questo 100/50 sia un limite pratico (e su breve distanza) e non un limite del profilo.
Perché i documenti che ho letto parlano di 4096 portanti.
Non è ben chiaro ogni portante cosa trasporti ma dovrebbe essere come per l'adsl2 quindi 56kbit utili (ovviamente in caso ottimale, non tutte le portanti ci riescono causa disturbi).
Quindi con 4096 portanti il limite teorico è di circa 230Mb molto più di 150Mb

Certo difficile da raggiungere ma farebbe pensare che se è così il profilo è pensato per 100/100 almeno (con 30Mb per l'overhead).
Il profilo 30 usa meno portanti ma abbraccia maggior spettro (il doppio esatto) per ognuna quindi cosa potrà fare 100Kbit, di più, di meno ?

Il limite superiore, fra up e down dovrebbe essere di 255mbps (considerando un'efficienza di 15bit/Hz, ovvero il massimo, e 17MHz di banda).
Ovviamente in una situazione realistica di deployment da cabinet (quindi almeno 100m di rame, ed una potenza di 12dBm, simmetrici), probabilmente il massimo ottenibile è di poco più di 100mbps in down (vedi immagine), e 60-70mbps in up.

Per quanto riguarda il 30a, se non erro, usa lo stesso numero di sottoportanti del 17a, ma ognuna è larga il doppio, ovvero 8.625kHz anziché 4.3125kHz (che tra l'altro è la stessa ampiezza usata dalle ADSL).

[antzag]

Originariamente inviato da DarkNiko

Benché sia solidale con te e tutti gli altri utenti che hanno effettuato il passaggio da "Internet Fibra" a "Tuttofibra", la legge parla chiaro e cioè che laddove non venga messo nero su bianco quanto proposto, a chiacchiere chiunque può dire tutto e il contrario di tutto.

Il 187 non ha valenza legale, un operatore alla fine è come un agente commerciale, può spararvi qualsiasi cazzata. Chiedete invece un riscontro cartaceo che comprova quanto vi viene offerto e lì vedrete come stanno realmente le cose.

Tanto per fare un esempio. Nel 2002 Fastweb ha coperto il mio quartiere di Roma e tutti gli agenti commerciali assicuravano che entro 6 mesi le utenze ADSL sarebbero state convertite in fibra (FTTH). Ovviamente erano tutte promesse da marinai, dal momento che sul contratto non vi era alcuna clausola o nota scritta magari in microscopico che potesse provare o garantire che le cose stessero realmente così. Infatti poi sappiamo tutti come è andata a finire.

Io ho sempre saputo che l'offerta tuttofibra in promozione a € 44,90 (al costo dell'internetfibra) era solo e soltanto per le nuove utenze, non ho mai letto o visto scritto che potessero farne parte anche le vecchie.

Così come l'adeguamento tariffario o il presunto sconto della tuttofibra o internetfibra per chi era già cliente, almeno nel mio caso, non si è mai concretizzato. Ho sempre pagato, a regime e quindi fuori dalla zona "promozioni", due bollette (ho 2 linee VDSL), una internetfibra di € 44,90 e una tuttofibra di € 54,90 come è giusto che sia da regolare contratto Telecom.

Ricordate, è il contratto che fa fede e vi vincola all'operatore secondo le norme e le modalità riportate nel contratto medesimo. Tutto ciò che non vi è scritto, non può essere garantito e le promesse fatte a voce lasciano il tempo che trovano.

Mi dispiace che vi siate lasciati fregare così ingenuamente.

Il contratto fa fede... Correttissimo... Ma di certo la legge dice anche che le tariffe ed eventuali promozioni devono essere espresse in maniera chiara e trasparente.... Sul sito telecom non vi erano distinzioni tra utenti fibra e utenti non fibra quindi chi ha richiesto trasformazione tramite internet potrebbe reclamare tranquillamente... Poi per quanto riguarda il call center al momento della variazione non mandano la lettera con la nuova tariffa?? A me quando ho richiesto la variazione del contratto mi è arrivata la lettera con le nuove tariffe, e anche lì se c'è scritto 44,90 senza specificare "per nuove attivazioni" è giusto che sporgano denuncia!!!!