I motivi per cui Apple può permettersi prezzi così elevati, secondo Asymco

[checo]

Originariamente inviato da ais001

... si quella l'ho avuta pure io, ma c'era una tariffa prima (sempre ricariabile) che pagavi meno di 100... ho la sim ma non ho più il contratto, altrimenti ti dicevo il nome.

... io mi sono tenuto tutte le sim per ricordo


... io ricaricavo 5mila al mese e passavo tutto il tempo a mandare sms agli amici e a telefonare (e a giocare a snake ), il 6600 ho scoperto che aveva il limite di 4998sms e poi iniziava ad andare in tilt ed ogni 2-3 mesi dovevo fare il backup e cancellarli con PcSuite.

6600 è uscito nel 2004
mi sa che stai facendo confusione con le date

[ais001]

Originariamente inviato da checo

quella intera grande come una carta di credito

... tienila... quella ha fatto storia

[ais001]

@ checo
... no xchè il piano lo potevi tenere ed io l'ho usato con 3-4 telefoni. poi con le tariffe in € l'ho cambiato e tanti saluti...

[checo]

Originariamente inviato da ais001

... tienila... quella ha fatto storia

ho tutto su un cassetto..

cmq ricordo anche io nel 2005 avevo wind e un opzione per mandare sms verso wind e chiamare a pochi euro mi pare 3 euro per sms illimitati, ma valeva solo verso wind

[gioloi]

Anch'io ricordo che a cavallo del 2000 i costi erano piuttosto alti.

Il mio primo cellulare fu un Nokia 3210. Era il più economico sulla piazza e costava 320mila lirozze. Gli altri modelli a scalare in sù.
Poi chiaro che se confronti i prezzi con gli smarfoni ultrapompati di ultima generazione sembrano più cari questi, ma oggi un telefono con le prestazioni di un 3210 lo paghi 20 euro, e contaci l'inflazione.

Una ricarica da 50mila la facevo fuori in poco tempo.
Vabbé, sono OT.

[Ares17]

Originariamente inviato da checo

sei sicuro, non ricordo nulla del genere.

Nel 1998 avevo abbonamento tim gsm eurofamily (il più conveniente che c'era all'epoca):
9.000 lit di tassa concessione governativa
9.000 lit di canone tim (aveva da poco cambiato nome e alcuni etacs la segnalavano ancora sip)
tariffa piena (dalle 9:00 alle 18:00 o 19:00 escluso wh e feriali ) 1790 lit al minuto + scatto di 170 lit alla risposta (zero secondi) (il calcolo si conteggiava ancora a scatti e non a tempo ed in base alla fascia oraria duravano più o meno secondi)
Tariffa ridotta 170 lit al minuto + scatto alla risposta di 170 lit.
Tariffa notturna (dalle 22:00 alle 6:00) 90 lit al minuto + scatto di 170 lit.
Tutto escluso iva (allora al 19%)
Motorola Handly gsm pagato 850.000 lit (lo stipendio di un operaio variava da 1.200.000 a 1.600.000 a seconda del luogo geografico d'Italia)

[checo]

Originariamente inviato da gioloi

Anch'io ricordo che a cavallo del 2000 i costi erano piuttosto alti.

Il mio primo cellulare fu un Nokia 3210. Era il più economico sulla piazza e costava 320mila lirozze. Gli altri modelli a scalare in sù.
Poi chiaro che se confronti i prezzi con gli smarfoni ultrapompati di ultima generazione sembrano più cari questi, ma oggi un telefono con le prestazioni di un 3210 lo paghi 20 euro, e contaci l'inflazione.

Una ricarica da 50mila la facevo fuori in poco tempo.
Vabbé, sono OT.

il 3210 fu il mio secondo cell e lo pagai ben 500.000 altrimenti c'era brandizzato tim e costava 440 se non erro

[nickmot]

Originariamente inviato da checo

il 3210 fu il mio secondo cell e lo pagai ben 500.000 altrimenti c'era brandizzato tim e costava 440 se non erro

Infatti, il mio primo telefono cellulare (non il primo in famiglia) l'ho pagato 199.000 Lire con 100.000 Lire di traffico incluso (un mitsubishi Trium brand Wind che era appena nata), all'epoca credo che il 3210 nemmeno esistesse, anzi c'era e costava 650.000 Lire, quindi a 320.000 Lire non era affatto il più economico.

[SpyroTSK]

Ok, facciamo quattro calcoli:
Telefono regalato a 0€/$/£ perfetto! cellulare guadagnato direte voi, bene.
Ora dovete pagare l'abbonamento: 25€/$/£ x 24 mesi = 600€ ops.
E in più anche il traffico sms/chiamate/internet che usate.
Con addebito in carta di credito/conto bancario così se volete recedere dal contratto vi troverete l'importo del cellulare nuovo scalato dal vostro conto.

Morale della favola è un finanziamento, quindi comprare un galaxy s4 con una tantum di 0-50€ + 30-40€ ogni mese più tosto che un iphone, cambia veramente poco.
Tra l'altro gli iphone sono tutti bloccati, quindi se avete un iphone vodafone e venderlo, o trovate qualcuno con vodafone oppure jailbreak e ciao garanzia

Io per esempio preferisco avere la mia bella ricaricabile e "rompermi i maroni" a ricordarmi di ricaricarla ma almeno ho un telefono mio che posso farci ciò che voglio (Non brand e quindi senza le 12345 apps installate dall'operatore)

[Mparlav]

Quell'analisi va' bene per gli USA (32M di smartphone nel Q2 2013) e magari altri Paesi un tempo leader del mercato, tipo UK (8.5M) o Giappone (8.9M)

Ma i numeri si stanno spostando in Cina (88M di smartphone) ed India (9M), che hanno tassi di crescita elevatissimi, ma dove si vendono ricaricabili e non abbonamenti.
E lo smartphone te lo devi pagare a prezzo pieno.
O al limite hai uno sconto "incentivo" del carrier, tipo China Mobile che di da sui top di gamma, un 5-10% di sconto.

Ecco perchè ci sono state tutte quelle osservazioni in merito al prezzo dell'iPhone 5C: oltre 700$ lì sono davvero troppi.

P.S.: I prezzi degli abbonamenti USA sono molto alti soprattutto sul traffico dati:
https://static.ips.apple.com.edgekey.net/ipa_preauth/content/catalog/en_US/

[DOCXP]

Originariamente inviato da ais001

@ gioloi
... tu ti stupisci per una cosa del genere... ma se pensi che negli anni 90 un piano telefonico (al tempo non esistenza internet come ora) che comprendeva telefonate e sms illimitati (e niente internet) ti costava 3-4mila lire (al cambio teorico 2€) ed un cell non lo pagavi più di 2-300mila lire (esclusi i vari nokia 8810 e 8850 ovviamente)

Dal mio punto di vista le tariffe sono peggiorate (e parlo con cognizione di causa avendo una VODAFONE RELAX FULL, oltre ad un piano 3 ed uno TIM).

Non è assolutamente così, almeno in Italia...
Le chiamate a fine anni 90 costavano un botto, e oggi i prezzi sono comunque irrisori rispetto a qualche anno fa.

EDIT: come riportato da ares17, anch'io ricordo quei prezzi, e prezzi simili le avevano le prime ricaricabili

[gioloi]

Originariamente inviato da nickmot

all'epoca credo che il 3210 nemmeno esistesse, anzi c'era e costava 650.000 Lire, quindi a 320.000 Lire non era affatto il più economico.

Dipende dal periodo. A me lo regalarono verso fine 2000. Era uscito già da un po' e sceso di prezzo. Era difficile trovare telefoni sotto le 300mila, anche se da quanto dici almeno uno c'era.


EDIT: Mi è venuto in mente che nelle 320mila era compresa una ricarica da 50 della BLU (la ricordate?). Quindi, in effetti, costava 270mila.

[riporto]

Originariamente inviato da Seph|rotH

Se da noi proponessero iPhone 5C a 99 euro una tantum (o 4S gratis) col solo vincolo di ricaricare obbligatoriamente almeno 10 euro al mese per 24 mesi, pena il blocco del telefono, ci sarebbero le code fuori dai negozi anche qui.

Non è che la gente non si compra il fon perchè costa tanto e se costasse poco tutti lo comprerebbero, fortunatamente c'è ancora gente che non lo vuole a prescindere...

[recoil]

Originariamente inviato da ginojap

Non sono i clienti che scelgono iPhone, ma gli operatori che lo scelgono, come dice giustamente l'articolo.

bisognerebbe capire quanto margine hanno sugli iPhone e quanto sui altri top di gamma tipo S4, HTC One ecc.
è chiaro che gli operatori pubblicizzano moltissimo i prodotti Apple, se vai sul sito TIM c'è scegli smartphone e scegli iphone, come se fosse una categoria a parte e anche altri operatori enfatizzano molto di più le offerte con iPhone che con altri telefoni

però mi sembra più una volontà della clientela, che entra nel sito e vuole l'offerta dell'iphone perché è l'oggetto del desiderio
quello che voglio dire che è probabilmente da noi è il telefono più proposto perché la gente è disposta a spendere di più, non perché agli operatori convenga di più (anzi io penso il contrario ma potrei sbagliarmi)

[san80d]

Originariamente inviato da DOCXP

Non è assolutamente così, almeno in Italia...
Le chiamate a fine anni 90 costavano un botto, e oggi i prezzi sono comunque irrisori rispetto a qualche anno fa.

esatto, ricordo anch'io certi prezzacci... o magari erano anche giusti per l'epoca

[simon71]

Originariamente inviato da acerbo

questo articolo é un'idiozia, l'operatore non si sobbarca proprio una fava visto che alla fine dei 2 anni di contratto tra costo dell'abbonamento stesso e del "deposito" iniziale un iphone lo paghi piu' rispetto a prenderlo in contanti all'apple store e poi cercandoti un piano tariffario migliore durante i due anni di riferimento.

In Francia ad esempio un iphone preso dall'operatore in due anni ti costa quasi 1000 euro, piu' o meno stessa cifra che si spenderebbe prendendolo sim free e facendo successivamente un forfait mobile con chi ti pare.

Guarda che la matematica non è un opinione....

Un iPhone da 64gb (non importa se 5 o 5s perché costano uguale) lo paghi 950 Euro, "sim free" all' Apple Store o da chi vuoi....Se ci metti un abbonamento (e chi ha uno Smartphone, qualsiasi smartphone deve fare un pacchetto dati/chiamate/sms, altrimenti si che è fesso) aggiungi altri soldi...
Facciamo almeno 500 euro in due anni?

Se invece fai un bundle con l'operatore lo paghi magari mille euro, o mille e passa, ma con dati, chiamate e sms inclusi....E quindi risparmi...

[maumau138]

Originariamente inviato da acerbo

questo articolo é un'idiozia, l'operatore non si sobbarca proprio una fava visto che alla fine dei 2 anni di contratto tra costo dell'abbonamento stesso e del "deposito" iniziale un iphone lo paghi piu' rispetto a prenderlo in contanti all'apple store e poi cercandoti un piano tariffario migliore durante i due anni di riferimento.

In Francia ad esempio un iphone preso dall'operatore in due anni ti costa quasi 1000 euro, piu' o meno stessa cifra che si spenderebbe prendendolo sim free e facendo successivamente un forfait mobile con chi ti pare.

L'articolo dice:

È l'operatore telefonico che si sobbarca le spese iniziali, quindi la domanda va posta a loro

Ora il cliente paga 100€ per un telefono che ne costa 500, i restanti 400 chi li paga? Siccome Apple non dice "caro amico operatore, non ti preoccupare me li dai fra due anni quando il cliente avrà finito di pagare il mutuo" da qualche parte devono arrivare.
Gli operatori si sobbarcano della differenza tra il prezzo cui lo paga il cliente e la cifra che versano ad Apple (che ovviamente è inferiore, e di molto, al prezzo di listino), perché sanno che in due anni pagherai quella differenza e ci aggiungerai altri soldi che entreranno loro in saccoccia.

[djfix13]

insomma in Italia spennati e senza i servizi accessori che sono un Extra con ogni operatore telefonico!
a questo punto da buon Nerd compro quello che mi pare e mi creo un ambiente ideale per sfruttarlo appieno.

[SmbSmb]

Spero' che sto tizio non l'abbiano pure pagato, per dire ste stupidaggini.... L'unico motivo e' il SANTO MARKETING, unito alla IGNORANZA della gente, perche' tutte le altre considerazioni (piano tariffario per sfruttare il telefono... pagamenti a rate....) vale per QUALSIASI altro smartphone d'alta fascia!!

[recoil]

Originariamente inviato da ginojap

Scusa, ma hai letto quello che ho scritto?
Non sto parlando dell'Italia. In Giappone il primo a proporre iPhone e' stato l'operatore Softbank. Dal primo modello in poi lo ha proposto sempre nel modo che ho descritto. La mia prima sensazione fu di incredulita', da anni ero cliente di un'altro operatore piu' caro in tutto. Non mi sembra che nessuno in Italia possa provare la medesima sensazione, e cioe' quella di uscire dal negozio con la scatolina del terminale in mano ed esclamare "non ci posso credere". Sinceramente mi sarei anche un po' stufato di iPhone, vorrei prendermi un terminale android tanto per provarlo. Credo che un terminale non lo si capisce veramente se non lo si usa tutti i giorni. Ma alla fine economicamente non mi conviene e per questo me lo devo tenere. La mia ragazza invece, da decenni cliente di docomo (un'altro operatore), gira con un terminale vecchissimo (e bruttissimo, oltre che non essere nemmeno un smartphone) perche' se lo cambia la spennano. Le ho proposto di passare al mio operatore. Anche lei non credeva che fosse cosi' economico ed e' cosi' che ho capito che non cambiava semplicemente per ignoranza (nonostante le campagne pubblicitarie). Si e' fatta due conti in mano e si e' resa conto non solo che docomo la obbliga a tenere un terminale vecchio ma la frega anche bene bene sulle telefonate che va a pagare piu' di quello che pago io compreso il leasing del telefono.
No, non sono d'accordo. Esistono decisamente realta' (non certamente in Italia) in cui conviene prendere iPhone. La softbank da quando ha cominciato questa politica e' diventata da uno degli ultimi operatori ad uno dei primi in Giappone. Docomo resiste solo perche' essendo praticamente la NTT, che e' un po' come la nostra vecchia Sip o Telecom, si e' creata un bacino di utenti, dal tempo dei telefoni fissi, pieno di gente vecchia e/o rintronata che non e' nemmeno in grado di capire cosa significa smartphone, memoria da 64Gbyte, LTE etc...

Ora non so Softbank che accordi abbia fatto precisamente con Apple, ma probabilmente gli ha promesso che gli avrebbe comprato un numero smodato di terminali in cambio di una specie di esclusiva. Ed infatti per molti anni in Giappone iPhone si trovava solo con Softbank. Pochi anni fa anche l'operatore au ha cominciato a vendere iPhone ma stranamente (ma non e' poi cosi' strano) propone le stesse modalita' di acquisto di Softbank ma con tariffe leggermente piu' care (altri accordi con Apple?). Solo dal prossimo iPhone docomo proporra' finalmente anche lei iPhone, ma ho saputo che da sempre Apple ha rifiutato in passato ogni condizione di vendita di docomo. Sembra che finalmente abbiano trovato un accordo e quindi dal prossimo iPhone in poi anche docomo potra' proporlo ai suoi clienti. Non conosco il contenuto di questi accordi, ma sono sicuramente la dimostrazione che gli operatori scelgono iPhone, accollandosi gran parte dei costi del terminale, per avere un numero elevato di clienti. Almeno all'estero avviene cosi'. Certamente iPhone e' un telefono gradito, ma dubito che, i giapponesi, nazionalisti come sono almeno per quanto riguarda i loro prodotti, avrebbero fatto la fortuna di una compagnia americana come Apple. Anche i giapponesi prendono iPhone perche' gli conviene. Se costasse un botto come in Italia avrebbero per lo piu' terminali nazionali con Android. Non dimentichiamoci che prima del fenomeno iPhone e' sempre stato cosi' nel paese del sol levante. Praticamente veniva rifiutato qualunque terminale straniero.

mannaggia ti avevo scritto una mega risposta e tapatalk me l'ha persa

ora ho capito meglio il discorso del Giappone, dove però a quanto dici è un operatore in particolare a fare le offerte super vantaggiose quindi c'è sicuramente un accorto specifico tra loro e Apple ma non è una situazione comune a tutti

quello che volevo dire è che in generale mi sembra che la domanda la creino i consumatori più che gli operatori, qui in Italia è sicuramente così, è chiaro che non posso conoscere la situazione di tutti i paesi e quindi mi fa piacere se c'è qualche utente che vive all'estero così ci da un altro punto di vista

quello che cambia da noi è che abbiamo delle ricaricabili vantaggiose quindi o sei uno che telefona tanto e fai un contratto con tutto illimitato e allora ci sta, oppure se devi fare mini contratti con 300-400 minuti al mese fai prima a prenderlo sim-free
negli USA che è un grande mercato per Apple vanno tutti di abbonamento, ne abbiamo parlato in un altro thread, solo che non credo ci sia tutta questa spinta verso Apple come nel caso dell'operatore giapponese che racconti tu, semplicemente tutti i top di gamma bene o male stanno allo stesso prezzo e il consumatore va su iPhone perché alla fine gli costa come gli altri o magari 100$ in più, niente di che...