[Thread Aspettando\Ufficiale] TOTAL WAR : ROME II

[bizzy89]

Originariamente inviato da andry18

ormai si è capito che questo motore grafico non è assolutamente adatto per i scontri all'arma bianca con eserciti disciplinati (i mezzo miscugli tra le unità ed i combattimenti 1vs1 sono perfetti per i samurai per esempio, non per rome, né tantomeno per un possibile med3 (almeno per gli stati maggiormente organizzati e disciplinati dal punto di vista bellico))
dopo l'espansione di rome2 (potrebbero anche farne 2 se riescono a vendere, ma non credo ci caschi tanta gente ormai) io mi aspetto qualche tw post 1600/1700. hanno fatto un sacco di soldi, ma far uscire 2 giochi pessimi di fila sarebbe una mazzata troppo grossa, lo sanno anche loro. riacquisteranno la faccia pian piano con un paio di titoli coi moschetti, e poi vedremo...

Questo discorso non ha senso, qualsiasi total war nel primo hanno di vita era ottimizzato coi piedi successivamente risolto alla grande in seguito,ma il problema grande non è questo. Quest'anno hanno toppato di brutto perchè la SEGA li ha costretti a rilasciare un gioco incompleto, molto più commerciale e semplice dei predecessori, puntando solamente al guadagno. Io resto sempre in buona fede verso il team della CA perchè han fatto sempre buoni lavori (anche se ultimamente li sto criticando, ma è più la frustrazione e delusione verso un titolo che attendevo da anni), ma ormai è pur vero che le voltontà delle sh non contano più nulla, è il produttore che detta legge, esempio lampante quello che sta succedendo ai talentuosi Dice grazie all'EA

[andry18]

Originariamente inviato da bizzy89

Questo discorso non ha senso, qualsiasi total war nel primo hanno di vita era ottimizzato coi piedi successivamente risolto alla grande in seguito,ma il problema grande non è questo. Quest'anno hanno toppato di brutto perchè la SEGA li ha costretti a rilasciare un gioco incompleto, molto più commerciale e semplice dei predecessori, puntando solamente al guadagno. Io resto sempre in buona fede verso il team della CA perchè han fatto sempre buoni lavori (anche se ultimamente li sto criticando, ma è più la frustrazione e delusione verso un titolo che attendevo da anni), ma ormai è pur vero che le voltontà delle sh non contano più nulla, è il produttore che detta legge, esempio lampante quello che sta succedendo ai talentuosi Dice grazie all'EA

non mi riferisco all'ottimizzazione (che non c'entra nulla), né al gioco in sé, ma alle dinamiche dei combattimenti. questo engine è stato sviluppato con empire, e si comporta bene con i scontri di moschetti, vedasi empire, napoleon, fots. riprodurre per bene uno scontro ordinato all'arma bianca senza bug è secondo me impossibile con questo engine (shogun2 è uscito bene perché l'engine premia l'individualità, ed i samurai sono tra i guerrieri di sempre più individualisti che ci siano, tutto l'opposto dei alcuni guerrieri europei dell'epoca presa in esame)
giusto per farti un'idea:
http://www.youtube.com/watch?v=DXkWfEIALxM

PS: per quanto riguarda la questione "tutta colpa della sega, non gli hanno dato tempo"...in parte è vero, in parte no. ti vorrei ricordare che è dall'inizio dell'estate che i programmatori sono stati in panciolle perché "il titolo è completo", "all'uscita vi regaliamo il ponto perché stiamo avanti coi tempi e non sappiamo più che cavolo fare"
inoltre è un titolo che è stato testato per mesi e mesi, eppure molti problemi evidenziati dai tester sono stati allegramente ignorati, e solo alcuni sono stati presi in considerazione. questo perché? per i problemi maggiori mancanza di tempo probabilmete, ok, per altri mancanza di voglia. e poi...ma sai quanto ci guadagnano con l'atteggiamento "noi siamo attenti ai giochi e diamo importanza ai clienti, per questo supportiamo i giochi con patch continue anche dopo anni dall'uscita"? "gomblotto? in parte sì. basti vedere le varie riviste e siti specializzati, elogiare un gioco buggato non parlando dei bug, e poi citarli solo una volta risolti o migliorati, per sottolineare il gran cuore della sh
questo è marketing

[bizzy89]

Originariamente inviato da andry18

non mi riferisco all'ottimizzazione (che non c'entra nulla), né al gioco in sé, ma alle dinamiche dei combattimenti. questo engine è stato sviluppato con empire, e si comporta bene con i scontri di moschetti, vedasi empire, napoleon, fots. riprodurre per bene uno scontro ordinato all'arma bianca senza bug è secondo me impossibile con questo engine (shogun2 è uscito bene perché l'engine premia l'individualità, ed i samurai sono tra i guerrieri di sempre più individualisti che ci siano, tutto l'opposto dei alcuni guerrieri europei dell'epoca presa in esame)
giusto per farti un'idea:
http://www.youtube.com/watch?v=DXkWfEIALxM

Scusa è, dici che si comporta bene con empire, e concordo su questo punto, ma finita la fase di fuoco si passa all'arma bianca con la baionetta ed alla carica delle truppe che combattono i mischia come assatanati... Quindi quello che tu dici non può essere veriterio. Torno a ripetere il gameplay è fallato, Vince chi ha l'esercitito full non c'è quasi per nulla tattica.

Han investito più denaro sul marketing che sull'effettivo sviluppo del gioco, ma ripeto le sh sono succubi dei produttori. Ulteriore conferma ormai compro solo indie che mi divertono da morire. Ma ricordiamolo possono fare tutto il marketing che vogliono ,ma l'utente medio di un game di nicchia fregato una volta non farà lo stesso errore. Al prossimo gioco se faranno la metà dei preordini sarà oro.

[andry18]

Originariamente inviato da bizzy89

finita la fase di fuoco si passa all'arma bianca con la baionetta ed alla carica delle truppe che combattono i mischia come assatanati

esattamente, il punto è che quella tipologia di combattimento "da assatani" non è adatta per uno scontro dell'antichità o del medioevo (a meno che non prendi in esame alcune culture specifiche)
il problema con varie culture è che è impossibile coniugare più stili di gioco. qui si sono inizialmente focalizzati sui mischioni e alle cariche senza senso alla barbarotti + effetto cinematografico per fare figo, ma il risultato è pessimo. allora hanno inserito la modalità "formazione" per alcune culture, nel tentativo di smorzare l'effetto confusionario dato dall'engine e mantenere un po' di ordine, ma a parte il fatto che non funziona, causa altri problemi, come il fatto che l'unità non si muove se ciò corrisponderebbe a rovinargli la formazione (il video dimostra che l'unità non ingaggia se il fronte di combattimento non è una linea retta)
questo è l'engine

[Gylgalad]

concordo con bizzy.. la CA vuole approdare sulle console. tireranno fuori un titolo ancora più arcade di rome2 e pace

[topgun90]

leggo cose interessanti...innazitutto, mi trovo d'accordissimo con andry18: la prima cosa che ho notato,dal video della alpha della battaglia nella foresta di teutoburgo è appunto il guazzabuglio che si crea nei combattimenti...quando attacco con la mia legione,non sembra che stiano attaccando dei legionari romani,ma dei cani sciolti che creano una confusione a non finire!Continuo inoltre a ripetere che i movimenti(sia la marcia che la corsa) sono pessimi: sembra che i soldati romani siano privi di armatura,ossia di peso!E qui mi ritrovo con andry18: questo poteva andare bene con gli attacchi all'arma bianca di empire oppure in shogun,ma in rome o medieval assolutamente no!
@Bizzy89 quello che dici è vero....se non hai l'esercito full non vinci...c'è poco da fare...tattica quasi azzerata!Pensate un attimo alle strade: su medieval,su rome 1 tutti i movimenti erano limitatissimi appunto perchè le strade erano a livello base!Ammodernarle significava garantirsi anche maggiori spostamenti e soprattutto sviluppare sulla mappa campagna, tattiche in base alla possibilità di spostamento! Ora con un esercito ti muovi su e giu per l'italia come se nulla fosse dal primo turno! Un'altra cosa che non sopporto sono l'assenza di navi da trasporto....ossia basta portare l'esercito in acqua et voilà le navi....ma cosa?!Sembra che tutto sia stato fatto a caso,iper semplificato senza la cura dei dettagli che ha contraddistinto la serie total war!

Dopo questo Rome,manca solo il warhammer e l'uscita su console nexxxxxxxxxt gen e poi stiamo apposto ( e io amo warhammer eh...ma di questo dovrebbe occuparsi un'altra software house e non i CA)

[bizzy89]

Originariamente inviato da topgun90

leggo cose interessanti...innazitutto, mi trovo d'accordissimo con andry18: la prima cosa che ho notato,dal video della alpha della battaglia nella foresta di teutoburgo è appunto il guazzabuglio che si crea nei combattimenti...quando attacco con la mia legione,non sembra che stiano attaccando dei legionari romani,ma dei cani sciolti che creano una confusione a non finire!Continuo inoltre a ripetere che i movimenti(sia la marcia che la corsa) sono pessimi: sembra che i soldati romani siano privi di armatura,ossia di peso!E qui mi ritrovo con andry18: questo poteva andare bene con gli attacchi all'arma bianca di empire oppure in shogun,ma in rome o medieval assolutamente no!
@Bizzy89 quello che dici è vero....se non hai l'esercito full non vinci...c'è poco da fare...tattica quasi azzerata!Pensate un attimo alle strade: su medieval,su rome 1 tutti i movimenti erano limitatissimi appunto perchè le strade erano a livello base!Ammodernarle significava garantirsi anche maggiori spostamenti e soprattutto sviluppare sulla mappa campagna, tattiche in base alla possibilità di spostamento! Ora con un esercito ti muovi su e giu per l'italia come se nulla fosse dal primo turno! Un'altra cosa che non sopporto sono l'assenza di navi da trasporto....ossia basta portare l'esercito in acqua et voilà le navi....ma cosa?!Sembra che tutto sia stato fatto a caso,iper semplificato senza la cura dei dettagli che ha contraddistinto la serie total war!

Dopo questo Rome,manca solo il warhammer e l'uscita su console nexxxxxxxxxt gen e poi stiamo apposto ( e io amo warhammer eh...ma di questo dovrebbe occuparsi un'altra software house e non i CA)

Continuate a dire cose inesatte, cosa c'entra l'engine di base? Quelle animazioni ci sono perchè le han volute loro, non è un problema di engine...Il problema è l'idea di fondo.

[andry18]

confermo, ok il guazzabuglio, ma le animazioni non c'entrano niente
bizzy, io non ho fatto alcuna menzione delle animazioni cmq, quindi l'inesattezza che intendi te non mi tocca xD

[bizzy89]

Originariamente inviato da andry18

confermo, ok il guazzabuglio, ma le animazioni non c'entrano niente
bizzy, io non ho fatto alcuna menzione delle animazioni cmq, quindi l'inesattezza che intendi te non mi tocca xD

Ho sbagliato l'impostazione del discorso xD

[topgun90]

Continuate a dire cose inesatte, cosa c'entra l'engine di base? Quelle animazioni ci sono perchè le han volute loro, non è un problema di engine...Il problema è l'idea di fondo.

Ok le avran volute loro,sempre però che hanno commesso un errore madornale!

[bizzy89]

Originariamente inviato da topgun90

Ok le avran volute loro,sempre però che hanno commesso un errore madornale!

Magari fosse quello il problema del gioco

[Gylgalad]

il problema del gioco non è l'engine grafico ma l'AI che è penosa ed alcune meccaniche arcade (numero di generali limitati e che possono andar per mare come se niente fosse)

[Markcus]

Sto rivalutando l'ipotesi di prendere napoleon o medieval 2 al posto di rome 2; a livello di grafica che differenze ci sono?

[raffaele1978]

Beh, lo stacco fra medieval 2 è rome 2 è evidentissimo, mentre lo è un pò meno, ma comunque importante, con napoleon.

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[Gylgalad]

Originariamente inviato da Markcus

Sto rivalutando l'ipotesi di prendere napoleon o medieval 2 al posto di rome 2; a livello di grafica che differenze ci sono?

la grafica di med2 è purtroppo superata..

[Markcus]

Originariamente inviato da raffaele1978

Beh, lo stacco fra medieval 2 è rome 2 è evidentissimo, mentre lo è un pò meno, ma comunque importante, con napoleon.

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Originariamente inviato da Gylgalad

la grafica di med2 è purtroppo superata..

Eh, immaginavo che la differenza soprattutto con medieval fosse abbastanza marcata..

[bizzy89]

Quasi quasi lo prendo anche io Napoleon che è l'unico che mi manca

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[Gylgalad]

Originariamente inviato da bizzy89

Quasi quasi lo prendo anche io Napoleon che è l'unico che mi manca

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merita davvero!
anche se a mio avviso le battaglie sono troppo facili comunque merita

[bizzy89]

Originariamente inviato da Gylgalad

merita davvero!
anche se a mio avviso le battaglie sono troppo facili comunque merita

La mappa di Napoleon è solo l'Europa giusto?

[andry18]

Originariamente inviato da bizzy89

La mappa di Napoleon è solo l'Europa giusto?

quella principale sì, poi ci sono delle minicampagne in italia, egitto e (dlc) spagna