Acer abbandona Thunderbolt a favore di USB 3.0

[Redazione di Hardware Upg]

Link alla notizia: http://www.hwupgrade.it/news/portati...-30_47789.html

Il produttore taiwanese ha deciso di non realizzare più sistemi provvisti di interfaccia Thunderbolt, puntando invece su USB 3.0 perché maggiormente diffuso

Click sul link per visualizzare la notizia.

[demon77]

Il discorso di acer ha un suo perchè.. soprattutto in termine di diffusione del supporto, la usb è ovunque.

La thunderbolt secondo me è tecnicamente migliore e più performante.. ma l'ostacolo della diffusione capillare non è roba da poco.
vero che intel e apple non sono proprio due poveracci.. ma se no prende il via la diffusione di porte e periferiche a costi accessibili non funziona..

[Bluknigth]

Il problema è che costa troppo.
e il fatto che rimanga soluzione di nicchia per anni non migliora la situazione.

se non lo mettono nelle soluzioni base, non avranno mai un installato tale da diventare standard. Meno installato, meno periferiche quindi meno diffusione.

E quando sarà il momento l'usb avrà raggiunto uno standard con velocità simili....

[almus!]

per il solo fatto che può essere utilizzata per i monitor la renderei obbligatoria.
E poi...vorrei vedere che significa "troppo costosa": 5 $ a controller?

[Aenil]

per i prodotti che offre acer la cosa può essere giustificata, sarebbe come mettere lo sgancio rapido delle gomme su una panda 1000 fire

[!fazz]

Originariamente inviato da Bivvoz

TB però ha dalla sua tempi di accesso notevolmente più bassi.
Credo che sia troppo banale considerare un porta usb3 o TB che sia una porta per trasferire dati e basta.
Sono porte che servono per collegare delle periferiche di verio tipo e TB è più versatile perchè permette di collegare le stesse periferiche che consente usb3 più altre che per usb3 non sono raggiungibili.
Per esempio gli schermi come ha detto qualcuno, ma anche archivi ssd esterni con prestazioni analoghe alla connessione sata.

É vero che sono scenari per usi particolari però.

imho non sono sovrapponibili

[demon77]

Originariamente inviato da almus!

per il solo fatto che può essere utilizzata per i monitor la renderei obbligatoria.
E poi...vorrei vedere che significa "troppo costosa": 5 $ a controller?

Originariamente inviato da Bivvoz

TB però ha dalla sua tempi di accesso notevolmente più bassi.
Credo che sia troppo banale considerare un porta usb3 o TB che sia una porta per trasferire dati e basta.
Sono porte che servono per collegare delle periferiche di verio tipo e TB è più versatile perchè permette di collegare le stesse periferiche che consente usb3 più altre che per usb3 non sono raggiungibili.
Per esempio gli schermi come ha detto qualcuno, ma anche archivi ssd esterni con prestazioni analoghe alla connessione sata.

É vero che sono scenari per usi particolari però.

Thunderbolt è migliore tecnicamente e come banda passante, non si discute.
Anche il costo a livello di hardware non è certo un grosso problema..

Ma la questione diffusione è uno scoglio importante e decisamente difficile da scavalcare.
La usb è ovunque, la usb è compatibile con le precedenti usb, la usb te la danno a dieci centesimi al quintale..
Ci vuole uno sforzo bellico titanico per imporre il nuovo formato..

[demon77]

Originariamente inviato da !fazz

imho non sono sovrapponibili

mah.. io non sono d'accordo.
Sempre di canali per passaggio dati si parla.. basta volerlo e gli fai fare ciò che vuoi.
Il limite è solo quanto grande è questo passaggio. O no?

[!fazz]

Originariamente inviato da demon77

mah.. io non sono d'accordo.
Sempre di canali per passaggio dati si parla.. basta volerlo e gli fai fare ciò che vuoi.
Il limite è solo quanto grande è questo passaggio. O no?

non proprio tutti i bus di comunicazione sono "canali per il passaggio dati" ma ad esempio non mi sognerei mai ad esempio di usare profiNET al posto di ethernet per la rete di un pc

ogni bus di comunicazione è progettato per soddisfare specifiche esigenze e thunderbolt ha specifiche troppo elevate (che si tramutano in costi maggiori)per la maggior parte delle applicazioni ergo io vedo thunderbolt come una periferica accessoria che può affiancare usb ma non di certo sostituirlo, un pò come è avvenuto anni fà con usb e firewire

[Cfranco]

Originariamente inviato da demon77

Anche il costo a livello di hardware non è certo un grosso problema..

Il costo è una mazzata

Il tutto senza considerare che è un' interfaccia che al 99% della gente non interessa, che le periferiche disponibili sono poche e che nella maggior parte dei casi USB 3 fa lo stesso lavoro costando molto meno
La lezione di Firewire Intel e Apple evidentemente non l' hanno imparata bene e la vogliono ripetere

[demon77]

Originariamente inviato da !fazz

non proprio tutti i bus di comunicazione sono "canali per il passaggio dati" ma ad esempio non mi sognerei mai ad esempio di usare profiNET al posto di ethernet per la rete di un pc

ogni bus di comunicazione è progettato per soddisfare specifiche esigenze e thunderbolt ha specifiche troppo elevate (che si tramutano in costi maggiori)per la maggior parte delle applicazioni ergo io vedo thunderbolt come una periferica accessoria che può affiancare usb ma non di certo sostituirlo, un pò come è avvenuto anni fà con usb e firewire

Ok capito.
Quindi lasciare le usb ma garantire almeno una TB per specifiche necessità.

E' un discorso giusto visto cosa può fare TB.. ma l'ostacolo della scarsa diffusione è sempre lì.
A questo punto penso che Intel dovrebbe favorire la diffusione abbattendo il costo delle royalties..

[demon77]

Originariamente inviato da Cfranco

Il costo è una mazzata

Il tutto senza considerare che è un' interfaccia che al 99% della gente non interessa, che le periferiche disponibili sono poche e che nella maggior parte dei casi USB 3 fa lo stesso lavoro costando molto meno
La lezione di Firewire Intel e Apple evidentemente non l' hanno imparata bene e la vogliono ripetere

Beh non intressa perchè non hai modo di usarlo ora come ora.. ma ha delle potenzialità molto maggiori di USB3.
E' un peccato.

[JackZR]

Mi sembra normale:
- costi più alti rispetto l'USB
- bassa diffusione di periferiche TB
- l'utente medio conosce solo l'USB
Chi gliel'ho fa fare?

[Littlesnitch]

Però non riesco a capire il motivo dei costi proibitivi delle periferiche TB! Perchè un HD esterno TB costa almeno 5 volte uno con USB3? C'è solo l'interfaccia di differente! Costassero meno le periferiche si diffonderebbe in un batter d'occhio!

[ulk]

Sempre detto che Thuderbolt = Thunderflop. Si concentrassero su quello che sanno fare meglio o meno peggio e cioè CPU e magari chipset non scaldaforno.

[Mookas]

mi ricorda l'antica diatriba fra Betamax e VHS, betamax era meglio, era più veloce, era tosta etc, ma le VHS avevano tutto il mercato del mondo e anche i porno (80% dei film) erano solo VHS. E difatti vinse quest'ultimo per la diffusione dei supporti e non tanto per la qualità.
La storia insegna.

[Cfranco]

Originariamente inviato da demon77

Beh non intressa perchè non hai modo di usarlo ora come ora.. ma ha delle potenzialità molto maggiori di USB3.
E' un peccato.

Al 99% della gente che compra delle "potenzialità" non gliene frega una mazza.
Se va bene al PC ci attacca il monitor ( uno solo ) mouse e tastiera ... stop
Qualcuno un pelo più evoluto ci attaccherà un disco esterno

Per questa gente TB non serve assolutamente a niente
Attaccarci una scheda grafica esterna ? serve giusto a 4 gatti, se poi il box ti costa come un pc medio non serve manco a quelli
Attaccarci 5 monitor in cascata ? Sono 15 anni che le schede video hanno due uscite dietro e il 99,9% della gente usa ancora un solo monitor
Attaccarci 4 HD in RAID ? Se lo metto in rete lo posso far vedere a 10 PC assieme, per vedere i film e i documenti Word basta perfino l'ethernet a 100 Mb, quell' unico uomo su 10000 a cui serve davvero la banda si compra una scheda sas e risparmia pure

[DooM1]

Originariamente inviato da Cfranco

Al 99% della gente che compra delle "potenzialità" non gliene frega una mazza.
Se va bene al PC ci attacca il monitor ( uno solo ) mouse e tastiera ... stop
Qualcuno un pelo più evoluto ci attaccherà un disco esterno

Per questa gente TB non serve assolutamente a niente
Attaccarci una scheda grafica esterna ? serve giusto a 4 gatti, se poi il box ti costa come un pc medio non serve manco a quelli
Attaccarci 5 monitor in cascata ? Sono 15 anni che le schede video hanno due uscite dietro e il 99,9% della gente usa ancora un solo monitor
Attaccarci 4 HD in RAID ? Se lo metto in rete lo posso far vedere a 10 PC assieme, per vedere i film e i documenti Word basta perfino l'ethernet a 100 Mb, quell' unico uomo su 10000 a cui serve davvero la banda si compra una scheda sas e risparmia pure

Il tuo discorso è molto realistico, rispecchia molto il "pensiero" dei produttori.
Ma secondo me non è totalmente logico.
È vero che un acquirente medio se ne frega delle specifiche oltre il cartellino del supermercato, però se un domani compra una periferica che non può collegare, allora vedi come si arrabbia!

Solo che ormai il PC l'ha comprato... quindi che gliene importa al produttore?
Nel breve periodo sicuramente niente, ma nel lungo periodo probabilmente alimenta astio e intolleranza verso le nuove tecnologie, le quali invece sarebbe di interesse globale incentivare.

Per la versatilità della TB probabilmente non è nemmeno difficile fare un adattatore TB - USB3. Sarebbe un buon ibrido, se il problema è lo spazio nella placca dei connettori, che secondo me, soprattutto nelle ultime schede madri per intel, è organizzata malissimo.
E se non ci hanno pensato in anticipo, non sono molto furbi.

[Cfranco]

Originariamente inviato da DooM1

Il tuo discorso è molto realistico, rispecchia molto il "pensiero" dei produttori.
Ma secondo me non è totalmente logico.

La logica e il business non vanno d' accordo

Originariamente inviato da DooM1

È vero che un acquirente medio se ne frega delle specifiche oltre il cartellino del supermercato, però se un domani compra una periferica che non può collegare, allora vedi come si arrabbia!

Se succede gli puoi vendere un altro PC ... e aumentare il profitto

Originariamente inviato da DooM1

Solo che ormai il PC l'ha comprato... quindi che gliene importa al produttore?
Nel breve periodo sicuramente niente, ma nel lungo periodo probabilmente alimenta astio e intolleranza verso le nuove tecnologie, le quali invece sarebbe di interesse globale incentivare.

"È difficile fare previsioni, specialmente sul futuro"
Il business è orientato al brevissimo termine, l' obiettivo è vendere oggi. Se produci oggetti pensati per il futuro passerai alla storia come grande produttore di oggetti di culto, ma fallito.

Originariamente inviato da DooM1

Per la versatilità della TB probabilmente non è nemmeno difficile fare un adattatore TB - USB3. Sarebbe un buon ibrido, se il problema è lo spazio nella placca dei connettori, che secondo me, soprattutto nelle ultime schede madri per intel, è organizzata malissimo.
E se non ci hanno pensato in anticipo, non sono molto furbi.

Il problema è che se spendi 10 $ per mettere il TB nel portatile sono 10$ che non ti entrano in tasca quando lo vendi, il tutto per aver messo un connettore che il tuo rivale non ha e che non ti ha fatto vendere nessun portatile in più perchè nessuno lo vuole.

[Littlesnitch]

Originariamente inviato da Bivvoz

Bastarebbe fare 2 linee di prodotti come si è sempre fatto.
Quella consumer senza TB perchè tanto non frega una mazza chiodata a nessuno, e quella professional per chi ha necessità differenti ed è disposto a spendere qualcosina di più.

Non voler più offrire il TB su nessuno prodotto è una sparata stupida, ma ultimamente di sparate simili da Acer ne arrivano parecchie.
Mica aveva no detto che facevano solo prodotti di alta qualità?
Prodotti di alta qualità senza TB marchiati Acer... cos'è una battuta?

Beh mettere Acer a alta qualità nella stessa frase...... ci vuole coraggio